11-552 ：
名無しさんの野望 ：04/04/13 17:05 ID:2pc+SSem
そろそろHellsinkerが来そうなﾖｶｿ
11-569 ：
2-938 ：04/04/14 01:57 ID:udsxPPih
HellSinker来てますね～
ttp://www.vector.co.jp/soft/win95/game/se324495.html
11-570 ：
名無しさんの野望 ：04/04/14 02:24 ID:2PXb/PRs
をを！
11-571 ：
名無しさんの野望 ：04/04/14 02:32 ID:Mmm/RMKJ
ぞんでにくらべると遙かに超大作といった感じ
ただ、うちの環境だと画面が崩れてる
ゲーム画面は問題ないけど左右の部分が・・・
至近距離からガツガツ打たれていきなり死ぬのがやっかいか
うまくバランス取ればすごそうな気配
11-572 ：
名無しさんの野望 ：04/04/14 02:40 ID:dlN9vFly
ぞんでよりだいぶやりやすいや。
11-573 ：
名無しさんの野望 ：04/04/14 02:41 ID:2PXb/PRs
いい感じにテイストは残ってるね。
ところでBGMはちと微妙なんだが。
11-574 ：
2-938 ：04/04/14 02:51 ID:udsxPPih
11-575 ：
名無しさんの野望 ：04/04/14 03:57 ID:jCMRl+AZ
任意ランクアップで遊べなくなるのが嫌ならすぐにパッチしないのもありかな
11-576 ：
名無しさんの野望 ：04/04/14 04:10 ID:pZz+hWaJ
いや、バグあるって書いてあるだろ？
後１面改訂入ってたり、隠しボス？ らしきキャラも追加か変更されてるみたいだしな
・・・その手があったか＿|￣|○
11-577 ：
名無しさんの野望 ：04/04/14 04:58 ID:EWPg/vEW
HellSinkerを起動してゲームをスタートしたのだが、音が大きすぎる。
そこで何度もボリュームコントロールに切り替えようとするのだが、できない。
朝っぱらから近所迷惑だと思い、なんとかゲームの終了を試みるがキーを全く受け付けない。
かなりパニックに。
しまいにはWindows終了どころか強制終了、電源まで切れない状況に。
今年の春発売したばかりのノートPCを使っているが、こんなことは初めてだよ。
ゲーム以前の問題。リソースの食いすぎなんじゃないかと思う。。
11-578 ：
名無しさんの野望 ：04/04/14 05:03 ID:vMsqt+C+
>577
パッチ当てとけ。 ボタン4でポーズしてそこから抜けられる。
そうでないと、ぞんでと同じくESC押しっぱなしでしか抜けられない仕様のようだ。
11-579 ：
名無しさんの野望 ：04/04/14 05:07 ID:EWPg/vEW
>>578そうなのか？さっきまた音をミュートにして試してたんだが。
キャラが全て背景の下にいる。
カーソルキーの反応もないようだ。（キャラが勝手に動いている？）
それとやはりｘクリックやALT+F4などで終了できなかった。
11-580 ：
578 ：04/04/14 05:30 ID:vMsqt+C+
>>579表示云々はノートのVGAだし、相性が悪いのかもな・・・
キャラが勝手に動いているってのはリプレイか何かじゃないの？
メニュー画面じゃボタン2でリプレイとか出てたけど・・・（ボタン3のbossとかいうのは機能してないのか？）
ALT+F4終了できないのは、どうも元から抑制してあるっぽいな。 ぞんでの時もそうだったし。
11-581 ：
名無しさんの野望 ：04/04/14 05:41 ID:EWPg/vEW
>>580なるほど。ノートPCでもあるし、映像面でまた凄いようなのでしょうがないのかもな。
また、勝手に動いているのはリプレイを選んだのかな。
しかし初プレイからそうなった。
まぁ、とにかくまだ、開発途中のようだし。
11-585 ：
名無しさんの野望 ：04/04/14 07:11 ID:tDU/JiW0
ゲーム終了するのになんでこんなに苦労させるんだろう。
全く意図が分からん。嫌がらせ？
11-586 ：
名無しさんの野望 ：04/04/14 07:18 ID:uo3paxDY
>>585苦労とか言うほどの事かなぁ…
まあ取り説とか読まなかったのなら、そうだろうけど。
11-587 ：
名無しさんの野望 ：04/04/14 07:27 ID:n6ZXRyFz
ウィンドウのｘボタンが効かないのは
さすがに嫌がらせとしか思えない。
初めて見たぞこんなの。
11-588 ：
名無しさんの野望 ：04/04/14 07:52 ID:S96neqB/
とりあえずボタン４(C)で一時中断ができて
そっからBreak/Go onでメニューに戻るか続行かを選べるじゃん
ぞんでに比べりゃ親切になってるよ
11-589 ：
名無しさんの野望 ：04/04/14 08:09 ID:XFbQJoFU
軽いブラクラかな？
ブラクラはｲｸﾅｲ
11-590 ：
名無しさんの野望 ：04/04/14 08:40 ID:vmfY2K0g
普通の操作がきかんのはだめだろ
11-591 ：
名無しさんの野望 ：04/04/14 09:21 ID:CSuI5r/x
えーと、何の話?最新5スレしか読まないおいちゃんマターク話が見えん。
ついでに操作性がダメってんならココでグダグダ言わんととっとと作者にメールしる！
それで直ったらいいじゃねえか。
11-592 ：
名無しさんの野望 ：04/04/14 09:37 ID:TeV5i1HA
いろいろがんばっているのはわかるが
ゲームとしてつまらん
11-593 ：
名無しさんの野望 ：04/04/14 09:54 ID:R9Qlmmh4
オプションで「普通のアプリと同じ」が選べるとか、デフォルトはそうなってるとかすれば済む問題。
ゲーム内容以前にしっかりしておくべき最低限の部分で、バグとは言わないが欠陥仕様。
11-594 ：
名無しさんの野望 ：04/04/14 10:21 ID:RGRWAxjL
Hellsinker、自機が速すぎる希ガス
細かい調整が効かんわ
11-605 ：
名無しさんの野望 ：04/04/14 13:48 ID:udsxPPih
ぞんでの人のゲームは弾の種類が豊富でアニメーションして綺麗なのが好きだな。
フリーのSTGで弾のアニメーションついてるゲーム少ないし。
11-606 ：
名無しさんの野望 ：04/04/14 14:03 ID:PVeGJIjH
Hellsinkerは、FAQの多いゲームとみた。
疑問に思う前にプレイやめる人の方が多いかも知れないが。
・やたら硬い敵がいるけど？
> ・緑の場合は、その敵やパーツは破壊不能です。
・メインショットがどんどん弱くなっていくんだけど？
撃たない、回復アイテムを取る、その他の手段で回復できるらしい。
連射しすぎると急激に弱くなる場合もあるらしい。
・野郎の武器2が出ないんだけど？
レバーニュートラルだと出ない。
撃てるかどうかは、ゲージを見ないとわからないらしい。
・野郎の武器2が変な方向に飛ぶんだけど？
レバーで方向を決めて撃つ。
・野郎の武器2が期待したように動かないんだけど？
撃った後、ボタン押しっぱなしで引き寄せ。
見た目から即時回収とか振り回すとかを想像した人もいるかも知れないが、できない。
・女の武器2はどうなの？
ナパーム。連打しておけばとりあえず出る。
・sealってなに？
砲台や戦車に密着すると弾を撃ってこなくなる、というあの状態。
・masterってなに？
それを破壊すると、まわりのslaveも破壊される。
11-607 ：
名無しさんの野望 ：04/04/14 14:12 ID:pZz+hWaJ
マニュアルに一通りのってる、みたいなんだけどなあ
量が多すぎて、目を通すのが大変だ
なるほｄこれは参考になる、GJ＞606氏
後ぐぐったらこんなサイトでてきたぞ、関係者らしいが
ttp://web1.incl.ne.jp/saty/
当たり判定表示出来たとは知らなかった・・・ってマニュアルにのってねーよ！
11-608 ：
名無しさんの野望 ：04/04/14 14:26 ID:0gzHDwXU
とりあえず低速移動できるようにしてもバチは当たらんと思うなぁ
それとも漏れがヘタレシューターなだけかな？
11-609 ：
名無しさんの野望 ：04/04/14 14:28 ID:0gzHDwXU
と、思ったらあるのね
ｽﾏｿ
11-610 ：
名無しさんの野望 ：04/04/14 14:31 ID:V6q+Emkx
hellsinker良いな。相変わらずの難度で好印象。
基本的に低速で、敵弾を抑えつつ副兵装で進むと楽かな。
差分がすでに404になってて、取り逃したが・・・
3Dになったせいかぞんでより軽く動くのが嬉しい。
ひとまずの要望は、やはり強制終了がほしい。
リプレイなども細かく管理できるとなお良し。
細かいところだとFPS表示があるといい。
11-611 ：
名無しさんの野望 ：04/04/14 14:41 ID:2PXb/PRs
606見て正直めんどくさくなったｗ
11-612 ：
名無しさんの野望 ：04/04/14 14:42 ID:uo3paxDY
>>608避ける時は、道を直感で決めて高速で縫ったほうが安全ぽいな。
バリアぽいの奴は時間稼ぎと能動的に防御する時だけに留めた方が、かえって安全だと思われ。
低速移動だけど、メインショットボタンを溜めてると遅くはなるようだ。
ただ条件的にバリア併用になるんで、低速での生避けは出来ないっぽい。
敵の攻撃の傾向から見ても、いわゆる隙間を低速でヌルヌル避ける弾幕ゲーだと思わない方が良いかもな…。
個人的に、そこはかとなくライジングとNMKの香りがするんだが。何となく。
11-613 ：
名無しさんの野望 ：04/04/14 14:49 ID:PlDFsjfo
当たり判定表示は dipsw の core sign を show にすればいいんだね。
・ボムが出ないんですけど？
SOLゲージが3以上でないと出ない。
・なんかわかりやすいプレイ方法ない？
女で、ボタン1～3を連打。低速移動したいときは全部押しっぱなし。
ボム撃つとメインショットが弱くなるがそれでもそこそこの威力、
サブショットもボムも、ゲージが溜まるまでは撃てない、
などが体感できるので、多少プレイのコツがわかるんじゃないかな。
11-614 ：
名無しさんの野望 ：04/04/14 14:51 ID:NWfMWi/2
ヘタレには面白さがｻｯﾊﾟﾘ分からんかった。苦行だ。
グラフィックとか技術はすげぇってのは分かるんだけどな。
1プレイで消去。
11-615 ：
名無しさんの野望 ：04/04/14 14:53 ID:pZz+hWaJ
ＦＰＳ、右のフレーム右下に４桁で表示されてるみたいだな
何か、３面の方が楽何スけど？
捨てプレイ禁止で、死んで覚えろということかー！？
11-616 ：
名無しさんの野望 ：04/04/14 15:04 ID:Um0f1/1O
Hellsinker.の0.96パッチが出てるな。
11-617 ：
610 ：04/04/14 15:53 ID:V6q+Emkx
おお、強制終了がついたか。
fpsは元から有ったよう出し、とりあえず満足かな。
攻撃が多彩なのは前からとして、
敵弾の捌き方が、高速で避ける。低速で縫っていく。バリアでアイテムに変える。
ボムで消してしまう。と、攻略に幅があるのが嬉しいな。
11-618 ：
名無しさんの野望 ：04/04/14 16:09 ID:BsTUWbyB
ALT+F4で終了できるようになってるね。
面白さよりもわけわからずに死んだときの不快感が上回ってしまう場合、楽しめないかもなあ。
せっかくインカムを気にしなくていいんだから、空っぽの面でも用意して
えんえんと馴染むまで操作させればいいのかも。
わけわからんの筆頭は操作だね。というより
敵弾が滅殺回路2なみに見やすく作ってあるので、他に混乱する要素はあまりない。
「ボタン押しても何の反応も無い」「押せば弾が出る」という2つの状態が頻繁に変わり、
視点をゲージに移さないとそれが把握できない。
subshotとbombが使用可能なら自機まわりにそれを継続表示するのが
初プレイヤーにわかりやすくて良いんじゃないかな。
現状でも dipsw の score position で画面下とか画面左右とかに表示を変更できるね。
>>614女で全ボタン連打してれば、それなりに遊べるよ。
武器を使いこなそうと思った直後、あなたは混迷と絶望の淵に。
11-619 ：
名無しさんの野望 ：04/04/14 16:52 ID:/CsSwxFx
Hellsinkerはヘタレな漏れにはムズい・・・
なんか女ｷｬﾗからやってみたが
バリア出しながらXで大抵切り抜けられるようになってるみたいだな
破壊力は屑になるが
しかし男ｷｬﾗのほうもやってみたが
何かキツいな
破壊力はかなりあるみたいだが扱いにくい
ｼｮｯﾄは女ｷｬﾗより数段連射が利くけど連射力減少も凄い
男のXはヨーヨーみたいな感じ
なんか女ｷｬﾗのXは連射が利かないけど当たった所でｼﾞﾘｼﾞﾘ焼くみたいだけど
ヘタレな漏れはショット撃ち出すとすぐ死ぬ
11-620 ：
名無しさんの野望 ：04/04/14 17:07 ID:CSuI5r/x
なんとなく男キャラの方をガイルと呼んでみる。
遅い弾の時タメガード→前方ソニブは結構役立つ気がするのね
11-621 ：
名無しさんの野望 ：04/04/14 18:05 ID:ZGWMA1U4
Hellsinker.やべえ。やべえよ。
4面最強。
もしかしたら新しいゲームジャンルの到来か?!
ジャンル名｢ブラインドシューティング」
・・・ま、気長にバージョンアップを待ちますか。
11-622 ：
名無しさんの野望 ：04/04/14 18:13 ID:2nuyBFUY
Hellsinker.ですが、起動しようとしても
何も表示されず、勝手に「dddd.debug」とかいう
ファイルが生成されてしまい、プレイできませんが……
尚、ver0.96に全部上書き済み
11-623 ：
名無しさんの野望 ：04/04/14 18:20 ID:otjnHt7H
Hellsinkerやってみた。
とりあえずキーコンフィグ付けて欲しいと思った。
11-625 ：
名無しさんの野望 ：04/04/14 18:33 ID:uo3paxDY
男の方、連携つーか武装のやりくりを上手く組むと長持ちする気がする。
２ボスや４ボスでパーツ剥ぎ取るプレイだと結構差が大きくなるわ。
あとメインショット連打は全力疾走（notナロウ）するよりも
ほんのちょっと緩い連打を維持した方が、連射劣化が緩い分、長期的には強いっぽい。
短期決戦的なシチュエーションだとそうでもないんだろうけどね。
620言う所のソニブは、4面に出てくるミサイル乱射する金色ザコとかに有利だな
軌道のせいか、ちゃんと後ろにある羽根ごと叩き斬れて爽快だ。
あと１ボスの呼び出すザコの最後の編隊（ランク低いと出ない？）を、下からボス本体越しに斬れる。
最初サブショットで狙ってたんだけど、試してみたら斬れてしまってワロタ。
11-626 ：
517 ：04/04/14 19:05 ID:Z7TFbRlF
Hellsinkerって完全パターンゲーだよな。
雑魚の配置憶えて先手で潰していくないとつらい
STGをパターンでやるのが好きかアドリブでやるのが好きか
で好みが分かれてるんだと思う。
11-628 ：
620 ：04/04/14 20:06 ID:CSuI5r/x
11-629 ：
名無しさんの野望 ：04/04/14 20:13 ID:HWLS0MKX
>>621blindは差別語として言い換え対象になります
よって「visually challenged shooter(shootemup)」
11-630 ：
名無しさんの野望 ：04/04/14 21:16 ID:R/YwDYbQ
HellSinker、恐らくぞんでが受け入れられなかった人には今回も駄目だろうね。
逆にぞんでが好きだった自分はｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ｯ!!って感じだったが。
11-631 ：
名無しさんの野望 ：04/04/14 21:20 ID:jCMRl+AZ
ヘルシンカー、やっぱ反響でかいな、活気づいていいことだ。
東方体験版も週末らしいしここも耐性ハードル上げて楽しく語り合おうぜ。
女のため攻撃って体当たり用なのかな、低速移動がやりにくい仕様だから敵にはじかれて弾に突っ込んでしまう
アーケードじゃないし無限コンティニューだから気にしないけどさ。
低速はRボタン（PSとして）とかに振って任意にどの攻撃時でも出来るようになってると
思い道理に動く自機で多彩な攻撃、っていうRKシリーズが喜びそうな遊び方に出来るんだけど。
11-632 ：
名無しさんの野望 ：04/04/14 21:22 ID:Mmm/RMKJ
俺ぞんでまったくダメ派だが、これはそこそこいける感じ
でも描画おかしいのは俺だけかーくぅー
11-633 ：
名無しさんの野望 ：04/04/14 21:33 ID:sOQ6w7j0
自分もぞんでの時は１～２度やって消しちゃったけど。
今回のは面白いと思う。１面すらキツいけどね。
っていうか、敵に接触した時のノックバック激しすぎないかい？
11-634 ：
名無しさんの野望 ：04/04/14 21:34 ID:Qpy9fBdX
>628
おお、近接に4段階目があるとは。
早速真似して1ボスをぶった切・・・( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
11-635 ：
名無しさんの野望 ：04/04/14 21:36 ID:V6q+Emkx
むしろ、低速に制限があるおかげで絶妙だと思うがどうか？
使いやすい主兵装のときは高速で、バリアも使えないってところが良い。
メインショットに明確なデメリットがあるのはなかなか凄まじい。
11-636 ：
名無しさんの野望 ：04/04/14 21:52 ID:uo3paxDY
>>633結構跳ね飛ばされるね。 一面後半の地形っぽい地帯とか縮み上がるわ…本当に。
まあ3ボスとかは、あのノックバックあってこそのゲーム性だと思うが。
ビーム自体では殺さないで、腕パーツのノックバックで側面からビームに叩きこむとは…
>>635なんと言うか… メインショットは一番使い勝手が良くて、
反面一番気を使わなければいけない武器だ、って感じがする。
ある時期から流行った「何も考えずに押しっぱなしで垂れ流し」仕様の真逆だと思う。
ショットの性質自体は超連射っぽいセミオート連打みたいだけど。
11-637 ：
名無しさんの野望 ：04/04/14 21:55 ID:cnd0zV7W
>>634同じく( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
個人的には4段階目以上に驚いた
11-639 ：
名無しさんの野望 ：04/04/14 22:26 ID:Ks/XtvTf
Hellsinker. いいですな。
遊び方によって難易度が大きく変わってくるし。
へたれな自分でもMINOGAMEで2面ボスをため攻撃とサプレッションレディアス、ボムを併用すればノーミスで殺せるし。
結構楽しい。
11-640 ：
名無しさんの野望 ：04/04/14 22:32 ID:HHnjE3oS
HellSinkeの3ボスって一度やられてしまったら、あとは復帰中の無敵時間の間に一番上まで上がってしまえばほぼ安置に・・・。
あと一度、死ななくてもノックバックがなく腕の所すり抜けられたような気が・・・気のせいだったのかな？
11-641 ：
名無しさんの野望 ：04/04/14 22:42 ID:Mmm/RMKJ
Hellsinkerみて思った
やっぱり弾やレーザー出すだけじゃダメなんだよと
キャラがにょきにょき動く物こそいわゆるがんばってるなぁ～って感じがする
超連射にしろカムイにしろこーいうのがやっぱりいい！
なんか弾幕系流行ってから弾だけでどうにかしようって感じが強くでていたかも
多間接が流行った古き良き時代を思い出した
11-642 ：
622 ：04/04/14 23:25 ID:2nuyBFUY
動きました。故に自己解決。どうもすまぬ……
しかし、自分のパソじゃ環境悪いのか激重。
背景をワイヤーフレームにしても1面の背景の爆発で処理落ち。
11-643 ：
名無しさんの野望 ：04/04/14 23:31 ID:IXqgi6h8
キャラの動きは背景に近くて一定以上の物を作らないと、あってもなくても同じに評価されるのがつらい
ともあれHellsinkerやったが、前作と同じくマニュアル見た時点でやる気がごっそり削がれるのがネックだな
もうちょっと気軽にチャレンジできる方が良い。システムをある程度簡単にしても奥深くはできるからな
11-644 ：
名無しさんの野望 ：04/04/15 01:08 ID:sYdFDNoA
Hellsinkerはまともに動かないのでやってないのだが、
マニュアルを読んで一見、システムが難しく解かりづらいとしても、
プレイしてみれば案外スムーズに操作も（覚えるより体が）
こなせる場合があるような、ないような。
11-645 ：
名無しさんの野望 ：04/04/15 01:25 ID:CHXdtkpu
大抵システムは見た目で難しくてもやったら簡単で面白いゲームは多いけど
見た目の時点や慣れる途中で退却する人も結構いるんだよな
そういう取りこぼしが発生するのは結構もったいない
11-646 ：
名無しさんの野望 ：04/04/15 02:19 ID:2zxuPzFN
ああ、あとマニュアル文章とかね。システム欄は普通だけど、シナリオ読みにくい。
斑鳩とかもそれがかっこいいって感覚はわかるんだが……あそこサイトのトップからして。
11-647 ：
名無しさんの野望 ：04/04/15 02:20 ID:48cGZZVS
Hellsinker.、作者のリプレイが上がってるね。
常に溜めつつ低速じゃないと避けれないヘタレとはわけが違いますね。
つーかさ、ランキングの下限が600万って嫌がらせだろ？
自分のPCでやってるんだから記録くらい刻ませてくれよ(´･ω･`)
11-649 ：
名無しさんの野望 ：04/04/15 03:11 ID:0Duz1xt7
11-650 ：
名無しさんの野望 ：04/04/15 03:16 ID:0Duz1xt7
スマソ。ランキング、元から記録できないっぽい。
上の無意味だったな……
11-651 ：
649-650 ：04/04/15 03:18 ID:0Duz1xt7
と思ったら違うキャラの所見てた。ちゃんと記録できてる。
スレ汚しスマソ；
11-652 ：
名無しさんの野望 ：04/04/15 04:20 ID:sz6+seK/
２ボスのなんたらクイーンってのが気に入った
そんでで好きだった１ボスがカプサイシンで三倍になって還ってきたカンジ
壊し方で攻撃型を明確に切り替えてくるのは面白いね
つか、ぞんでにあった WARNING＞ﾌｧﾋﾞｮｰﾝ!＞ボス名 とかって演出は無くなったのか
あれも好きだったんだが、、、
11-653 ：
名無しさんの野望 ：04/04/15 04:49 ID:2zxuPzFN
HellSinker、１．２面から殺しに来るつくりの説明、結構納得がいった。
でも6面構成くらいの最近のSTGであの難度を続けると苦行になりそうな悪寒。
面セレ出来るから、で片付けないで通しも考えて１，２面は温いけど稼ぐと激ムズ、とかにならないかな。
インカムは関係なくても、プレイヤー数っていう大事なものはあるんだし、つかみもがんばれ、と思った。
11-681 ：
名無しさんの野望 ：04/04/15 19:34 ID:HNtZoSKt
>>649うぉ、わざわざありがとうございます。
早速使わせていただきました。
やっぱ自分の足跡残る方がやる気出ますね、うん。
11-682 ：
名無しさんの野望 ：04/04/15 20:28 ID:hAeT9+LA
ヘルシンカーもやっぱりクリア出来る気がしねぇー・・・_|￣|○
11-683 ：
名無しさんの野望 ：04/04/15 20:55 ID:i+zTN9sF
ヘルシンカーで、武装の使用可能を表示するとか案があったけど、
効果音で知らせてくれるほうがイイな。
ちゃんと聞こえて、目立たない効果音は難しいと思うけど。
副兵装のチャージとフルチャージで、同じ音でいいから。
でも慣れると直感的に分かるし、逆に鬱陶しいかな。
11-684 ：
名無しさんの野望 ：04/04/15 21:04 ID:BQqBO2GS
その辺はONとOFF切り替えられるようにするとか書いてあるから、音とかもいいかもね。
しかしやっぱり難しいねえ・・・ボムをボムと思わず積極的に使ってみるか。
11-685 ：
名無しさんの野望 ：04/04/15 21:05 ID:0O2bW/WK
所で、MINOGAMEってなんて読むんだ？
ミノゲーム？ ミリオネア想像して何か嫌だorz
とりあえず、自己ベスト３８０万。２面ボスで毎度ゲームオーバーなヘタレですよ。
11-686 ：
名無しさんの野望 ：04/04/15 21:16 ID:i+zTN9sF
マニュアルの履歴では蓑亀となってる
11-687 ：
名無しさんの野望 ：04/04/15 22:12 ID:edt8UHAc
Hellsinkerが
>>622と同じ症状で起動できん。
誰か解決法教えてくれOTL
11-688 ：
名無しさんの野望 ：04/04/15 22:26 ID:5t+uEZbt
0.97パッチでたな。
>685
「みのがめ」らしい。マニュアルの資料になんかあった。
11-689 ：
685 ：04/04/15 22:34 ID:0O2bW/WK
>>686 688
蓑亀って、履歴見ただけだと隠語の類いだと思ってたけど。正式名称だったのな。
とりあえずありがとう。
11-690 ：
名無しさんの野望 ：04/04/15 22:49 ID:ZmdaVAfp
Hellsinker、ワイヤーフレーム表示してもFPS３０近くしか出ない…あきらめるか＿|￣|○
11-693 ：
622 ：04/04/16 00:44 ID:oHIWDORQ
>>687起動できない症状を自己解決できた
>>622ですが、
起動できる今でも、「1度ダブルクリックしただけ」では開けません。
「何かウインドウ出るまで連打」して、なんとか起動に持っていっています。
それでも特にバグは起こっていない模様。
（尚、連打故に色々ウィンドウが開いてしまうため、不要なウィンドウを先に消すべし）
これで起動できる保障はありません。
そこんところスマソ。
>>690下から4番目辺りに、「ComboBox1」というのがあると思われますが、
そこで爆発のエフェクトの表示が変更可能です。
どうやら初期設定では一番派手になっているらしく、
通常、なにもいじらずに起動すると、
敵を破壊した後に画面一杯に大爆発が起こります。
自分の場合、エフェクトの項を「通常」にして起動してます。
これで背景をワイヤーフレーム表示しなくてもある程度処理は早いです。
（尚、「抑え目」と「貧相」にもしてみたが、本当に貧相なのでお勧めしません）
11-698 ：
名無しさんの野望 ：04/04/16 02:15 ID:R2A+Y0D2
ﾍﾙｼﾝ0.971ヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ
11-699 ：
名無しさんの野望 ：04/04/16 02:52 ID:cv+P9YE0
一日一パッチかYO!
気合はいってるなー アサイン(?)きたのは嬉しいな
11-700 ：
名無しさんの野望 ：04/04/16 05:56 ID:sQ+Ei4zE
HellSinker、４ボスで凡ミスするもようやく４面オールできた
それで1400万なんだが、このゲーム稼ぎはどうすればいいんだ？
ていうか生き残るだけで必死。
11-701 ：
名無しさんの野望 ：04/04/16 06:34 ID:vllrVynD
マニュアルをじっくり見て研究するしかないんじゃないか？
面倒ならＴＩＰＳ載せてるサイト一度確認してみるとか。
生存率が一番関係してそうだけどな、作者のリプレイ見てるとほとんどミスしてないし。
11-703 ：
名無しさんの野望 ：04/04/16 07:27 ID:nbWonGl0
HellSinker、作者のリプレイってどこ？
11-704 ：
名無しさんの野望 ：04/04/16 07:30 ID:lWE5r3pe
そういや消えてるな
欲しいならどっかにうｐするけど
11-705 ：
名無しさんの野望 ：04/04/16 07:45 ID:PRpSoxvQ
最後のクラムボン稼ぎは……萎えるな。早送りしちゃうよ。
パーツ破壊みたいに発狂しないで延々と稼げてしまうのはどうかと。
ボスも時間あるみたいだけど長すぎ。エスプレイドのチラシ稼ぎ動画みたいで……
あ、俺はこのゲーム大好き。エブリーエクステンドも大好き、たぶん日曜から話題に出る東方も歓迎。
11-706 ：
名無しさんの野望 ：04/04/16 08:05 ID:nbWonGl0
11-707 ：
名無しさんの野望 ：04/04/16 08:19 ID:lWE5r3pe
>>706ttp://www2.aqweb.net/pcstg/upload/src/up0067.zip
11-709 ：
名無しさんの野望 ：04/04/16 12:28 ID:q0FfSNc+
パッドアサインできるようになったんだ。有難い。慣れた配置だと手に馴染んで良いな
11-710 ：
名無しさんの野望 ：04/04/16 13:15 ID:sQ+Ei4zE
>>709馴染む馴染むぞォォォォ！
は置いといて。
HellSinkerって複数リプレイとっておけないの？
11-712 ：
名無しさんの野望 ：04/04/16 14:02 ID:vllrVynD
作者のリプレイ、バージョンupした際にズレが沖田から消されたのか？
らじおぞんで時代から複数取っておけない作りだな、リプレイは。
自動保存される利点はあるが、確かに退避とかは面倒だ・・・
今んとこ他にリプレイ置いてるサイトはこの二つだな
ttp://web1.incl.ne.jp/saty/index.html （蓑亀・DISTORTED）
ttp://www2.spacelan.ne.jp/~neko/diary/d0404.html （蓑亀・UNPLUGED）
やはり蓑亀が人気なのか、ボムいいからなー
11-713 ：
名無しさんの野望 ：04/04/16 14:18 ID:tFMBfRtq
>>705良く見ると、クラムボン吐きモードになると
STELLA（ランク）が結構な速度で自然上昇してるんだよね・・・
でも、ガレッガみたいに「ランクが上がりすぎると終わってる」調整じゃないようだし
それで慣れるとダレちゃうかもね。あの長さだと・・・ あの稼ぎ概念そのものは面白いんだが。
長くてもいいから、ある程度編隊の数を潰すと発狂キボンヌ
今後（完成版）の事を考えると、ライフとの兼ね合いも面白そうだし。
11-715 ：
名無しさんの野望 ：04/04/16 18:56 ID:KMJBHcJT
っていうか、マニュアルのSTELLAの説明に掠り点が上昇するような事が書いてあるけど。
そもそも掠り点が入ってないような気がする。
とりあえず、稼ぐためにはSTELLAを上昇させる。
上昇させるためには破壊不能なパーツにも打ち込むとか、そんな感じでいいのかな？
強い敵に密接してると吸収って事は、ボスは張り付いてろって事か？
後、ボムとかで弾消すと減るって書いてあるけど、そこはあまり気にしなくてよさげ？
11-716 ：
名無しさんの野望 ：04/04/16 20:05 ID:GzxlbPaD
DIPSW の LEVEL は難度設定のようなものと解釈していいのかな。
LIMIT ： STELLAは1～6 (6より大きくはならない) (easy)
UNPLUGED ： 無調整 (normal)
COMPRESS ： STELLAは4～ (hard)
DISTORTION ： STELLAは7～ (very hard)
11-717 ：
687 ：04/04/16 21:04 ID:44u6TY3h
>>622ありがとうございます。起動できました。
重くてまともに動かないけどね(´･ω･`)
11-718 ：
名無しさんの野望 ：04/04/16 21:07 ID:tFMBfRtq
>>715ちょっと調べてみた。
どうやら針っぽい弾でのみ掠り点が入ってるようだが・・・
細かい所まで調べた訳じゃないけど。
打ちこみと言えば、男の方で1ボスの腕にサブ攻撃（フルチャージ）が結構おいしいな。
緑弾モードの時は真上に回りこんで密着オーラ打ちとか併用すると、
打ちこみ点も案外馬鹿にならない・・・
パーツの残り耐久力と睨めっこしつつ、片翼だけ残して打ちこめば
追い詰められにくくて安定するっぽい。うまくいけばコア発狂もすぐ倒せるし。
11-719 ：
名無しさんの野望 ：04/04/16 22:10 ID:bHordTsb
11-733 ：
名無しさんの野望 ：04/04/18 05:33 ID:ClpVHfFu
ヘルシン0.975きてるね
裏１面とやらが追加されたっぽい
11-734 ：
名無しさんの野望 ：04/04/18 08:23 ID:KerEz/Tf
HellSinkerて機体ごとの差がひどく大きいな
てか男キャラはブレードを最短間隔で出してれば超連射状態とほとんど変わらない火力だって事に最近気が付いた
11-735 ：
名無しさんの野望 ：04/04/18 10:01 ID:cbGFcBfe
HellSinker.
0.975のパッチ当ててから度々キーボードの反応が恐ろしく遅くなるんだけど。
11-764 ：
名無しさんの野望 ：04/04/19 00:36 ID:xpqVCa9m
Hellsinkerって、キーコンフィグありましたっけ？
てか、最新版のパッチに入れ替えたら、
ボタン1～4の振り替えが無くなって、
ZキーもXキーもCキーもVキーも全部ボタン1になってしまったが……
（副武装＆ボム封印モードと思えば十分遊べるが……）
てか、ゲームパッドを買わずにキーボードでやっている自分が悪いのか？
11-765 ：
名無しさんの野望 ：04/04/19 01:40 ID:gb+x3ZjK
>>763懐かしいなあ・・・すごいはまったよあのミニゲーム。
確かに似た爽快感を感じる。
>>764キーボードでも問題ないよ自分。
なんでだろうね・・・
一度落としなおしてみれば直るかも。
11-766 ：
名無しさんの野望 ：04/04/19 02:03 ID:sItx+pcJ
>>764あるにはあるよ。「shoot2_padas」っていうファイルがそれにあたる
11-772 ：
764 ：04/04/19 23:29 ID:xpqVCa9m
直りました。
一時的にバグることがあるみたいですね。
これから新しくパッチ入れる際は気をつけますわ。
後、
>>766が言っておられるのは、
キーボードのコンフィグではなく、ゲームパッドのコンフィグかと思われます。
11-813 ：
名無しさんの野望 ：04/04/21 00:57 ID:PF2FNx4g
ミイラのみのがめたんハァハァ
11-818 ：
名無しさんの野望 ：04/04/21 15:34 ID:fqDPwhqE
皆忘れがちだが、蓑亀ﾀｿはふたなりですよ？ 氏の事だから即身仏は違う意味で使ってそうだが・・・。
本題。上ででどらいあの剣が強い旨書かれてるんだがどう使えば良いのか・・・
最大溜めして円の中心で斬ってみてもイマイチぽい気がするし、何かコツがあるんでせうか？
11-819 ：
名無しさんの野望 ：04/04/21 15:55 ID:WkCxL+z4
>>818若干ノックバックするんで、円よりもやや手前（キャラ側）に捉えて斬ると良い感じ。
だが単体で使っていくというよりも連携重視だろうな、堅い敵相手なら特に。
ショットで打ちこみ続けて、連射が遅くなる頃に
ショットボタンを溜めながらフルチャージサブ攻撃でフォロー。
サブが切れる前後でLUNAはいい塩梅まで戻ってるから、
そのまま溜め解放（剣）→ショットで打ちこんで…とか。
うまくサイクルを回せると、結果的に穴の無い高火力で攻め続けられる。
剣だけでも威力は悪く無い気がするけど、それだけじゃ隙が大きいね…。
ただリスクの先払いということで、やや固い敵の出鼻を挫くには結構使える
最初にパーツごとごっそりHP削ってから、細切れショットで丁寧に破壊とか。
能動的に攻めるのもなかなか悪くないって感じだ。
というか最終的には、守りを最小限に留めて避けと攻め重視が良いのかな。
そういう意味では王道的というか、バリアに甘えてない作りだと思う。
11-820 ：
名無しさんの野望 ：04/04/21 15:58 ID:jJX1AJg1
>>818剣は補助武器
連射力が激しく低い時はショットの打撃力を越えるがそれだけ
まあ瞬発力はあるんでマスターが湧いたら斬ってｼｮｯﾄ数発で吹き飛ばせるが
てか避けられなさそうなのをバリアで対処して避けられそうなのになったら斬→連射とか
そういう使い方をする物では？
11-843 ：
名無しさんの野望 ：04/04/23 09:36 ID:inguUgby
HellSinkerパッチ更新 0.98
11-844 ：
名無しさんの野望 ：04/04/23 13:06 ID:b7mh4RZY
裏２ボス、なるほどなぁ･･･特に第３形態で
"サプレッションレディアスを使ったほうが良い状況と、使わないで高速避けをした方が良い状況の区別を促す。"
の意味がわかったよ。ヘタレには良い勉強になりますた。
11-845 ：
名無しさんの野望 ：04/04/23 13:22 ID:y5/AQWRY
裏ステージは学習用のボスを新規に作ってあるのが良いね。
適当に簡単になってるだけの劣化版じゃ学習にはならないだろうし…
他とは全く違う意味で、本気のボスだと感じた。
11-848 ：
名無しさんの野望 ：04/04/23 19:21 ID:6agkQyWv
HellSinker
背景が前に出てきてしまいますよ･･･
しかも1面攻略時に止まるんだけど、どうしたらいいんだか（´･ω･｀）
解決策ある人教えて･･･
11-857 ：
2-938 ：04/04/24 21:31 ID:ZBUhtYLo
11-890 ：
名無しさんの野望 ：04/04/26 09:30 ID:EUtdgL/k
USBの遅延ってとくに体感できるレベルじゃないんだが、物によるのかな。
まあ式神２だっけか、アレも分からなかったしエクセリオンの慣性操作も気にならなかった体質か。
そういやHellsinker.でスタートしてもBREAK⇔GOONの画面になっちゃって始まらない症状が出た
いじってないんだけどな・・・詳しく条件わからんので報告するでもなし
11-922 ：
名無しさんの野望 ：04/04/28 22:39 ID:pSSx259J
Hellsinkerの２面って裏のほうが稼げる？
ボスパーツ打ち込み分がかなり微妙なんだけれどもさ。
11-931 ：
名無しさんの野望 ：04/04/29 21:06 ID:psiarKpi
11-932 ：
名無しさんの野望 ：04/04/29 23:15 ID:WKq4/8o3
↑
とりあえず何のリプレイをうｐしたのか書いたほうがいいと思うよ。
HellSinkerのリプっぽい
11-933 ：
名無しさんの野望 ：04/04/29 23:32 ID:WKq4/8o3
ついでに
2日間で3回くらいパッチ更新してた
HellSinker差分0.987
11-968 ：
2-938 ：04/05/02 04:15 ID:or74yM2s
ぼちぼちスレ終了なので埋め立てをかねて。
スレお奨めのソフトがスレ８相当の物で止まってるのでいくつか追加したいと思います。
EveryExtend、HellSinker、TUMIKI Fighters
の3作品はスレ内の感じでも追加していいかと思いますが、他にスレ９以降で出てきた
以下の主なソフトの中で付け足してもいいかもという意見はあるでしょうか？
（あと、永々王２は既に永々王がテンプレ入りなので並列表記）
◆縦
SCORE SOLDIER -WINTER FESTIVAL 2004-、STARSHIP FIGHT、SHOOTERS SOLITUDE、R.G.B
機動打者サンカンオー、Light-Z'、THE BOUNDARY GATE、怒首領蝉大往生、VAX11
男弾、BLOOD RAIN、煽撃-SENGEKI-（縦？）
◆横
Age of Shooters、まる投げ、Parity Shot、EndEffector、FOMALHAUT～始まりのとき～
ZERO GLIDER、MIRAGE MIRROR MILLING、Gダライアス、Psyche Metal THE BLEEDING
◆その他
Squadron、ジャバウォックの花嫁、BulletSurf
個人的にはSCORE SOLDIER・サンカンオー・まる投げあたりはなかなか境目の際どい所だと思うのですが。
（サンカンオーは話題には上らないけどアイデア面でも結構いいと思うので挙げてみました。）
12-169 ：
名無しさんの野望 ：04/05/11 13:11 ID:B/jTTdK1
>>164たとえの字面に突っ込まれても困るんだが、とりあえず撃たせないで倒せる敵を真似したら
相当楽になったよ、弾避け能力要らなくなる場面が多いってのは本当さ。
ただ、場面が多すぎて覚えきれないな、リプ見たばかりのステージの敵配置なら真似できても
通しとなると……
ところでヘルシンカーでも思ったんだが、ひとつの回答があるザコ出現パターンを繰り返す回数が多すぎないか？
これはどのSTGでもいえることだと思うんだけど。回答知るまでは何度もパターンを試せるように
同じ配置同じ弾道のザコグループが飛来してもいいのかもしれんけど。それなら面自体短くしてはどうなのかね。
12-171 ：
170 ：04/05/11 13:41 ID:feFdd+2V
>>169HSの繰り返しで気になる所は、やっぱ２面で多関節の中型機が２体出る前（UNCHAIN編隊）あたりかなあ…。
あの辺は答えが二つ以上あるけど（生存/SP稼ぎ/KILL稼ぎ）、同じ質のプレイが暫く続いちゃうから
密度上げつつ短くして、他のバリエーションを見せてくれた方が嬉しいかな。
あと１面表の途中に出てくる、変な軌道で動いて狙い赤弾を撃ってくる奴のループぐらいかな…。
繰り返すうちに、だんだんこっちのテンポがずれてくる感覚は嫌じゃないが。
何にせよ、もうちょっとやりようはある感じ。
4面道中最後の永久ループやボスの吐くザコは、
さっさと手早く最終パターンに回せ！あとはとにかく速攻で狩りまくれ！
って感じで燃えるんだが。どっちも最終ループが多分一番効率良いし。
12-365 ：
名無しさんの野望 ：04/05/23 15:18 ID:/MKMQwRR
RGB確かに工夫された攻撃が多くていいんだけど
私的に曲がまったく盛り上がらんのが辛い･･･特にボス戦。
HellSinkerくらい激しい曲あっても良かったと思う。
でもHellSinkerも久々にVer.upしてみたらボス戦の曲がおかしくなってるな。
どう考えても以前のVerの曲のがいい。
つうかボス破壊後のよく分からんメッセージなんとかならんの？
テンポぶち切られて激しく萎え・・・
12-372 ：
名無しさんの野望 ：04/05/23 19:01 ID:iLoOnwtI
>>365 Vectorから旧Verダウソして1ボスの曲（hs_boss1.ogg)上書き汁
漏れの前の曲のほうがいいと思ったけどな。
せめて表面と裏面で曲を変えて両方入れてくれれば良かった
12-373 ：
372 ：04/05/23 19:03 ID:iLoOnwtI
って何でもとのを間違えてるんだ＿|￣|○
今から旧Verの曲引っ張り出して上書きするか・・・
12-436 ：
名無しさんの野望 ：04/05/24 22:35 ID:B5yLVvwo
上でも言われてたがhellsinkerは最悪のタイミングでデモ入るな。
ボス撃破後の爆発前に入れるなよ･･･萎え。
どうせ入れるなら撃破後沈んでいくボスを背景に動的に入れるとか
そういう魅せる演出にできないものか。
12-437 ：
名無しさんの野望 ：04/05/24 22:44 ID:kH+jd/A7
んー、俺はhellsinkerのｱﾚ結構気にいってるけどね。
シンプルに辞世の句だけ残して散ってくような感じが。
ところで初代首領蜂とか雷龍２並に暑苦しいボイスで
語ってくれるSTG最近無いなぁ。ｶﾞｧｯﾀﾞﾑﾝﾕｰ
12-440 ：
名無しさんの野望 ：04/05/24 23:19 ID:B5yLVvwo
>>437 漏れとしても散り際に一言あるのはいいんだよ。
問題はあの一言入ってる間画面が真っ白で停止してるという事。
斑鳩のラストで一言出る度に暗転＆曲停止する様を想像してみよう。
例えば崩壊しつつ画面下に沈んでる間にメッセージが出て
メッセージ終了と共に閃光と共に爆発。
そういう演出って難しいのか？PG的に。
12-441 ：
名無しさんの野望 ：04/05/24 23:47 ID:miOhyvPG
脳内に届いた声、みたいな演出でしょ
12-447 ：
名無しさんの野望 ：04/05/25 00:54 ID:/wzaSWlz
12-457 ：
名無しさんの野望 ：04/05/25 07:16 ID:SdjtUgKC
へんかーのボス後演出は、一瞬音楽が止まるからこそ、
ボスの戦いの時でない平素の感情を感じさせていい気がするんだけどなー。
色々と妄想させるっつーか。
12-460 ：
名無しさんの野望 ：04/05/25 10:49 ID:k34mmzIk
バサラ、確かに思いだすな。無駄に凝ってて好きだった。
２の断末魔も、好きだが・・・バカだよなあ、しかし。
まあその辺の話だけど、
＞ ・TRUE面が選択できる状態の場合・ボス撃破の瞬間に割り込み演出追加。
＞ もう面が終わるような状況だから良い気もしますが、操作できない状況を無駄に挟むのはどうかと思うので
＞ デフォルトはONながらディップで切れるようにもするかも知れません。
ってあるから製品版では回避可能だろう。
ここで叩かれる度に、改善されてく（裏面・２面道中・クラムボン回しなど）
ゲームだし、期待していいと思うが、いかがなものか？
12-461 ：
名無しさんの野望 ：04/05/25 17:12 ID:s4yJzym9
先生、HellSinkerの二面Ｆ側のボスがどうしても時間切れになります
奴って全部で何回形態変化するんですか？
12-462 ：
名無しさんの野望 ：04/05/25 18:19 ID:SaPuyXI9
まさに終了、って瞬間に夕凪のように画面と音が静止（時間が止まる）→大爆発と共に再開～すぐ終了、つー
静と動のメリハリがある流れが良いんじゃねーかよ。「溜め」とか「引き」みてーな。
確かに
>>436が言うような
＞斑鳩のラストで一言出る度に暗転＆曲停止する様を想像してみよう。
みたいに何度も一々止まってたらウザくて興醒めだが。
ああいうのは流れが切れると支障の出る道中で入れても駄目だし。
12-463 ：
名無しさんの野望 ：04/05/25 19:13 ID:ZgVTmqlR
>>461 第三形態まである。
以前は結構長居してくれたから氏の言う学習が必要な層もきっちり第三まで行けたんだがな・・・
何故か妙に早くお帰りになられるようになってしまって。多分打ち込み点関係かね。でもそれじゃ本末転倒な気がするんだが・・・
とりあえず。倒したかったらひたすらボムりましょう。蓑の場合溜めておいてボム→めり込みシェル＋MAXクラスタを繰り返すとか。
12-464 ：
名無しさんの野望 ：04/05/25 22:44 ID:np/SWxv9
>>436 何かSTGでボスで粘って稼ぐってのが受け付けにくいんだよな…
打ち込み点＜タイムボーナスぐらいが個人的にはいいと思うんだが、こればかりは人それぞれか
1・2ボスの音楽についても
>>460の言うように期待していいのだろうか
12-465 ：
名無しさんの野望 ：04/05/25 23:24 ID:PDVI3Udl
破片を壊しながら粘る、と速攻で本体破壊がとんとんくらいでいいと思われ。
どっちにしても稼ごうと思うと、氏のリスクがつきまとうはず。楽は出来ない。
12-466 ：
名無しさんの野望 ：04/05/25 23:26 ID:0mYy51xN
>>464 > 何かSTGでボスで粘って稼ぐってのが受け付けにくいんだよな…
同意。同じ理由で永夜抄も今ひとつ好きになれそうにない。
12-621 ：
名無しさんの野望 ：04/06/01 20:58 ID:241MXlUd
ダッシュとブレードのある弾幕シューかぁ、
要するにショットボタン押しっぱなしで低速移動で避けて、
間に合わないときだけショットボタン連打で早く動くってだけでなく
通常速度ではできないようなダッシュを使った切り返しとか
ソードによる中型機瞬殺パターンとかが加わるってことかな？
たとえ最初は東方まんまの弾幕でも、この２つのシステムを活用できるように
弾幕を調節して行けば、なんか別物の弾幕になりそうだし
クドリャフカの中の人は勿体無い事してるなーと思う
12-623 ：
名無しさんの野望 ：04/06/01 21:23 ID:aPPHy84A
そこでHellsinker.ですよといってみるテスト
12-658 ：
名無しさんの野望 ：04/06/02 20:47 ID:U2wSV35f
曲が良いのでオススメある？
12-663 ：
名無しさんの野望 ：04/06/02 22:05 ID:LFH9rC6t
個人的にHellsinker.は外せん
13-163 ：
名無しさんの野望 ：04/06/23 22:13 ID:8BPQClFg
ネタが無くて殺伐としてますな。
そんなわけで、オマエラが今年前半(1～6月)に遊んだPCSTGで
面白かったものを教えてください。
オレは、
1. ごちゃまぜの嵐
2. ジャバウォックの花嫁
3. Every Extend
あたりかなぁ。
13-167 ：
名無しさんの野望 ：04/06/24 11:24 ID:CuAsIlcu
フリーしかプレイしてないが…まだ出てないのだとTUMIKI Fighters、Hellsinker、RGBあたり。
既出でも観音蜂やEvery Extendはプッシュしておく。
13-174 ：
名無しさんの野望 ：04/06/24 18:24 ID:y5wLhBKr
Hellsinker.
EveryExtend
観音蜂
そろそろ同人系にも手を出そうかな・・・
13-195 ：
名無しさんの野望 ：04/06/25 00:35 ID:PTumsG/+
乗ってみる。
東方永夜抄(体験版)
TUMIKI Fighters
Hellsinker.
古いのもよければ超連射68K。速い弾に慣れてきてこんなに面白かったのかと再確認。
13-201 ：
163 ：04/06/25 01:51 ID:wc3dWcal
>>197 自演が気になる人もいるようなんで、
ひとまず
>>192まで(IDが変わるまで)の集計を書いておきます。
++++++ Every Extend
+++++ 東方永夜抄(体験版)
+++ 観音蜂
+++ GUNDEADLIGNE(体験版)
+++ BLUE SABERS OOH
+++ 飛翔鮎
+++ WARNING FOREVER
+++ TUMIKI Fighters
++ Hellsinker.
+ ごちゃまぜの嵐
+ ジャバウォックの花嫁
+ R.G.B
+ 東方紅魔郷
+ 東方妖々夢
+ OmakeSTG'S
+ PARSEC47
+ 紅ぼうきのマリア(体験版)
で、自分の考えはあくまで
>>194なんで
集計そのものは今日の23:00まで続ける予定。
まだまだオマエラの今年前半ベストを教えてくださいお願いします。
13-207 ：
名無しさんの野望 ：04/06/25 02:30 ID:qt0Fmhxi
>>203 弾幕系ゲイングランド・・・こういうのもアリか。
地形の高低差が(今の所)無い分を弾量でカバーする形になんのかな。
ついでに前半ベスト参加
1.Wkobo
2.TumikiFighters
3.Hellsinker
Wkoboは中毒性がシャレにならん程高くてｴﾗｲ目に。
13-221 ：
名無しさんの野望 ：04/06/25 12:49 ID:f3g3X1xj
まだやってたのか。んじゃ俺も。
1. 東方妖々夢
2. P47
3. TumikiFighter
次点は東方永夜抄。まだあまり手をつけていないため。
EEはドライバ変えても動かなかったので。HSはいわゆるジョイスティックの遊びがアレ
なんでまともに移動できない。
13-222 ：
名無しさんの野望 ：04/06/25 13:23 ID:EjWGGBU8
HSはヂョイスティックの遊びを調節できるんでなかったっけ・・・
当方キーボーダーにつき試した事は無いんだが。
13-223 ：
名無しさんの野望 ：04/06/25 13:50 ID:f3g3X1xj
>>222 できるようになったのかとパッチDLしてきましたが、あいかわらずパッドのボタンアサイン
だけっぽいです。マニュアルの中で分解能の高いジョイパッド買えとかいってるんで、
将来的にもこのまんまかも。
13-224 ：
名無しさんの野望 ：04/06/25 13:51 ID:jFpw5xD+
起動画面でいじれるね
・移動速度が速すぎる？
これは完全に推論だが 早すぎると思う人は Lever Deadzone を変更していないのではないだろうか？
Lever Deadzone とはいわゆるパッドの遊びのことで キー入力に対して遊びをどれ位設けるか決めることが出来る
初期設定は１であり このままでは挙動が軽すぎる（と思う） 面倒でも自分の環境に合わせていじってみるべきだろう
因みに私のＰＣ環境では 16～19 辺りが一番動かしやすい 参考のまでに
だそうな・・・
にしてもＨＳは相変わらず好き嫌いが別れるみたいな感じだな
スコア競いもあんまり出ないし
1. EveryExtend
2. 東方永夜抄
3. Hellsinker.
を押しとくわ
13-235 ：
163 ：04/06/25 20:04 ID:wc3dWcal
中間発表。
>>230まで。
++++++++++++++ Every Extend
++++++++++ 東方永夜抄(体験版)
+++++++++ TUMIKI Fighters
++++++ WARNING FOREVER
++++++ PARSEC47
+++++ Hellsinker.
++++ BLUE SABERS OOH
++++ 飛翔鮎
+++ 観音蜂
+++ GUNDEADLIGNE(体験版)
+++ ごちゃまぜの嵐
+++ 東方妖々夢
++ 東方紅魔郷
++ 超連射68K
++ VANISH
++ rRootage
++ SCORE SOLDIER -WINTER FESTIVAL 2004-
+ ジャバウォックの花嫁
+ R.G.B
+ OmakeSTG'S
+ 紅ぼうきのマリア(体験版)
+ WKOBO
上位陣はほぼフリーで遊べるものが占めてきてますね。
なお、集計締め(23:00)まではあと3時間弱です。
13-237 ：
名無しさんの野望 ：04/06/25 20:33 ID:f3g3X1xj
>>224 サンクス。あれとは思わなかったです。あと疑ってしまってすみませんでした。
>>222 設定よりもこういうのこそマニュアルに書くべきことだと思うんだけどな…。
13-240 ：
名無しさんの野望 ：04/06/25 22:58 ID:iwmx4L9G
なんで誰もNoiz2saを挙げないんだ？
とりあえず
Noiz2sa
Hellsinker
WARNING FOREVER
に投票。
HellsinkerのBoss曲ボロクソに言われてるけど俺は結構お気に入り。
13-241 ：
名無しさんの野望 ：04/06/25 23:00 ID:s1xW+snC
>>240 あの曲がボロクソに言われているのはどこかのVerで凄まじい改悪を行ったから。
変更前のやつなら超おすすめ
13-242 ：
163 ：04/06/25 23:07 ID:wc3dWcal
そんなわけで最終結果(
>>240まで)。
+++++++++++++++ 15 Every Extend
++++++++++ 10 東方永夜抄(体験版)
+++++++++ 9 TUMIKI Fighters
+++++++ 7 PARSEC47
+++++++ 7 WARNING FOREVER
++++++ 6 Hellsinker.
++++ 4 BLUE SABERS OOH
++++ 4 飛翔鮎
++++ 4 VANISH
+++ 3 観音蜂
+++ 3 GUNDEADLIGNE(体験版)
+++ 3 ごちゃまぜの嵐
+++ 3 東方妖々夢
+++ 3 超連射68K
++ 2 東方紅魔郷
++ 2 rRootage
++ 2 SCORE SOLDIER -WINTER FESTIVAL 2004-
+ 1 ジャバウォックの花嫁
+ 1 R.G.B
+ 1 OmakeSTG'S
+ 1 紅ぼうきのマリア(体験版)
+ 1 WKOBO
+ 1 五月雨（体験版）
+ 1 Noiz2sa
Every Extendが2位の永夜抄の1.5倍の得票率ということで、割と圧勝？
ともあれ、つきあってくださったみなさんありがとうございました。
13-245 ：
名無しさんの野望 ：04/06/26 00:32 ID:TGXHqMts
東方やHellsinkerみたいに作り込みで魅せてくれるSTGもあれば、
EveryExtendのような良アイディアを巧くまとめたSTGもあった。
下半期も期待してます。
13-632 ：
名無しさんの野望 ：04/07/14 06:58 ID:ZKjebcsj
エスプガルーダっぽい同人縦STGでお勧めなのがあったらおしえてください。
13-650 ：
名無しさんの野望 ：04/07/15 09:31 ID:cubWcPLH
遅レスだがHSならぞんでよりはぬるくてジャラジャラ・・・と言ってみる。
現状RefleX並(というと失礼か)に完成予定が見えないけど。
13-744 ：
名無しさんの野望 ：04/07/21 13:14 ID:rkuFJ4nV
HELLSINKERの画像掲示板見たらなんか体験版が冗談に思えてきた
13-745 ：
名無しさんの野望 ：04/07/21 14:20 ID:C20DHFYO
ぞんでの時は異常な速さでパッチが作られとったしな・・・
完成したら体験版とは全くの別物になってたりしてそうだ
13-751 ：
名無しさんの野望 ：04/07/21 22:14 ID:9IXSH/iQ
鯖移転しとったのか・・・
>>680位から動かねーなーと不思議に思いながら見とったが。
今更だがHS、ちょっと生存出来るようになって稼ごうとするとボス戦が例外無くStellaAなのが死ねるなぁ。
相当ボムっても下がらないし、死なない事を前提にするとUnplugedとDistortedの差は一体・・・？
13-754 ：
名無しさんの野望 ：04/07/21 22:29 ID:FyKw1Zxh
>751
ランク下げようと思ったらボス戦ではなく道中の方が重要かもね
（ランクを下げる紫色の星アイテムを取るとか）
でも個人的にはStellaA(最高ランク）の道中を抜けられるなら
ボスも稼ごうとしない限りはそんなに苦労しないと思うんだけど…
あと、犬丼帝国にボス曲の新バージョンがUPされてたよ
13-755 ：
名無しさんの野望 ：04/07/21 22:31 ID:9IXSH/iQ
>>754 了解、留意してみます。
んで漏れも今それ聞いてるけど・・・なんか、余計に微妙になってるような。
13-756 ：
名無しさんの野望 ：04/07/21 22:50 ID:iyCWKI6N
4面の曲が恐いぃぃぃぃぃ……
ジャストタイミンで左から何かが聞こえる
13-757 ：
名無しさんの野望 ：04/07/21 22:55 ID:RNjDWPO7
hs_boss1.oggは確かに微妙になってるわな。
バスとスネア変えるだけで大分良くなると思うんだけど。
個人的にはハットのラインも欲しいけど、この辺に有識者な方々はどう思う？
13-765 ：
名無しさんの野望 ：04/07/22 03:43 ID:LPYYEWly
>>757 16s-36sあたりのメロディは初版のほうがいいと思う。
専門的な知識はｻﾊﾟｰﾘ持ってないからこれ以上の指摘はできんが
13-767 ：
名無しさんの野望 ：04/07/22 04:09 ID:itwjn7pw
そいや２ボス用のBGMも入ってるけど使用されて無いんだよな、HS。
何か気に食わなかったんだろうか・・・。
13-892 ：
名無しさんの野望 ：04/07/31 01:12 ID:frGs3JyM
Hellsinker.の見た目が体験版と比べたら別ゲー認定されそうなほど変化してるんですが
13-893 ：
名無しさんの野望 ：04/07/31 01:26 ID:iQTFIPTJ
>>892 動くのを見るまでは何とも言えないけど
体験版はあの人なりのジョークかコンセプトだと考えたほうがよさそうだね
13-894 ：
名無しさんの野望 ：04/07/31 02:03 ID:0SD/RcO+
Hellsinkerは音楽がどんどんあさっての方向にいってるのがなぁ・・・
今の１面ボスの曲なんてかなり酷い・・・まあ４面ボスのも酷くなってるんだが。
ああいう電子音声みたいなの入れるのはいいけど主旋律裏に追いやってまでやる事じゃないと思う。
初めの頃の曲が好きだっただけに結構残念。
13-896 ：
名無しさんの野望 ：04/07/31 04:19 ID:AzxKGWxm
>>894 意図的に悪くしてるって事は考えにくいから、再生環境が変わったとかじゃないだろうか。
前のは中低域強めだったし、劣悪な環境でもちゃんと聞こえる感じだったが。
そういう環境でもコシが抜けて聞こえないように作られた曲を
高低満遍なく鳴る環境で鳴らすとモッサリ篭って聞こえちゃったりするんだよなあ…
で、満遍なく鳴る環境でアッサリ目に調整すると元の環境ではスカスカに聞こえる場合もある。
そういえば最初の頃のは全体的に音像が広がり気味だったように記憶しているけど、
もしかして作者はそういう部分を嫌っているのでは？方向性から鑑みるに。
そう言えば4ボス曲で「左から何か聞こえる」みたいなレスがあったと思うが
高域が聞こえ難い環境の場合、パートの定位の割り当て方によっては
聞いた感じ左右強弱のバランスがおかしく聞こえる場合もあるだろうね。
再生環境の見切りが可能な場合はそれを見越した定位設定をする場合もあるけど…
漏れの身の回りの人間を見ても、
左右チャンネルの鳴りを均等に設定していなかったりする人が案外居たりして
この辺は一時期のPC用ゲームパッド周りの事情なみに混沌としているかも。
13-900 ：
名無しさんの野望 ：04/07/31 12:14 ID:epDDjcWt
ヘルシンカーはてっきり曲も一人で作ってるのかと思ってた。
どうなのん？
13-901 ：
名無しさんの野望 ：04/07/31 14:19 ID:AVhUPKWT
確かHSは曲も絵素材も全部一人だったハズ。
そりゃテスターは他に何人か居るみたいけどさ。
13-902 ：
名無しさんの野望 ：04/07/31 14:51 ID:BidBTyRE
結局全部一人でやってるからか
納得いくまで作り込んで、飽きたら仕様変更を繰り返す
ある程度完成したら次々作ってく、じゃなくてひたすらいじくり倒すって感じだな
まあ、全体的な部分はほぼ完成しているように見受けられるから、バランス調整中てやつか？
評価版プレイヤーどころか、テスターすら物凄い勢いで置いてきぼりな印象が・・・
よくも悪くも話題性のあるゲームだな、しかし
13-903 ：
名無しさんの野望 ：04/07/31 15:50 ID:BTX2YaSi
フリーソフトだからな
13-904 ：
名無しさんの野望 ：04/07/31 16:04 ID:KafqYfma
へえ、あれもひとりだったんか。プログラムやる人は結構音楽もやるんだろうか。
13-922 ：
名無しさんの野望 ：04/08/01 00:21 ID:nkFKaZgM
嫌ならスルーということでヘルシンカー1bossの曲をどう思うか。
自分は初期>次期>暫定と思うが。
掃除機現在の奴を聴くと次期のでもまぁいいかと思える。
13-923 ：
名無しさんの野望 ：04/08/01 01:15 ID:427KZB0B
>>922 自分には初期と次期のやつの違いは分からなかったが、
今現在のは…なんか音が外れてるような気がする。
13-924 ：
名無しさんの野望 ：04/08/01 01:37 ID:hkXkXrHU
そんなこんなで作者ここ見てるね、
・・・意図的にそうしたいと言うのは分かった。
聞いているうちに洗脳されると言うか、いい気が・・・漏れやばいか？
今まで謎だった部分もいくつか解説されていたり、って別個紹介ページ作った方が早くないか？
とまーれ、乙！
13-925 ：
名無しさんの野望 ：04/08/01 01:48 ID:iVCaBIog
音数が増える→不協和音も増えるじゃやっぱり不味いと思われ。
個人的にはシンプルな構成のぞんでの曲の方が雰囲気が出てて好きだったなあ。
14-280 ：
名無しさんの野望 ：04/08/14 03:40 ID:DzAxVWfx
ttp://www.4gamer.net/specials/2004summer/danmaku/top.html
おまいら、4亀で弾幕STGが紹介されてますよ。
超連射が入ってないのはXPじゃ不具合出るからか。
14-286 ：
名無しさんの野望 ：04/08/14 11:51 ID:09iE12Ca
>>280 いまさらHSじゃなくてぞんでなのかよ・・・とかずれたツッコミをしてみる。
儲かな、漏れ？
14-289 ：
名無しさんの野望 ：04/08/14 12:55 ID:7gfF05sm
HSはまだ完成してないからしょうがないかと。
14-499 ：
名無しさんの野望 ：04/08/20 11:40 ID:49oe574H
Hellsinker.の1ボス音楽、また更新されてた。いつの間に・・・
14-742 ：
名無しさんの野望 ：04/08/27 05:55 ID:VX9L9Uyu
まぁ、弾が避けられなきゃクリアできないよな。
作者のあの発言がどの辺を狙ってるのか分からないけど。
それよりもガンデモの時から思ってたんだけど、難易度選択の意味の無さはなんとかならんかな。
ボム使って難易度下げろと言いたいんだろうけど、難しいのやりたきゃアドバンスドなりデモニックなり選ぶよ。
普通のがやりたいからスタンダードを選んでるんだけどー。
14-744 ：
名無しさんの野望 ：04/08/27 06:44 ID:sXp1VHgQ
>>742 それぞれでレベルに上限と下限を設定すれば解決しそうな気もする。
NOVICE1～8、STANDARD5～14、ADVANCED10～20辺りが妥当か？
今の状態で稼ぐとなったらどれでも21前後で進行しなきゃならんし、
普通にやる場合でも難易度別の戦略性を持たせるにはいい方法だと思うんだが。
ま、個人的な意見だけどな。
14-746 ：
名無しさんの野望 ：04/08/27 07:41 ID:L6hdWoYA
ヘルシンカーがまさにそれだな。レベルの上限、下限つき。
ガンデモの時はそうでもなかったんだが、ガンデッドのは当たり判定がわからなすぎる。
全体的にグラフィックの向上があってよかったんだが、全部デカクしたせいでスキマがほとんどない・・・
結果適当に突っ込めば抜けれたみたいな、何か今一な感じになってしまう気がした。
後２面の歯車、出現と同時に全周囲に弾幕バラマクせいで抜けれる気がしない、ほぼ捨てゲーorz
14-888 ：
名無しさんの野望 ：04/09/03 10:20 ID:oVnB8Qb9
OSがドライブごと吹っ飛んだのでHELLSINKER入れなおしたんだが
Ver1.0の内容が微妙に変更されてた
一度やった限りだとボス後の辞世の句が無くなって
4面終了後にぞんでエンディングみたいな感じでデモが入る
辞世の句は画面白に変わって言葉吐いてボガーンてのが
個人的にカッコよくて凄い気に入ってたんだが・・・・ｼｮﾎﾞﾝ
14-889 ：
名無しさんの野望 ：04/09/03 12:25 ID:oVnB8Qb9
>>888 すみませんモロ勘違いでした・・・
初回プレイは違うのか完璧に忘れてた
15-251 ：
名無しさんの野望 ：04/09/19 19:20:09 ID:Qr1zsR6T
自分もスコアを見るのは、エクステンド近いときとステージクリア時くらい。
稼ぎより弾の出具合で「今自分がどこをどう進んでいるか」を理解する方に
気を取られてるなぁ。
15-252 ：
名無しさんの野望 ：04/09/19 19:22:54 ID:BzKXyS7V
HELLSINKER、破壊数もカウントしているから、そっち目指した方がいいんじゃね？
ＳＴＧ＝撃ちまくり、破壊な時代を懐かしくは思うな、時々。
やはり目新しいシステムを出さないと、他社のゲームに競争負けしてしまうからなのか。物悲し話だなぁ。
15-399 ：
名無しさんの野望 ：04/09/26 11:32:06 ID:12KHvgwu
何か最近のシューティングってボスが一塊のが多くないか？
キャラもので頭が壊せたりしたら怖いが機械系なら部分破壊で攻撃パターンが変わったりするのが好きなんだがなあ
15-400 ：
名無しさんの野望 ：04/09/26 11:38:45 ID:kkxYO6Bb
多パーツ型ボスと言えばHellsinker、RefleX・・・一体完成は何時になるのやら、どっちも。
16-328 ：
名無しさんの野望 ：04/11/06 23:57:15 ID:0raGm43K
oggという素晴らしい媒体があるんだから使わない手はないと思うんだがなぁ
16-346 ：
名無しさんの野望 ：04/11/07 16:04:42 ID:W8qQLUmD
HellsinkerもOggだった気ガス。
19-877 ：
名無しさんの野望 ：2005/04/02(土) 00:53:38 ID:5++AlC3D
今更エドマエンジンの動作試験版やってみた。
妙にHellsinker.っぽいのは気のせいですか？
前の作品でもちょっとそう感じたんだが、それがさらに強くなってる
19-878 ：
名無しさんの野望 ：2005/04/02(土) 00:58:15 ID:w1H99EYM
そういえばHSは音沙汰無し？
19-879 ：
名無しさんの野望 ：2005/04/02(土) 01:00:48 ID:KqfbcZfX
ＨＳじゃわけわかんねえ
19-882 ：
名無しさんの野望 ：2005/04/02(土) 01:31:29 ID:KJnBhOOX
ああ、たしかに雰囲気は
どっか通じるものがあるかもしれないな。
ゴシックぽい感じというか。
Hellsinkerも音沙汰ないねぇ。
そろそろ体験版だしてから1年ぐらいになるんじゃないか？
20-530 ：
名無しさんの野望 ：2005/04/25(月) 16:39:59 ID:BYSloeEh
>>524 集計おつー
おもしろかったなスコアタ。
これ定期的に開催するのもええんじゃないか？
その週に出てきた新作とか昔懐かし名作とかで。
20-532 ：
名無しさんの野望 ：2005/04/25(月) 17:19:21 ID:YwhwYF09
らじおぞんでとかHellSinkeｒは敷居が高そうだな。
俺には通常クリアすら無理だぜﾊﾊﾊ
21-817 ：
名無しさん＠決選投票！詳細は専用ｽﾚ！ ：2005/06/19(日) 01:21:58 ID:Q2YQwpkh
HELLSINKER.が動きがなさすぎてすごいイヤな感じ
21-818 ：
名無しさん＠決選投票！詳細は専用ｽﾚ！ ：2005/06/19(日) 01:29:20 ID:w3XcfNGI
犬丼氏まだ稼動してるのかなー
21-820 ：
名無しさん＠決選投票！詳細は専用ｽﾚ！ ：2005/06/19(日) 04:32:18 ID:HPy0UBs5
>>818 掲示板が消えたまま放置だからな・・・
生存してるかどうか確かに微妙
22-492 ：
名無しさん＠弾いっぱい ：2005/08/01(月) 02:19:31 ID:Yu76IMcy
とりあえずHELLSINKER(旧Ver)の曲と差し替えてみた。
なかなか良い感じ。
つうかHELLSINKERの方はどうなってるんだろうね・・・
22-493 ：
名無しさん＠弾いっぱい ：2005/08/01(月) 03:06:33 ID:Y8PGR6YK
俺は大往生に差し替えてます。
なんかDoomsdayが途端に楽しくなった。
HellSinker、本編の進行を表立って出すことは無い、とは書いてあるけど･･･。
ちょっとは生存をアピールしてほしい。
23-389 ：
名無しさん＠弾いっぱい ：2005/09/26(月) 03:41:09 ID:Ism6JweF
久しぶりにHellSinkerやったらおもしろいよ、楽しいよ。
破壊の爽快感があるし、結界で弾を遅くして逃げるのもぐーだよ。
……完成版……
23-393 ：
名無しさん＠弾いっぱい ：2005/09/26(月) 06:35:24 ID:ny2lXB94
23-394 ：
名無しさん＠弾いっぱい ：2005/09/26(月) 20:27:22 ID:Uy/Ed5F9
mixi見てると、順調に進んでるぽいよ。
スクリーンショットも良くあがっとる
23-395 ：
名無しさん＠弾いっぱい ：2005/09/26(月) 21:14:37 ID:ijJpxPjI
23-404 ：
394 ：2005/09/27(火) 20:04:06 ID:SFnT6xYs
23-405 ：
名無しさん＠弾いっぱい ：2005/09/27(火) 20:06:41 ID:AjeJDEgr
クォリティﾀｶｽｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
23-409 ：
名無しさん＠弾いっぱい ：2005/09/27(火) 20:20:25 ID:zkoVSRJZ0
スクショ
>>404のスゲー見栄えがするな
ただサイヴァリア2ロボみたいな棒立ちっぽい骨格の自機が場違いな感じ
ヒトガタハッパの自機はもう少し画面に馴染んでた気がするが
23-413 ：
名無しさん＠弾いっぱい ：2005/09/27(火) 21:58:29 ID:CG0pthPj0
条件はないと思う。
Hellsinkerにしろらじおぞんでにしろ、背景とかが面ごとにがらっと変わるのがいいね。
あと、弾の種類がいろいろあるのがいい。
最近アーケードでも虫姫の紫弾とかガルーダの青弾とか色合いの変化に乏しいしな…
23-416 ：
名無しさん＠弾いっぱい ：2005/09/28(水) 01:20:50 ID:/x5SWqtb
HELLSINKER、スクリーンショット撮る関係で棒立ちになってるだけじゃないの？
背景は３Ｄだと色々やりがいあるみたいだなあ、と思った。
見やすい色だからって全部同じ色はなあ、確かにやりすぎだと思う。
ぶどうジュースというか、キャビアというか、まあ・・・
23-941 ：
名無しさん＠弾いっぱい ：2005/10/20(木) 21:55:09 ID:VMm8x5Me
>>939 おおサンクス！
あとHellsinkerは体験版でも霊廟ってあるのかな
俺は一回も出せたことないけど出せた人いる？
23-946 ：
名無しさん＠弾いっぱい ：2005/10/20(木) 22:39:41 ID:VM8rGBEi
>>941 初期バージョンでは出た。
今VectorでダウソできるVer.でも出るっぽいけど突入時にPCが固まるバグがあるらしい
23-947 ：
名無しさん＠弾いっぱい ：2005/10/20(木) 22:49:54 ID:VMm8x5Me
>>946 マジか・・・ありがとう、出るんだな・・・・。条件は何か分からないけど
俺には出せそうにない・・・・だれか！ぜひリプレイをお願いできませんか
24-678 ：
名無しさん＠弾いっぱい ：2005/11/27(日) 16:17:05 ID:tgxAWkRN
俺既に3年くらい待ってる
24-679 ：
名無しさん＠弾いっぱい ：2005/11/27(日) 16:37:08 ID:hhDwhoUG
そんなこといったらHellSinkerも･･･
24-680 ：
名無しさん＠弾いっぱい ：2005/11/27(日) 16:43:52 ID:i0DS5D5Z
HellSinkerよりぞんでの続編やりたいな
なんか自由度が減ったような気がして・・・
24-681 ：
名無しさん＠弾いっぱい ：2005/11/27(日) 19:02:54 ID:x8X0iGGa
>>679 開発はちゃんと進んでそうだから大丈夫じゃね？
前張られたスクリーンショットもクォリティﾀｶｽだったし。
26-747 ：
名無しさん＠弾いっぱい ：2006/03/26(日) 00:14:23 ID:7MbOqIh7
へ…Hellsinkerは…
27-443 ：
名無しさん＠弾いっぱい ：2006/04/27(木) 21:34:02 ID:k64Gdh2C
犬丼帝国の人はHellsinker開発は進んでるんだろうか・・・
最近全然音沙汰が無くて不安だ
27-466 ：
名無しさん＠弾いっぱい ：2006/04/28(金) 23:37:04 ID:WnZ3MCJz
まぁまぁ。ヘルシンカーの勝手な妄想でもして楽しもうぜ。
「Segment6:PAST RISING AGAIN」て描かれたBMPファイルがあったろ？
俺が思うにぞんでのボスラッシュが来ると思うんだが。
27-469 ：
名無しさん＠弾いっぱい ：2006/04/29(土) 00:25:01 ID:sNCgoqZ9
散神無／緋輪／劫殺／神弥の4種の武装パターンを持つキャラがいるからそれはない。
いやでも他のボスが登場するのか？
ボスラッシュ自体はあると思うが。
30-432 ：
名無しさん＠弾いっぱい ：2006/09/07(木) 21:11:40 ID:gsbGn7VY
そういやぜんぜん更新されないと言えばヘルシンカーだけど
あれって最新版いつのだっけ？
30-433 ：
名無しさん＠弾いっぱい ：2006/09/07(木) 21:50:04 ID:+4vnxyNm
>>432 ベクターのヤツ＋公式のパッチが最終。
見たらもう2年以上前だな…。
確かmixiの方で状況を公開してたよな？
確認できる人、報告求む。
30-434 ：
名無しさん＠弾いっぱい ：2006/09/07(木) 22:17:41 ID:+4vnxyNm
これ、まだ見られるんだな。
これにｗｋｔｋしたのが2年前…。
tp://pcstg.s59.xrea.com/upload/src/up0230.jpg
30-435 ：
名無しさん＠弾いっぱい ：2006/09/07(木) 22:22:06 ID:k3nNiU6C
2年前か…
たしか体験版遊んでた頃が俺は鬱病で苦しんでた頃だから
もうそんなに経ったのか。嫌な覚え方だなｗ
30-437 ：
名無しさん＠弾いっぱい ：2006/09/07(木) 23:57:56 ID:LdJ3WuwW
>>434 一年前だろｗもちつけ。
しかし、こうして見ると人型ボスが多いな。
30-438 ：
名無しさん＠弾いっぱい ：2006/09/08(金) 00:20:41 ID:Qke7cYou
スクリーンショットをみるとなぜかサイヴァリア２を思い出す
30-440 ：
名無しさん＠弾いっぱい ：2006/09/08(金) 01:16:16 ID:ZKgfwf2K
30-443 ：
名無しさん＠弾いっぱい ：2006/09/08(金) 02:17:20 ID:yWqCvxAM
>>437 と言うより、人型ボスしかいないおまけステージのSSだから。
ええい、完成版はまだか完成版は
30-911 ：
名無しさん＠弾いっぱい ：2006/10/09(月) 18:52:39 ID:QvKhEz6n
らじおぞんではどうだろうか？
30-912 ：
名無しさん＠弾いっぱい ：2006/10/09(月) 19:52:49 ID:/TQTlYDY
30-913 ：
名無しさん＠弾いっぱい ：2006/10/09(月) 20:00:44 ID:vYIFI4Lp
へるしんかはやったらめったらすんごいボリュームなのは
わかったが、完成マダー(AAry
30-914 ：
名無しさん＠弾いっぱい ：2006/10/09(月) 20:37:48 ID:c+KZkrq6
あれだけしか実装されてない体験版でも
死ぬほど遊べたからなぁ。
完成したらえらい事になりそうだ。
というか完成したところで公に発表されるもんなのか？あれ。
何から何まで水面下過ぎて最後まで触れられない
っていうオチになりそうで怖い。
30-915 ：
名無しさん＠弾いっぱい ：2006/10/09(月) 20:52:23 ID:XWRCPgM8
>>914 アレは一応体験版って事になってるけど
完成してないゲームの体験版だから
本編は全然違うゲームなんだろうな。
30-917 ：
名無しさん＠弾いっぱい ：2006/10/09(月) 22:50:18 ID:+AV73JyT
>>914 完成版は全8面+αだから、体験版の倍以上か。
……確かにえらい事になるな。嵌って抜け出せなくなる奴が続出しそうだ。
まあ、完成しなきゃどうにもなりませんがね。
体験版公開からもう2年は経ってるぜ。完成はまだｋ（ｒｙ
30-920 ：
913 ：2006/10/10(火) 01:37:34 ID:FuX67MH8
もう２年かぁ。
へるしんか、未だにものすごく作り込んでるみたい
ってのはわかってるんだけどね。
# なんか下手な移植STGよりはるかにボリュームあるとか
催促してあせらせるのもどうかとは思うけど
wktkが止まらないのも事実。
お願いだからスクリーンショット出して・・・。
30-921 ：
名無しさん＠弾いっぱい ：2006/10/10(火) 22:33:26 ID:9Q+F4FDf
完成した暁には、ぜひ、ぞんでの時のような、マニュアルで損することのないようお願いしたい。
らじおぞんでのときは、マニュアルの意味不明さに、随分長いこと放置してあったからな（苦笑）。
攻略サイトで操作方法学んで、初めてやる気が出たよ。
俺と同じ轍を踏んでしまう不幸な人が出ないことを祈る。
とはいっても、作者はわれわれの評価などどこ吹く風なのかもしれないけどなー
30-935 ：
名無しさん＠弾いっぱい ：2006/10/11(水) 21:24:54 ID:OjrFU7OA
へるしんかーはBGM が変態的で気になる。
ぞんでも一部変態だったが。
30-938 ：
名無しさん＠弾いっぱい ：2006/10/12(木) 00:23:14 ID:sGE4DLs6
らじおぞんでが肌に合わなかったからか、
ヘルシンカーって今までずっとプレイしてなかった。
初めてやってみたけど、ゲーム自体も改善されてるけど
何より曲が1面からいきなりハマった。
これ全部1人で作ってるのかな？
30-939 ：
名無しさん＠弾いっぱい ：2006/10/12(木) 00:27:40 ID:y1GIxcCH
絵も曲も全部一人だと思った
33-343 ：
名無しさん＠弾いっぱい ：2007/01/09(火) 01:07:56 ID:EF9fPeJ2
この際、グラフィック、演出面で秀逸な同人STGのベスト３でも決めてみるか
俺的には
１位・Galax
２位・HellSinker
３位・神威
次点：Vacant Ark、EveryExtend、Galshell2、超連射68k、弾幕カーニバル等
基本的にやるものがフリゲに偏ってるからあまりアテにならんな…
売り物の同人ゲームなら他にももっといいのがありそうではあるが
33-398 ：
名無しさん＠弾いっぱい ：2007/01/11(木) 17:56:17 ID:8la22Xsb
俺は同人系BGM専用のフォルダがあって結構いろいろ聞いてる
結構良いのあるよね。
33-407 ：
名無しさん＠弾いっぱい ：2007/01/11(木) 21:44:03 ID:MvX7IxqX
個人的には、東方のゲーム音楽してる雰囲気は結構好き。
ただ、ぞんでなら、Opaque HeartとThe Moon which Gaze at Fateだろう。
つうか、今も聞いてる。HellSinkerまだかなぁ。
33-433 ：
名無しさん＠弾いっぱい ：2007/01/12(金) 16:55:16 ID:UabEV432
>>407 HellSinkerは体験版やったけどぞんでほど曲にインパクトがないのが残念だな
ぞんでのボス戦の「キョエー！でっででれってってでっででれって･･・」は何回聞いても鳥肌が立つｗ
33-434 ：
名無しさん＠弾いっぱい ：2007/01/12(金) 17:23:31 ID:wwkRwLzh
ヘルシンカーのBGMは3面がゲームに同期してて好き
ボス本体登場+背景回転と共に曲調が変化したり，
第二形態?に合わせて1,2面のボス曲と同じフレーズになるところとか
33-435 ：
名無しさん＠弾いっぱい ：2007/01/12(金) 19:08:36 ID:DPD4XsPS
２ｃｈ一時閉鎖するらしいし、
ここが無くなるのが速いか、ヘルシンカー出るのが速いのか、
もうそんな感じだなｗｗ
34-390 ：
名無しさん＠弾いっぱい ：2007/02/19(月) 14:27:30 ID:ssF+ORdO
Hellsinkerってどうなったんだろう…
34-391 ：
名無しさん＠弾いっぱい ：2007/02/19(月) 16:04:13 ID:GmRy19lv
mixiで制作状況とか公開してた希ガス
35-744 ：
名無しさん＠弾いっぱい ：2007/04/30(月) 03:26:10 ID:GIopPvET
果てしなくどうでもいい話だが
今となってはhellsinker.は壮大な釣りだったような気がする
ひょっとしたら内輪ウェアとして完成してるのかも知らんけど
35-745 ：
名無しさん＠弾いっぱい ：2007/04/30(月) 03:27:43 ID:a7Fkm7io
それでも犬丼なら・・・犬丼ならなんとかしてくれる・・・
36-50 ：
名無しさん＠弾いっぱい ：2007/05/09(水) 20:19:05 ID:3/Is0+37
＞制作過程の見えない同人はいつ消えてもおかしくないからなー
悲しいけど現実なんだよなぁ。
ごちゃ嵐の作者サイトを久々にのぞいたら
綺麗に消滅してて悲しかった
36-51 ：
名無しさん＠弾いっぱい ：2007/05/09(水) 20:49:34 ID:HbdDFtKJ
hellsinker.のことかー!!
36-130 ：
名無しさん＠弾いっぱい ：2007/05/15(火) 18:10:51 ID:gwvRQacd
HellSinkerの世界観がよく分からない俺に誰かやさしく解説してくれ。
若本ボイスで。
36-131 ：
名無しさん＠弾いっぱい ：2007/05/15(火) 18:18:23 ID:iYRGpVoT
ブルアアアアアァァァッッッ
36-133 ：
名無しさん＠弾いっぱい ：2007/05/15(火) 19:21:00 ID:X/v9vH6R
36-354 ：
名無しさん＠弾いっぱい ：2007/05/22(火) 16:02:48 ID:YLcHSGP8
有名所だと、BWRやカムイ辺りか？
ところで、レイストームやガレッガみたいにパーツ剥ぎが楽しいSTGでオススメを教えてくれ。
36-361 ：
名無しさん＠弾いっぱい ：2007/05/22(火) 18:33:45 ID:5uWbfRWi
37-28 ：
名無しさん＠弾いっぱい ：2007/06/13(水) 01:01:26 ID:r+rlUZW+
風雅の日記に書いてあったSTGをHellsinkerだと睨んでる人が
何人か居たんだけど、どうなんろうね
37-29 ：
名無しさん＠弾いっぱい ：2007/06/13(水) 01:29:53 ID:cY2Iv38i
どう見てもHellSinkerだろ
「気象関係」吹いた
37-416 ：
名無しさん＠弾いっぱい ：2007/06/25(月) 00:43:10 ID:jQo2aCL4
ちょっと聞きたいんだけどさ、
ゲームが完成して、話題にしたいってか
こう、ブームにしたいって思ったらどうすればいい？
うまいリリースの方法とかないもんかねえ
37-423 ：
名無しさん＠弾いっぱい ：2007/06/25(月) 01:16:58 ID:PbSlC+Is
どの程度のブームだろ
東方みたく同人誌のネタにされるレベルの話？
運とタイミングじゃないかな、ゲーム自体が神ゲーなのは前提として
37-426 ：
名無しさん＠弾いっぱい ：2007/06/25(月) 01:22:22 ID:J5pk9qg4
なんだ
Hellsinkerの話か
37-428 ：
名無しさん＠弾いっぱい ：2007/06/25(月) 01:25:58 ID:PbSlC+Is
Hellsinkerなら面白いから大丈夫だよ
でも、説明書はわかりやすく書いてね
37-880 ：
名無しさん＠弾いっぱい ：2007/07/07(土) 00:11:31 ID:sBOzNEOU
ヘルシンカーの体験版来てた
37-882 ：
名無しさん＠弾いっぱい ：2007/07/07(土) 00:25:11 ID:r96JDWmT
マジ？どこだどこだ！
37-883 ：
名無しさん＠弾いっぱい ：2007/07/07(土) 00:32:46 ID:ESHOM44i
37-884 ：
名無しさん＠弾いっぱい ：2007/07/07(土) 00:37:19 ID:sBOzNEOU
よくこんなの個人レベルで作れるな
しかしオプションとかその辺が凄く見辛いなｗ
37-885 ：
名無しさん＠弾いっぱい ：2007/07/07(土) 01:00:35 ID:/KdJglff
すげぇオサレになっててｸｿﾜﾛﾀ
おもしれええええ
37-886 ：
名無しさん＠弾いっぱい ：2007/07/07(土) 01:18:38 ID:ycd4ShlK
あいかわらずプレイヤーのやる気を凄い勢いで削ぐ説明書とスタート画面だな・・・
つーか重くね？
37-887 ：
名無しさん＠弾いっぱい ：2007/07/07(土) 01:19:50 ID:J8i9NIgy
マニュアルが画像を使ってわかりやすそうになってるけどわからない・・・
37-888 ：
名無しさん＠弾いっぱい ：2007/07/07(土) 01:24:24 ID:6hySXdrf
マニュアルが読みやすい犬なんて犬じゃないぜ！
37-889 ：
名無しさん＠弾いっぱい ：2007/07/07(土) 01:25:15 ID:Q7bjRges
>>886 あのスタート画面はボタンを押す回数つか
開始までのステップを減らすためだと思うが…
37-890 ：
名無しさん＠弾いっぱい ：2007/07/07(土) 01:30:47 ID:7Fizp2Rg
とりあえず、うちのPCではまともなFPSで動作しないと分かったぜ！
orz
37-891 ：
名無しさん＠弾いっぱい ：2007/07/07(土) 01:34:59 ID:mxN2d31c
ヘルシンカー凄すぎワロタ
前のバージョンと比べると面白いな。
37-892 ：
名無しさん＠弾いっぱい ：2007/07/07(土) 01:42:47 ID:ycd4ShlK
>>889 ごめんもう消した。
ぞんでみたいに誰かが説明サイト作ってからプレイするわ
37-893 ：
名無しさん＠弾いっぱい ：2007/07/07(土) 01:59:44 ID:HvGU8ckO
説明読まずにとりあえずやってみたら意味不明すぎて吹いたw
それは自分が悪いんでいいんだけど、
インターフェース系はちょっと分かりにくすぎる気もする。
37-894 ：
名無しさん＠弾いっぱい ：2007/07/07(土) 03:47:34 ID:P9QYT8/a
自機３種あるけど、FOSSIL MAIDENが扱いやすいな。
ショットボタン連打しなくてもいいのは楽だ。
で、２ボスが倒せる気がしない。
あれはおとなしく時間切れを待ったほうがいいんだろうか。
37-895 ：
名無しさん＠弾いっぱい ：2007/07/07(土) 04:03:53 ID:JxoUgyc2
とりあえず終了の仕方だけ教えてくれ
そしたら始めるぜ
37-898 ：
名無しさん＠弾いっぱい ：2007/07/07(土) 04:07:50 ID:amMIdCmL
今回はESC長押しで終了できるようになってる。と思う。
ガンガンエクステンドだし難易度は高くは無いかな。
４面まである。
２ボスはDEADなんたらの絶対配置サブ攻撃で一瞬で終わる。
37-899 ：
名無しさん＠弾いっぱい ：2007/07/07(土) 04:29:09 ID:/KdJglff
2ボスは野郎ならブレードとサブで、亀ならサブとボムで楽に倒せるが･･･
メイデンはキツイなぁー、未だに倒せん
37-900 ：
名無しさん＠弾いっぱい ：2007/07/07(土) 04:42:48 ID:amMIdCmL
ノーコンでクリアすると本当の１面がプレイできるようになったようだ。
体験版の１，２，３面はいわゆる練習ステージか？
37-901 ：
名無しさん＠弾いっぱい ：2007/07/07(土) 04:46:43 ID:7Fizp2Rg
>>894 目玉みたいなのが４つ付いてる方かな？
自機に迫ってくるように動くので、通常のショットじゃなく、
ミステルトゥでの攻撃をメインに戦うと良さそう。
蓑亀は･･･気合？
>>900 主力部隊と別働隊って感じらしい。
オプションで字幕を有に設定したら、そんな感じのこといってた。
37-902 ：
名無しさん＠弾いっぱい ：2007/07/07(土) 05:01:43 ID:oscvOvUO
>>901 蓑亀はサブ第2段階＆近接→ボム→サブ第2段階＆近接でずっと俺のターンすれば楽。
37-903 ：
名無しさん＠弾いっぱい ：2007/07/07(土) 05:07:33 ID:JxoUgyc2
>>898 ありがとん。でももう消した…。
やっぱりぞんでと一緒でまったく理解できないｗ
相変わらずBGMはコード進行がメチャクチャで頭おかしくなりそうだし。
37-904 ：
名無しさん＠弾いっぱい ：2007/07/07(土) 05:07:54 ID:Q7bjRges
>>900 1面の破壊不能壁に囲まれた壊すとライフ落とす奴とか、それっぽいしなあ
確かに技を使い倒すというより、性能を把握させる為みたいな場所が多いかも
37-905 ：
名無しさん＠弾いっぱい ：2007/07/07(土) 05:20:48 ID:/KdJglff
あ、なんだ
基本サブの範囲内射撃で、LUNA溜まったらBEAT
SOLが溜まったらボムで簡単だったわ。メイデンでのB2ボス
37-906 ：
名無しさん＠弾いっぱい ：2007/07/07(土) 05:39:16 ID:2Z5UdDuA
もうやっぱりこの作者は意味が分からん。
誰か説明書を翻訳してくれ。
37-907 ：
名無しさん＠弾いっぱい ：2007/07/07(土) 06:23:18 ID:P9QYT8/a
>>905 うわ、ほんとだ。
今まで苦労してたのがバカみたいだ。
>>906 マニュアルの「操作」と「EXECUTOR別の操作詳細」、「イコン(アイテム類)」、
あとは左フレームの表示あたりだけ読んどけばなんとかなるよ。
他は読んでも混乱するばかりだ。
37-908 ：
名無しさん＠弾いっぱい ：2007/07/07(土) 07:22:37 ID:Q7bjRges
ぶっちゃけ今回のマニュアルは翻訳という程の事はないと思うぞ
ただ起こる事が執拗に殆ど書いてあるから、最低限の事だけ拾うのが面倒ではあるが
37-909 ：
名無しさん＠弾いっぱい ：2007/07/07(土) 07:45:36 ID:foHJsTw3
>起こる事が執拗に殆ど書いてあるから
この部分の翻訳頼む。
前回とは見違えるようになっててちゃんと作ってたんだなと感心した。
37-910 ：
名無しさん＠弾いっぱい ：2007/07/07(土) 08:35:22 ID:6hySXdrf
キャラ設定とかストーリー部分は無視してDEADさんの使い方だけ読んでる
37-911 ：
名無しさん＠弾いっぱい ：2007/07/07(土) 08:35:50 ID:Q7bjRges
>>909 全体的にメリットもデメリットも並べて、事実だけを書いてある項目が多いつか…
結論だけを書かないのは状況で意味が裏表するから考えろみたいな箇所が多い印象だが
とにかく実際に動かしてからでないと把握できない部分が相当量ある感じだ。
逆に言うと、動かして把握した人はそれだけで解っちゃう事もあるだろうから
そもそも具体的にどこが解らないか言われないと伝えようが無い気が。
ただ言えるのはエクステンド関係やらは、もっとゲームの尺が長くならないと
実感しないだろうなとは思った。
中盤以降、エクステンドしにくくなって行き詰まったら
前半の稼ぎを見直してブレイクスルー（エクステンドテーブル初期化）を狙え、
または逆に後半にライフを残す為に慎重に進めって事だろうけど
体験版の長さだとその点じゃ困らないからな…
TERRA?だかも体験版じゃ出ない面の出現キーらしいから今は関係なさげ。
37-914 ：
名無しさん＠弾いっぱい ：2007/07/07(土) 12:58:42 ID:Y24z581I
37-915 ：
名無しさん＠弾いっぱい ：2007/07/07(土) 14:19:50 ID:SikvNxZ2
>>914 ハボキｋｔｋｒ！！！
Kaguraとか、おもっきし変更されてるやん･･･
37-916 ：
名無しさん＠弾いっぱい ：2007/07/07(土) 14:30:48 ID:q1oxNtk8
ハイ質問
サプレッションレディアスってなんデスカ？
37-917 ：
名無しさん＠弾いっぱい ：2007/07/07(土) 14:44:31 ID:5l7vsI0J
とりあえず慣れるまでは以下の設定オススメ
・低速移動は別ボタン設定(MOMENTARY)もしくはショットおしっぱ(AUTOMATIC)
・オートボムはON(SOLIDSTATE)、標準設定(ASPIRANT)だとライフが少ない＆SOLMAX時のみ発動
・とりあえず初めのうちはMINOGAME選んどけ、な？
>>916 ぐわんげのアレと同じようなものと思えばいいでしょう
ますますわからんだと？
要するに発動中は近辺の敵弾を遅くする＆一部の敵弾をLUNA屑(アイテム)に変換するんだ！
うっかり敵弾に押しつぶされないように注意するんだぞ！
37-918 ：
名無しさん＠弾いっぱい ：2007/07/07(土) 15:00:25 ID:5l7vsI0J
ついでなんでSTG下手気味な人にささげるオススメプレイ
1.DEADLIAR
・とりあえず２段階サブウェポンゲージを貯める
・サブウェポンボタン(キーボードだとX)をおしっぱにしてカーソルを動かし自機前方に投下(ミステルトゥが勝手に攻撃してくれる)
・あとはひたすらメインショットボタンおしっぱにして避けることに専念(適度に離してショット撃ったり切ったりしてもいい)
・ボムは惜しまない(すぐたまるし)
2.MINOGAME
・始まったらとりあえずショットボタンおしっぱ(サプレッションレディアス発動)
・敵弾に押しつぶされる前に一回ショットボタンを放してもっかいおしっぱ(サプレッションレディアス強力版)
・攻撃はサブウェポンをMAXまで貯めて撃つだけでおｋ
・ボムは惜しま(ry
3.FOSSIL MAIDEN
・こっちが教えてくださいお願いしますOTZ
37-921 ：
名無しさん＠弾いっぱい ：2007/07/07(土) 15:23:00 ID:nW8iAByE
ゲーム自体は古いバージョンと変わらないし、
そっちやりこんでた人なら、今回も違和感なく遊べる。
37-924 ：
名無しさん＠弾いっぱい ：2007/07/07(土) 15:42:48 ID:Q7bjRges
>>921が言うように勘所ってか骨子は変ってないし、
3年前だか4年前からあるゲームだもんな
変更点が多くとも、ごく基本部分のネタは揃ってると言っていい
37-930 ：
名無しさん＠弾いっぱい ：2007/07/07(土) 19:11:20 ID:kpdMQGTy
減る進化やってみた
相変わらずの変態完成度に変態難易度に変態テキストﾜﾛﾀ
それよりも男キャラで補助飛ばそうと思っても前にしかとんでくれない
横に飛ばしたいときはどういう入力すればいいのかワケわかめ
37-931 ：
名無しさん＠弾いっぱい ：2007/07/07(土) 19:20:06 ID:RvQ6/CIU
キー入れたほうに飛んでいくんじゃないのか
37-932 ：
名無しさん＠弾いっぱい ：2007/07/07(土) 19:47:32 ID:7/N//mVv
体験版にしては良く出来てると思うぜ。
多く見れば４＋３で７ステージあるし。
４面終わった後の会話の長さもスコアかなんかで変わるっぽいな。
37-933 ：
名無しさん＠弾いっぱい ：2007/07/07(土) 20:15:36 ID:kpdMQGTy
>>931 のハズなんだが…
例のパッドの問題かね
37-934 ：
名無しさん＠弾いっぱい ：2007/07/07(土) 20:29:40 ID:Zm11+Epp
４面のボスがつえええ
37-935 ：
名無しさん＠弾いっぱい ：2007/07/07(土) 20:38:05 ID:7/N//mVv
サイドを先にやってしまえば楽勝
37-938 ：
名無しさん＠弾いっぱい ：2007/07/07(土) 20:47:35 ID:P9QYT8/a
>>934 ４面道中のザコ早回しを最後まで繋げると、ボス無しでステージ終了。ﾏｼﾞｵｽｽﾒ。
37-939 ：
名無しさん＠弾いっぱい ：2007/07/07(土) 20:49:40 ID:Nrg6VYQh
hellsinker.
普通のゲームで言うところの「スコア」はどれなんだろう
何種類かあるみたいだけど…
37-940 ：
名無しさん＠弾いっぱい ：2007/07/07(土) 20:59:11 ID:Q7bjRges
>>938 低ライフとか低STELLA（ランク）あたりじゃない？
赤い石あたりまで回したけどボス出たぜ
ズタボロの時はボス出なかったし
もう言われてるように両サイドが無くなると
目に見えて脆くなるつか減りが早くなるから
それ狙いが安定するかなあ
サイドを残して壊すと1UPアイテム出したけど。
37-944 ：
名無しさん＠弾いっぱい ：2007/07/07(土) 22:05:37 ID:fCPFGU9X
>939
戦績に３種類乗っかるから SPIRIT KILL TOKEN から好きなの選んで稼ぐ形になるんじゃない？
メインはSPIRITだとは思うけども。
37-945 ：
名無しさん＠弾いっぱい ：2007/07/07(土) 22:41:08 ID:A5XBVOj+
へぇ、ノーコンティニューで４面クリアするとエピローグか
そしてなんかゲームの背景変わる
今回もやりこみ型のようだな
にしてもヘルシンカ－前よりは簡単になったと思うけど
まだ俺でも１１ミスすると
ノーミスでいける猛者なんて居るのか？
37-946 ：
名無しさん＠弾いっぱい ：2007/07/07(土) 22:46:16 ID:7/N//mVv
１０回くらいやれば普通にいけるぞ。
37-947 ：
名無しさん＠弾いっぱい ：2007/07/07(土) 22:46:29 ID:A5XBVOj+
うわ、なんかステージ展開変わった・・・
37-948 ：
名無しさん＠弾いっぱい ：2007/07/07(土) 23:14:29 ID:6hySXdrf
主戦力に加わるor後方支援みたいなルート選択なのね＞Hellsinker
システムよく分からないからルート選択の意義が分からないが、隠し面とかに関係するのかな
37-949 ：
名無しさん＠弾いっぱい ：2007/07/07(土) 23:18:15 ID:wNdMahVe
>>948 元々は初心者用の練習ステージって意義だったはず＞裏面
表のほうが全体的に稼げる仕様になってるから、隠し面を出現させやすいってのはあるかも
37-950 ：
名無しさん＠弾いっぱい ：2007/07/07(土) 23:21:07 ID:RvQ6/CIU
へるしんかで低速ボタン込みの場合って
どういうボタン配置でやってる？
いまいちやりやすいスタイルが見つからん
37-951 ：
名無しさん＠弾いっぱい ：2007/07/07(土) 23:44:05 ID:RZGjnOHv
４面のボスって条件を満たさないと出現しないみたいだけど
・・・条件って何？
37-952 ：
名無しさん＠弾いっぱい ：2007/07/07(土) 23:57:08 ID:7/N//mVv
普通にやってれば出現しない？
それより３面のボスはいないのか？
37-953 ：
名無しさん＠弾いっぱい ：2007/07/08(日) 00:18:39 ID:sSQCNbCs
まぁリード面のほうならボスっぽいものが居ないような気がするけど
37-954 ：
名無しさん＠弾いっぱい ：2007/07/08(日) 00:21:51 ID:LM2AHKFt
FOSSIL MAIDENって低速ないのか？
37-955 ：
名無しさん＠弾いっぱい ：2007/07/08(日) 00:34:58 ID:CYN3+7Ng
表3面は条件次第でスキップされます
って書いてあるから、残党処理の面って事でボスが居ないのかもしれん
37-956 ：
名無しさん＠弾いっぱい ：2007/07/08(日) 00:56:07 ID:sSQCNbCs
FOSSIL MAIDENは通常ショット時が低速のような気がした
37-957 ：
名無しさん＠弾いっぱい ：2007/07/08(日) 01:03:40 ID:WFLpohMG
>>944 やっぱりspiritかあ、下の桁が省略されてしまうのと、
ステージクリアで初めて精算というあたりが、
なんとなくスコアっぽくない感じ
コンチするつもりだったのにすっとばされること既に3回orz
37-958 ：
名無しさん＠弾いっぱい ：2007/07/08(日) 01:06:42 ID:QGhnAVDC
コンテは1回しかできないよ？
37-960 ：
名無しさん＠弾いっぱい ：2007/07/08(日) 01:14:22 ID:yIFkbQ00
ステージ開始時に真っ白な読み込み画面が5秒ぐらい続くのはどうにかして欲しいな
自分のPCスペックが低いだけかもしれないけど…
37-961 ：
名無しさん＠弾いっぱい ：2007/07/08(日) 01:22:02 ID:+amFeOTh
>>960 おれもそれなる
いまどきAGPなのが悪いんだろうけどな・・・
37-962 ：
名無しさん＠弾いっぱい ：2007/07/08(日) 01:24:21 ID:WFLpohMG
>>958 そうだったのか、連打しながらやってたんで、
カウントすっとばしてたのかと思った（カウント画面がチラ見するので）
37-963 ：
名無しさん＠弾いっぱい ：2007/07/08(日) 01:45:03 ID:WzTg20bA
37-964 ：
名無しさん＠弾いっぱい ：2007/07/08(日) 01:46:22 ID:WzTg20bA
×他のボスに
○他のボスにも
ミスったorz
37-965 ：
名無しさん＠弾いっぱい ：2007/07/08(日) 02:13:09 ID:Cx1ywjKE
38-10 ：
名無しさん＠弾いっぱい ：2007/07/08(日) 14:02:36 ID:uOWC1Bb6
ヘルシンカーが理解できません・・・初心者はどうしたらいいですか
38-12 ：
名無しさん＠弾いっぱい ：2007/07/08(日) 14:23:35 ID:KQJgic6h
>10
考えるな。 感じるんだ
38-14 ：
名無しさん＠弾いっぱい ：2007/07/08(日) 14:45:01 ID:G4h8WYyx
DEADなんたらを使うんだ。
とりあえず通常ショットと低速移動は使わずに、
サブウェポンを時期の前方に固定して出して、
ブレードだけ使ってプレイするとかなりいい感じにプレイできると思う。
38-15 ：
名無しさん＠弾いっぱい ：2007/07/08(日) 15:16:27 ID:9o5Zhgt/
テイルズギア、イージーでも4面以降が鬼だ。
5ボスとかとても避けれん。何かコツでもあるのか。
38-17 ：
名無しさん＠弾いっぱい ：2007/07/08(日) 17:43:33 ID:D/gNd/ds
VRAM16MなんだけどHELLSINKER動かないよー（；ω；）
38-18 ：
名無しさん＠弾いっぱい ：2007/07/08(日) 17:52:41 ID:KLi1D6g5
１６Ｍって・・・・・
38-19 ：
名無しさん＠弾いっぱい ：2007/07/08(日) 18:10:21 ID:8YNqhgP/
ヘルシンカァ 簡易かどうかは判らないが説明書
操作
Z：決定/メインショット
X：リプレイメニュー開く/キャンセル/サブウェポン
C：キャラによってはサブウェポン仕様変更/ボム
V：ポーズ
ESC：長押しで中断
F10：ステージセレクト時、長押しでリトライ
Alt+F4：強制終了、いつでも可（←重要）
・メニュー画面
縦でゲーム開始orオプションなどの選択
ゲーム開始（本編）に合わせてＺで決定、Ｘでリプレイメニュー。
リプレイはキャラ別なので横で選択。
ノーコンチ四面クリアでステージセレクト＆ゲーム中分岐（behind/lead）出現。
横で自機選択。四角と楕円の羅列の下に出ているのが名前。
初期状態ではdead liar/fossil maiden/mino gameの三つ。
ノーコンｒｙでkagura出現。
dead liarはサブの仕様、kaguraはサブ兵装をＶで変更できる。
ゲーム開始直前にスピードコントロール、ライフ最大数、オートボムの様式を選択。
オプションメニュー（ディップスイッチメニュー）はヘルプ出るんで割愛。
ゲーム中の表示、システム関係
・サプレッションレディアス（ぐわんげのアレ＋nolmの喰弾判定）
一定条件で発生する自機周りの白いオーラ。範囲内の敵弾を遅くする＋一部の弾を消す
発動条件は基本的には、一定時間ショットを撃たない事。
キャラによってはサブウェポン撃ちっぱ、サブウェポン溜めっぱなし等。
・被弾時
オートボム発動は１ステージにつき３度まで。
ミス：NECESSARY-2、STELLA減少
オートボム：STELLA-1
エクステンドについては各種ゲージの説明、NECESSARYの項参照。
以下いろいろ。
・敵を撃って緑のオーラ出たらそいつ破壊不可。
・赤か青いオーラ出たらそいつ破壊可能。
・敵の上のn%表示は残り耐久力、緑のはスコア関係の数字らしい。
・接近時の敵の上の"SEAL"表示は弾封じ（攻撃しなくなる）
敵の種類と距離にのみ影響される。出来ないやつにはいくら近づいても発動しない。
・赤い線で結ばれた敵は、master側を壊せばslave側は全て壊れる。
アイテム
・Ｓマーク付き：SOL増加
・紫、青系結晶型：LUNA増加
・緑、赤（星マーク）：順にSOL増加、減少。一定時間で出現？
・Ｌ（ハート型）：NECESSARY-1。所要数取るとエクステンド。
・丸いの：ミス時出現。STELLAが0.75上昇。
38-20 ：
名無しさん＠弾いっぱい ：2007/07/08(日) 18:11:40 ID:8YNqhgP/
SOLとかLUNAとか。
・画面左右のゲージ類（メニュー画面でも表示されている）
左側：自機のステータス関連。
LIFE MAX：最大自機数
NECESSARY：エクステンドまでの残りカウント、０で１うｐ（Ｌアイテム１つで-1、1ミスで-2）。エクステンド毎に最大値上昇。
その下のアイコン：ライフ数。MAX時、IMMORTALと表示される。
SOL：メインショットレベル兼ボムゲージ、赤点滅（レベル３以上）時、消費してボム。敵壊してりゃ勝手に回復。
LUNA：メインショット連射力ゲージ、一部の武器で消費する。メインショット撃って無ければ勝手に回復。
SUBWEAPON：副兵装使用可否ゲージ。MAX時のみ使用可。二段階あるキャラも有り。経時回復。
STELLA：いわゆるランクの類？緑アイテムで増、赤アイテムで減る
その下：打ち込んだ敵の名前
TERRA：０になると特殊ステージ移行らしい。被弾/ステージクリア/アイテム取りこぼしで低下、エクステンドで上昇、behindで
右側：スコア関係。細かい事ｼﾗﾈ
SPIRIT：敵（的）の上に表示される緑の数値関係
KILL：撃墜数関係
TOKEN：アイテム取得数関係
TIMER：タイマー。
下三つ：順に使用VRAM/kb、FPS×100、表示オブジェ数
38-21 ：
名無しさん＠弾いっぱい ：2007/07/08(日) 18:13:05 ID:8YNqhgP/
キャラ別操作
DEAD LIAR
出撃時にCでサブの仕様変化。絶対位置固定or相対位置固定。
メイン(Z)：連打で直線ショット、超連打でLUNA消費、細くて貫通っぽく変化
おしっぱで溜め３段階変化、放すと前方近接。飛距離も少々変化。
サブ(X)：設置型範囲攻撃。アイテム回収判定付き。威力はレベル２まであり。
１）チョン押し
・レバー入力方向へ飛ぶ。ニュートラルはその場に設置。
・押した時間に比例して投擲距離が伸びる。
・位置は固定されているが、Xを押すと自機に近づく。
・一定時間で攻撃を終了し戻ってくる。
２）長押し
・カーソル出現し任意の場所へ設置可。
・メインショット共々威力が下がる。
・自機の移動に対し出撃時選択した仕様に基づいた挙動を取る。
・もう一度X押すまで持続する
ボム(C)：自機周辺攻撃。要SOL3以上。SOL全消費。
FOSSIL MAIDEN
減速ボタンorZX同時押し入力時の方向へメインショットの向き変化。
メイン(Z)
1)軽く連打
直線
2)おしっぱ
やや広がる、手元が強くなる
3)素早く２連打
要LUNAmax、LUNA消費。ロックオンしてる敵を攻撃。
サブ(X)
1)おしっぱ
・サプｒｙ発動
・押した時点の自機周辺に張った円内の敵を自動攻撃。
・円の位置は固定される。
・最大５体まで同時に攻撃。
・敵多いと威力減少、自分が円内にいると威力上昇。
・円中心から直線攻撃なので遮られる事もある。
2)ZX同時おしっぱ
・入力直前に移動していた方向へ、前後に判定を持つ剣が出る。
・前（紫）が長い&強い。
・使用中は高速移動。
ボム：要SOLmax(Hi表示)、SOL全消費。
１）長押し
前方に射出、放すと炸裂し攻撃範囲発生。
２）チョン押し
無敵になるだけ。弾消しおよび攻撃判定なし。持続時間は円で表示される。
38-23 ：
名無しさん＠弾いっぱい ：2007/07/08(日) 18:15:55 ID:8YNqhgP/
改行規制に引っかかった。
MINO GAME
メイン(Z)
1)連打で直線ショット
2)おしっぱで溜め＋サプｒｙ発動、放すと自機周辺近接攻撃。
溜め時間は自機下のゲージで確認可、それに応じて持続時間変化。
サブ(X)
１）Z押してない時、誘導弾。レベル２は貫通性。
２）Zおしっぱ時、前方設置型。レベル２は範囲内では無敵状態。
ボム：全方位。要SOL3以上。SOL全消費。
kaguraは誰かに任せた。
全然簡略じゃなくてすまんがこういうゲームだからしょうがないと言う事にしておいてくれ
38-25 ：
名無しさん＠弾いっぱい ：2007/07/08(日) 18:16:58 ID:yIFkbQ00
だいぶ分かりやすくまとめてくれた
いやお世辞抜きでだいぶ分かりやすくまとめてくれてありがたいが覚える事多いな！
プレイしながら体で覚えるか・・・
38-33 ：
名無しさん＠弾いっぱい ：2007/07/08(日) 18:40:27 ID:CfavM9nG
あーもうヘルシンカー意味わかんね
滅茶苦茶固い敵はいるし、ダメージが通るようになる条件分からないし
オートボムの発動条件もよく分からんし、いつ何に被弾したかわかりにくし
38-36 ：
名無しさん＠弾いっぱい ：2007/07/08(日) 18:54:25 ID:WcqtM0Lb
>>33 敵に弾を当てたときの色で判別できる
敵に弾を当てたとき赤なら破壊可能
緑はダメポ
青は破壊可能だけど条件を満たすと点数上昇
へるしんか、ある程度ルールわかってくると
当てて避けての基本が実に熱いSTGだなこれ
38-37 ：
名無しさん＠弾いっぱい ：2007/07/08(日) 18:54:57 ID:pCeyLL01
説明書読まずにプレイした。
画面はキレイだし、ショットの操作感とかある種の作りこみは丁寧で好みなので、
ルールがわかんないなりに一応コンチして4面クリアまでは遊んだわ
■自機のショットを説明しよう！ 機体はminogameを選べ
ボタン1連打 → ふつうのショット
ボタン1押しっぱ → 敵弾スロー効果
ボタン1溜めて離す → 近接攻撃
ボタン2 → 誘導弾
ボタン1押しっぱでボタン2 → ナパーム
ボタン3 → ボム
レベル2はわかんね。低速移動もわかんね
やたら固い奴をどうすればいいのかわかんね（ダメージ通るルールわかんね）
38-38 ：
名無しさん＠弾いっぱい ：2007/07/08(日) 19:00:13 ID:nD5ysQQh
ぶっちゃけグラフィックが綺麗なだけのアキハバラじゃね
ぞんでの頃はよかったのに曲まであやしくなってるし
38-40 ：
名無しさん＠弾いっぱい ：2007/07/08(日) 19:01:31 ID:pCeyLL01
やたら固い奴
→ ・固いけど、攻撃力の高い攻撃をうまくあてれば壊せる敵 （%表示がある奴は壊せる）
・普通に撃つと破壊できないが、別の敵（master）を倒すことで破壊できる敵
・どうやっても破壊できない敵
の3種類がある
レベル2
→ 雑魚やボスパーツを破壊して溜める、ボスで膠着した場合はレベル2まで溜まらない
低速移動
→ minogameは低速ない
こんな感じかね
理解する＆慣れるとかなり面白そうな気配はする
38-43 ：
名無しさん＠弾いっぱい ：2007/07/08(日) 19:15:36 ID:nD5ysQQh
>>41 俺はぞんでの曲はボス戦とかラスボスの壁地帯とか結構好きだぞ
ゲームは未だに何が面白いかさっぱりわからんが
ヘルシンカーはアキハバラみたいな意味不明の曲じゃん
38-44 ：
名無しさん＠弾いっぱい ：2007/07/08(日) 19:17:21 ID:LM2AHKFt
あの意味不明感が好きだ
38-45 ：
名無しさん＠弾いっぱい ：2007/07/08(日) 19:18:19 ID:vF57M/hu
>>40 MINOGAME低速あるよ。ないのはFOSSIL MAIDENだけ。
あと、低速移動はキーアサインで設定しないと使用不可能。
38-46 ：
名無しさん＠弾いっぱい ：2007/07/08(日) 19:19:02 ID:CYN3+7Ng
STELLAによって難易度変わるからコード適当にしたんじゃね？
と思ったが別に普通のでも問題ないよな
38-47 ：
名無しさん＠弾いっぱい ：2007/07/08(日) 19:20:18 ID:LM2AHKFt
FOSSIL MAIDENはサブショットが低速代わりか？
38-49 ：
名無しさん＠弾いっぱい ：2007/07/08(日) 19:27:20 ID:8YNqhgP/
>>37 >>40 ああ、書き忘れてた。
dead liarとmino gameはメインショット撃っているとサブがレベル１までしか貯まらない。
ｚ離すか押しっぱなしにするかでサブウェポンゲージがもう一段階溜められる（緑の上に白が重なる）
38-57 ：
名無しさん＠弾いっぱい ：2007/07/08(日) 19:40:56 ID:pCeyLL01
>>45,49
教えてくれてサンクス。
固い奴対策も、メインショットが壁に阻まれて当たらない場合に
近接やレベル2ロックオンレーザーが壁を突き抜けるのを利用、
とか、少しずつわかってきた。
ステージクリアしたあとにゲーム中断選べるのはなにげに好みだ
「ちょっと用事あるから、今日はここでゲーム中断しよ」ということって案外あるし
38-58 ：
名無しさん＠弾いっぱい ：2007/07/08(日) 19:48:17 ID:+amFeOTh
用事が出来たらALT+F4でいいじゃん
38-59 ：
名無しさん＠弾いっぱい ：2007/07/08(日) 19:51:41 ID:HVrjvIL+
あ、今回ALT+F4効くんだな、初めて知った
38-60 ：
名無しさん＠弾いっぱい ：2007/07/08(日) 19:53:48 ID:HVrjvIL+
何気にヘルシンカーは少々ギミックゲーの感があるな
38-61 ：
名無しさん＠弾いっぱい ：2007/07/08(日) 19:57:20 ID:+amFeOTh
慣れてくればそこそこ面白いかもしれないとは思い始めた
けど、あの飛ばすのが思った方向にうまく飛ばないな・・・慣れなんだろうが
38-63 ：
名無しさん＠弾いっぱい ：2007/07/08(日) 19:59:00 ID:fmvJpNcp
>>52 体験版だからいずれは売るつもりなんじゃないの？
しかし体験版のくせにボリュームありすぎ。4面＋3面でもう腹八分目だ。
10面もあったら胃もたれ起こすんじゃなかろうか。
38-64 ：
名無しさん＠弾いっぱい ：2007/07/08(日) 20:00:21 ID:HVrjvIL+
不思議ストーリーとか考えずにプレイすればちょっと操作が難しいＳＴＧと思えるな
38-65 ：
名無しさん＠弾いっぱい ：2007/07/08(日) 20:01:43 ID:HVrjvIL+
>>63 旧版のＢＭＰ見てみれば分かると思うがなんか8面構成になりそうな予感
38-66 ：
名無しさん＠弾いっぱい ：2007/07/08(日) 20:05:39 ID:Hcg2EKB6
DEAD LIARはサブのビットを常時展開するだけでかなり楽になるな。
BGMに関しては、これはこれで良いんだが旧版の曲がお気に入りだったのでちょっとだけ残念。
38-67 ：
名無しさん＠弾いっぱい ：2007/07/08(日) 20:13:56 ID:JPZFqxlM
俺はMINOGAMEをメインに使ってるけど
サブウエポンとディスチャージでごり押し可能と見た
（サブウエポンのチャージ攻撃無駄に威力高いし
>>66 俺も3面の曲は旧版のオーケストラもどきの方がよかったと思った
38-68 ：
名無しさん＠弾いっぱい ：2007/07/08(日) 20:16:23 ID:JPZFqxlM
あと誰か、4面ボスの攻略法を教えてくれ・・・
（残ライフがいくつあっても足りない
38-72 ：
名無しさん＠弾いっぱい ：2007/07/08(日) 20:26:14 ID:LJJv8ToZ
サプレッションといいサブのビットといい最初のうちは
ガンガン使っていく方が楽なんだが、慣れてくると必要な所を考えて
出し入れした方がやれることが増えるっていうか、幅が出てくる
ボムも半無制限だけど、ただぶっぱなせばいいってもんでもないし。
そういった工夫できる余裕を少しづつもぎ取っていく過程には上達感がある。
端々が不思議なのは不思議なものそのものを作りたいなら
しょうがないっていうか、ある意味創作としては真っ当なラインかもなあ。
38-80 ：
名無しさん＠弾いっぱい ：2007/07/08(日) 20:54:56 ID:QGhnAVDC
なんかだんだんMINOGAMEが使いにくい気がしてきた。
一番わかりやすい強さなのはKAGURAな気がする。
38-88 ：
名無しさん＠弾いっぱい ：2007/07/08(日) 21:22:23 ID:7zX/2Yh1
皆自機は何をメインに使ってる？
出来れば理由もつけて
38-90 ：
名無しさん＠弾いっぱい ：2007/07/08(日) 21:28:55 ID:LM2AHKFt
>>88 FOSSIL MAIDEN
理由は武装の好み
ジャバ嫁はアクションじゃないのか
38-92 ：
名無しさん＠弾いっぱい ：2007/07/08(日) 21:50:37 ID:XPkFfnfa
>>88 蓑亀
ショットは使わずにサブと体当たり（それでも無理ならボム）だけで大抵ゴリ押しできるし
初めてヘルシンカーやる人には絶対お勧めだと思うな
38-100 ：
名無しさん＠弾いっぱい ：2007/07/08(日) 22:04:58 ID:LJJv8ToZ
>>88 DEADLIAR
速めの移動速度、そこそこ威力のあるショット、厚いショット根元のオーラ、
ショットを止めずに威力の足しにできる連打貫通ショット、
計画性があれば心強いブレード、範囲は慎ましいが壊す範囲の調整がしやすいボム。
全体的に他キャラより絵的に地味めな感じだが、その辺の味が理由だなあ。
KAGURAは複雑なシステムを全部取っ払った憂さ晴らしにはいい
ただ荒っぽいというか、単に破壊するだけになる場面も増えるから
俺の思うこのゲームの旨みと部分的に相反する自機だとも思う。
まあプレイ感が大きく違うだけとも言えなくはないが・・・
ジャバ嫁は確かバレットメイズアクションとか言ってなかったか
38-103 ：
名無しさん＠弾いっぱい ：2007/07/08(日) 22:19:19 ID:ynF3aEEP
>>88 DEADLIAR
体験版から使い続けてる。
低速タメ→ブレードでボス戦がしやすいと思いつつ、
実はまだ他のキャラを使いこなせてないんだ
38-106 ：
名無しさん＠弾いっぱい ：2007/07/08(日) 22:33:55 ID:VEhLzHcX
KAGURA強すぎて吹いた 一人だけ別ゲーだな
38-112 ：
名無しさん＠弾いっぱい ：2007/07/08(日) 22:50:00 ID:QGhnAVDC
KAGURAは武装4つあるから実質プレイヤーキャラが7人いるようなもんだな。
個人的には神弥が好きだ。残弾管理が楽しいな。
フルで打ちまくるとあっという間になくなるが、その分威力がやたら高いのがいい。
でも使いやすいのは劫殺かな。こいつだと3面表のミサイル地帯が本当に楽だった
38-113 ：
名無しさん＠弾いっぱい ：2007/07/08(日) 22:54:41 ID:F+tgOd8Y
3面表のミサイル地帯は、
左右の空母を残して影に隠れてれば、
勝手に消えてくれるよ
稼ぐ場合はどーすんだろな、ここ
38-114 ：
名無しさん＠弾いっぱい ：2007/07/08(日) 23:00:33 ID:QGhnAVDC
>>113 会話で色気を出すなって言ってたのはそういう意味だったのか･･･
MINOGAMEで上手く抜けられないでどうしたものかと思ってたんだけど
これからは影に隠れてようかな。
38-115 ：
名無しさん＠弾いっぱい ：2007/07/08(日) 23:02:25 ID:byg+QZ8c
MINOGAMEならA押しっぱでオーラ張っとけば勝手に破壊されるが＞ミサイル
38-116 ：
名無しさん＠弾いっぱい ：2007/07/08(日) 23:04:53 ID:QGhnAVDC
>>115 サプレッションレディアスで壊せたのか･･･
勝手にダメだと思い込んでた。orz
ところで、表面の方が稼ぎやすいって扱いらしいけど、
3面表はハートがぜんぜんでないから裏の方がおいしい気がするんだけどどうだろう
38-117 ：
名無しさん＠弾いっぱい ：2007/07/08(日) 23:19:07 ID:LJJv8ToZ
>>116 SPIRITにしろ撃墜数にしろ結構な開きが出るから、
究極的にはブレイクスルーの絡みでやっぱ表になるんじゃない？
やっぱ生存つか安定を考えるとBEHINDだろうけど。
38-119 ：
名無しさん＠弾いっぱい ：2007/07/08(日) 23:39:51 ID:jszn1g/x
しかし裏2ボス、以前のVerからそうだったけど制限時間厳しいな・・・
大抵逃げられて終わる・・・個人的には体験版内で一番きつい敵だよ。
それと表2ボスの中の人の出現条件ってなんだろう？
一回出たけどその後全然出ないからよく分からない。
38-120 ：
名無しさん＠弾いっぱい ：2007/07/08(日) 23:41:41 ID:yttTEonZ
チラ裏だがメイデン１回試して蓑亀３回やったら４面越せた。
低速ﾅﾆｿﾚで大味な戦法でもイケる感じが自分好みだ。
神楽はやりがたい＆ようわからんかった。
38-122 ：
名無しさん＠弾いっぱい ：2007/07/09(月) 00:06:31 ID:WRos+5oX
>>119 ボムをがんがん使っていくといいよ。
使っているキャラがわかればもうちょい何かいえるかもしれない
38-123 ：
名無しさん＠弾いっぱい ：2007/07/09(月) 00:09:52 ID:bH/aq+UD
ヘルシンカー、一面中盤辺りの六角形のと、円形の奴
何やってもダメージ入るようになる条件分からなくて逃げてるんだけど
何したら破壊できるようになるのあれ
38-124 ：
名無しさん＠弾いっぱい ：2007/07/09(月) 00:15:54 ID:tpVPU9Ft
六角形の敵は確かダメージが入る奴が１体しかいなかったような
円形の壁の奴は貫通攻撃かな
DEAD LIAR なら高速連打とかで内側を攻めるとか
あれ破壊するとエクステンドが早くなる（ハート3つ
破壊が追いつかなくなったらボム使って破壊するのも良
38-125 ：
名無しさん＠弾いっぱい ：2007/07/09(月) 00:18:55 ID:3wfY7y7p
>>119 ランク高い、ミスとボム少ない、で出るんじゃないかな
難易度を最高設定のボスモードだとよく出るぞ
38-130 ：
名無しさん＠弾いっぱい ：2007/07/09(月) 00:40:51 ID:4mgM5wOF
KAGURAの使い勝手に吹いた。
緋輪装備みたいな分かりやすい性能の自機が、
デフォルトに１体くらいいてもバチはあたらないんじゃないかと思うｗ
38-137 ：
名無しさん＠弾いっぱい ：2007/07/09(月) 01:05:36 ID:Gi2u/gnP
>>123 基本的に撃ち込んだとき緑に光る奴は破壊不可能みたい（パーツを除いて
あの壁の奴は、要するに壁を越える攻撃で中央を倒せばいい。
DEADLIARなら溜めのブレード、連射の赤い貫通ショット、サブ
FOSSILならショット（発射点が自機から遠いので、密着すれば輪の中に撃てる
MINOGAMEなら溜めの紫の円形近接とか。
世界観だかはありゃSFだろ。
SF自体、独特過ぎる話の宝庫だが・・・
38-142 ：
名無しさん＠弾いっぱい ：2007/07/09(月) 01:24:35 ID:Xzlc10Ah
いまだに2ボスが倒せない
固すぎだろコイツ
38-144 ：
名無しさん＠弾いっぱい ：2007/07/09(月) 01:31:23 ID:sHx4BGVd
>>142 サプレッションレディアスで耐えながら障害物無視できる武器とボムでガリガリ
38-154 ：
名無しさん＠弾いっぱい ：2007/07/09(月) 04:01:36 ID:Oq0Mv5fW
昔のヘルチンの4面の曲が好きでした。
新しい方は何が何だかﾜｶﾝﾈ
38-178 ：
名無しさん＠弾いっぱい ：2007/07/09(月) 13:54:57 ID:jTYAoLXJ
>>175 この板に立てたのかよｗ
同人ゲー板のが良かったのに
38-179 ：
名無しさん＠弾いっぱい ：2007/07/09(月) 14:49:30 ID:/Ff4neDJ
ヘルシンカー、表2ボスみたいに中の人でてくる面て他にあるの？
38-180 ：
名無しさん＠弾いっぱい ：2007/07/09(月) 15:03:07 ID:smVnoETU
マニュアルを見る限り1面表の中の人が後半面に出てくるという話。
２裏、３、４ボスは設定を見る限り中の人が存在しなさそうな感じがする。
38-181 ：
名無しさん＠弾いっぱい ：2007/07/09(月) 16:34:38 ID:fxCfN1IW
２面の中の人、出現条件は「ミスが２回以内のとき」みたい。
↓現在検証済
「出現」
・ボス戦のみで２回ミス
・ボス戦のみで１回ミス、３回オートプロテクト
・２面通して２回ミス
「出現しない」
・ボス戦のみで３回ミス
・２面道中で２回、ボスで１回ミス
・２面道中で３回ミス
まだ１面から通してやってみてません。
１面からやる場合は２面ボス倒すまでにミスが２回以内？？
38-183 ：
名無しさん＠弾いっぱい ：2007/07/09(月) 17:17:33 ID:czvoiGd4
JY-PSUAD1って変換機とPS2純正パッド使ってるんだけど
ヘルシンカーがメニュー画面もプレイ中も上ボタンが押しっぱなしになるんだが
他に同じ症状の人いないのかな
38-185 ：
名無しさん＠弾いっぱい ：2007/07/09(月) 17:36:35 ID:aU0T7uZ6
>>181 さっきはじめてプレイして、通しで1面2ミス、2面1ミスで中の人出現した。
2面だけで数えると言うことになるのかな？
38-186 ：
名無しさん＠弾いっぱい ：2007/07/09(月) 17:44:44 ID:ECFFL+ug
さっきやってみたけど画面が分かりづらいな
開始するまでに5分くらいかかった
曲が酷評されてるけどボス戦のサビとかは何となく雰囲気にあってて良いと思った
音楽的には悪い構成なの？
38-187 ：
名無しさん＠弾いっぱい ：2007/07/09(月) 17:50:53 ID:txvJ+0AY
ﾍﾙｼﾝｶのシステムを理解しようとする気が起きない
面白そうなゲームだとは思うんだがな
もし理解しても間を置くとすぐに忘れそうだ
やっぱ直感ですぐに始められないゲームは駄目だと思う
38-188 ：
名無しさん＠弾いっぱい ：2007/07/09(月) 17:57:38 ID:xOB4qaSm
チュートリアルが欲しいねぇ
38-189 ：
名無しさん＠弾いっぱい ：2007/07/09(月) 17:58:31 ID:DveIjAMw
最初から全部理解しようとするのは無理
てきとーに触ったり説明読み返してるうちになんとなく分かってくるというか
4面の早回しがイマイチ分からん
強烈な弾幕と共に2グループ1セットでやってくる敵のあとの赤芋軍団で最後？
うまくすればもっと続きがあるんだろうか
38-190 ：
名無しさん＠弾いっぱい ：2007/07/09(月) 18:01:13 ID:hRY+LM9T
>>181 ボスモードでやってみたら、ノーミスでも出たり出なかったりする。
STELLAかパーツ破壊量あたりも関係してるんじゃないかなあ。
38-191 ：
名無しさん＠弾いっぱい ：2007/07/09(月) 18:07:50 ID:EtEvXl07
完全に予備知識なしで始めるとクソゲーに思えてしょうがないよ
最初にﾍﾙｼﾝｶｰやった時の俺がそうだった
今はいろんな組み合わせのパターンを作るのが楽しい
38-192 ：
名無しさん＠弾いっぱい ：2007/07/09(月) 18:35:06 ID:Lne+Y2LQ
ヘルシンカはゲームに対する姿勢によって評価が大きく変わるな
息抜きとか暇つぶしにゲームをしている人からしたら面倒臭くてやってられない
逆にゲームがしたくてゲームをしている人にとっては噛めば噛むほど味が出てたまらない
あれだ、普通の人がレース仕様の車に乗ってＭＴﾒﾝﾄﾞｸｾとか感じるようなもの
ゲーマー仕様のゲームなんだな
38-206 ：
名無しさん＠弾いっぱい ：2007/07/09(月) 19:46:23 ID:Gi2u/gnP
>>186 そこに限らず混乱（散らかり）→収束（一点へ）という動きの構成が多いと思う
展開に合わせて混乱から確信へ変化していく劇伴系つうか。
38-232 ：
名無しさん＠弾いっぱい ：2007/07/09(月) 22:24:08 ID:zabAK1+b
DEAD LIAR 以外は字幕でないのかなあ･･･
ストーリーとか人物の関係性とかが結構気になるんだが
38-233 ：
名無しさん＠弾いっぱい ：2007/07/09(月) 22:25:16 ID:sHx4BGVd
メイデンでも出たぞ
38-236 ：
名無しさん＠弾いっぱい ：2007/07/09(月) 22:33:11 ID:glNKoPe3
KAGURAの緋輪装備つえーな
1面で2200とか行くんだが
38-239 ：
名無しさん＠弾いっぱい ：2007/07/09(月) 23:20:10 ID:i8C12O8R
>>181 2面ボスの中の人（仮）は、どうもミス数よりも画面左下の「STELLA」のゲージに左右されているみたい
1度もミスせずにボムりながら進んだ（STELLAゲージが2～4ぐらい）時は何も出ませんでしたが、
緑アイテムを取ったり敵弾にカスるのを意識しつつ、
ノーミスで進むと（STELLAゲージは9の次のAという表記でした）確実に中身が出るようです
38-245 ：
名無しさん＠弾いっぱい ：2007/07/10(火) 00:07:01 ID:ofqzLI6l
ヘルシンカ色々言われてるけどぞんでよりは一般向けになってると思う。
ただ1ボス曲は一番最初のが良かったなぁ・・・一つ前のVerよりは全然良いけど。
それとゲーム性とは全然関係無いが、マニュアルの敵設定読んでるとわくわくしてくる俺がいる。
ある意味レイフォースのサントラのブックレット読んでる感覚に似ていた。
中２病？設定厨？それがなに？
38-262 ：
名無しさん＠弾いっぱい ：2007/07/10(火) 01:43:08 ID:J9BuZyjV
やっと表3面ノーコンクリアできた……
まあ4ボスにあっさり殺された訳ですが('A`)
38-314 ：
名無しさん＠弾いっぱい ：2007/07/10(火) 19:08:30 ID:qO/lDyrm
とりあえず、ようやく神楽が解禁された俺が来ましたよ
LEAD1面で倒せない敵ばっかで萎えるなーと思ったが、仕様なのかね
38-315 ：
名無しさん＠弾いっぱい ：2007/07/10(火) 19:14:13 ID:qO/lDyrm
LEADじゃなかった、BEHINDだ。最初から遊べる方。
ボスの皮むきに夢中になってたら、発狂して殺されるし･･･orz
38-374 ：
名無しさん＠弾いっぱい ：2007/07/11(水) 00:48:08 ID:c7Q8RnsI
今回はマニュアルもそれなりに日本語だと思うんだ
38-411 ：
名無しさん＠弾いっぱい ：2007/07/12(木) 21:40:39 ID:PmHvBdRb
Hellsinker.攻略中の奴はもうここにはいないのか？
何とか表面ルートでクリアできたが……
38-641 ：
名無しさん＠弾いっぱい ：2007/07/16(月) 21:09:48 ID:SurLabh5
犬丼スレで出てたけどへるしんかのスタート時って少々お買い得って聞こえるよな
38-642 ：
名無しさん＠弾いっぱい ：2007/07/16(月) 21:11:24 ID:RCmHy5vN
聞こえる聞こえる～
40-10 ：
名無しさん＠弾いっぱい ：2007/08/08(水) 13:33:58 ID:kxNwP/f2
>>1 乙。
HELLSINKER.は黄昏に委託か・・・
40-11 ：
名無しさん＠弾いっぱい ：2007/08/08(水) 13:36:33 ID:oQfW0x28
40-40 ：
名無しさん＠弾いっぱい ：2007/08/10(金) 01:33:30 ID:ZT1IRcmN
黄昏でHellSinkerが委託されると聞いてン年ぶりに今北
遥か昔のβ版で終わったもんだと思ってたから、なんか凄い感慨深いな･･･
>>35 本編でもグダグダな英文にもなってない台詞をネイティブに喋らせてるから、そんなもんじゃね？
40-42 ：
名無しさん＠弾いっぱい ：2007/08/10(金) 02:33:15 ID:lkM70EqR
HellSinkerややこしすぎてダメだな
おれはパス
40-43 ：
名無しさん＠弾いっぱい ：2007/08/10(金) 02:40:10 ID:lD1EC/xe
頭がおかしくなるような変なBGMと垂れ流し攻撃で印象が悪いんだが
やりこめば面白くなるのかな。自分の知ってるSTGの文法と違いすぎて
あまりやる気がおきなかった。
40-45 ：
名無しさん＠弾いっぱい ：2007/08/10(金) 03:15:11 ID:vuRVW3bu
>>43 ものすごく楽しめてる立場から言わせてもらえば、合わない人はやる必要の無いゲーム。
稼いでる人のリプ見たらどんなゲームかわかる。とりあえず見てみたら？
40-46 ：
名無しさん＠弾いっぱい ：2007/08/10(金) 04:18:27 ID:IVxgsbEw
>>42 いや・・・HellSinkerはマニュアル読むたびに面白くなっていくゲームだと思うぞ。
ていうかHellSinkerのデットライアーのメインショット長押ししまくってるとなんか上のマークが変わって
リニアブレードがゲームバランス崩すほどの攻撃力になったんだが
マニュアルに書いてないよな・・・？
40-47 ：
名無しさん＠弾いっぱい ：2007/08/10(金) 05:52:30 ID:cFv/F/Ir
>>46 書いてないけど「風雅」の方の過去ログ見ると書いてあったりするな
実は以前の体験版からある装備だったりする
40-48 ：
名無しさん＠弾いっぱい ：2007/08/10(金) 06:15:37 ID:RgJb/GgM
40-52 ：
名無しさん＠弾いっぱい ：2007/08/10(金) 08:20:55 ID:clDYXLbV
基本同意だが雷電みたいなシンプルなゲームは
アケかコンシューマでやればいいというのが俺の考え
同人ならワンコインあたりのプレイ時間とか意識する必要もないわけだし
アケとかではできないクセのある個性を目指してほしいねぇ
40-54 ：
名無しさん＠弾いっぱい ：2007/08/10(金) 08:51:59 ID:gNq3a7s0
まぁヘルシンカーみたいな面倒臭いシステムのゲームを完成させた時点でスゲェと思うよ。
こんなアイディア思いついたとしても作ろうとはとても考えない。
あのマニュアルも作者の中で世界観がキッチリ存在してなきゃ作れない種類のもので、
でなきゃ書いてる内に本人が何書いてるのか訳分からなくなってくるだろうな。
40-55 ：
名無しさん＠弾いっぱい ：2007/08/10(金) 09:34:32 ID:5EmH7A2x
hellsinkerはSTGと言うよりSTGのルールを使ったアクションだと思う
このゲームはどう回避させるかよりどう攻撃させるかの方に重点を置いてる感じの設計だし
zondeと同じで格闘攻撃がやたらと有効だしな
40-59 ：
名無しさん＠弾いっぱい ：2007/08/10(金) 11:22:02 ID:6aelOXxD
ヘルシンカーやってきたが、スピード感とテンポが良いな後BGM
裏表あってボリュームもありそうだ
散神無が面白い
40-95 ：
名無しさん＠弾いっぱい ：2007/08/11(土) 12:16:45 ID:9+Ryw7z7
>>93 行って確かめてきまｓ
ところで今のところこれで夏コミ分全部？
東 A-58a 【東方風神録～Mountain of Faith】 【ガンデモR（風神録売切後に委託販売開始）】
東 A-58a 【HellSinker.（委託）】
東 U-15a 【斑鳩ちゃん】
東 U-15b 【タイトル未定（天空時計）】
東 U-18a 【幡紫竜】
東 U-18b 【DieFeen】
東 U-19a 【瞬】
東 U-19b 【魔砲少女】
東 U-20b 【うぃっち♪inわんだぁらんど】
東 U-21a 【EgocentricEmbroilers（β2版）】
東 U-22a 【RefRain（β版）】
東 U-22b 【ether vapor（体験版）】
東 U-23a 【エルシー】
東 U-31a 【巫女ブラスター（体験版？）】
東 U-34b 【ALLTYNEX Second（β版）】
東 Z-09a 【ローゼンディアデム（体験版？）】
東 Z-13b 【リリカルマジカル～素敵な弾幕～】
東 Z-15a 【トラブル☆ウィッチーズ】
東 Z-15b 【eXceed3rd-JADE PENETRATE】
東 キ-52b 【Hellsinker.（委託）】
40-101 ：
名無しさん＠弾いっぱい ：2007/08/11(土) 13:40:18 ID:NlrA2E/D
しかしHellSinkerも出ちゃうのに･･･
俺たちが生きて完全版のRefleXを見る日は来るのだろうか。
40-119 ：
名無しさん＠弾いっぱい ：2007/08/11(土) 21:21:06 ID:NlrA2E/D
しかし最近はキーボード派に優しくないゲームばかり増えて困る。
最近の例ではHellSinkerもキーボードだとオート以外の低速移動できないんだよな･･･
40-206 ：
名無しさん＠弾いっぱい ：2007/08/12(日) 20:28:51 ID:2P/C16b2
http://bobcat18.net/cgi/wiki72/wiki.cgi?page=FrontPage http://heppoko-net.jp/blog/heppoko/c72.jpg 東 A-58a 【東方風神録～Mountain of Faith】 【ガンデモR（風神録売切後に委託販売開始）】
東 A-58b 【HellSinker.（委託）】【緋想天(体験版)】
東 U-15a 【斑鳩ちゃん】
東 U-15b 【タイトル未定（天空時計）】
東 Ｕ-16b 【なのは３６０(仮)？】
東 U-18a 【幡紫竜】
東 U-19a 【瞬ver1.0】【新作体験版？】
東 U-19b 【魔砲少女】
東 Ｕ-20a 【りるうぃ(体験版)？】
東 U-20b 【うぃっち♪inわんだぁらんど】
東 U-21a 【EgocentricEmbroilers（β2版）】
東 U-22a 【RefRain（β版）】
東 U-22b 【ether vapor（体験版）】
東 U-23a 【エルシー】
東 Ｕ-26a 【ストライカーズ0870(体験版)】
東 Ｕ-28a 【萌えろ!旦那さま ver.0.6】
東 Ｕ-28b 【ガンデモR（委託）】
東 Ｕ-29b 【グルメSTG？】
東 Ｕ-30b 【Windows版 ワイヤーフレームシューティング（β版）】
東 U-31a 【巫女ブラスター】
東 Ｕ-31b 【HANABI BARRAGE(体験版)】
東 Ｕ-34a 【おばけ通りのポル】
東 U-34b 【ALLTYNEX Second（β版）】
東 Ｕ-35a 【破魔矢（体験版）】
東 U-38a 【WARNING FOREVER も RAY-HOUND も初版は１ヶ月で作ったんだし、まあ何か作りますよ。もちろん２Ｄな！】
東 Ｕ-45b 【角田さんだぁ～LOVE!!】
東 Ｕ-49a 【TeamACE（体験版）】
東 Ｕ-49b 【ゲームのはこづめVol.5（えぐぜりにゃ～）】収録タイトル詳細
http://maglog.jp/alpha-secret-base/index.php?module=Article&action=ReaderDetail&article_id=146371 東 Ｕ-59a 【なんか体験版？】
東 Ｖ-29b 【夜光蛾4（体験版）】
東 Z-09a 【ローゼンディアデム（体験版？）】
東 Ｚ-12a 【空飛ぶ赤いワイン樽？】
東 Z-13b 【リリカルマジカル～素敵な弾幕～】
東 Z-15a 【トラブル☆ウィッチーズ】
東 Z-15b 【eXceed3rd-JADE PENETRATE】
東 キ-52b 【Hellsinker.（委託）】
東 ケ-30a 【ガンデモR（委託）】
落ちた
東 U-18b 【DieFeen】
東 Ｕ-25a 【RGBs】
40-458 ：
名無しさん＠弾いっぱい ：2007/08/17(金) 20:59:55 ID:H5W+pTmG
ヘルシンカーが完売したのかきになる。
ヤフオク覗いても東方ばかりで出品されてないし、
気になるなあ。
40-461 ：
名無しさん＠弾いっぱい ：2007/08/17(金) 21:19:10 ID:DhraunyL
>>458 どっちにせよ委託待ちの俺としては、何時頃委託になるのかの方が気になるなあ･･･
ってーか、そもそもショップ委託するんだろうか。
40-475 ：
名無しさん＠弾いっぱい ：2007/08/17(金) 23:47:46 ID:XE+yiosZ
ヘルシンカーはお昼前には完売してたらしい
午後の部の黄昏委託分も早めに消えただろうな
40-488 ：
名無しさん＠弾いっぱい ：2007/08/18(土) 07:28:01 ID:RRJaeefL
「店頭委託」でぐぐったらヘルシンカの話題がトップに来た
40-498 ：
名無しさん＠弾いっぱい ：2007/08/18(土) 11:46:40 ID:PElm61wd
>483
短いって行っても６面＋EXで紅魔境と同じボリュームなんだけどな。
まぁ妖や永に比べては少なく感じる。
>475
ヘルシンカーとガンデモニウムは午後1時ごろはまだ置いてあったな。
でも残りはあんまり多くなかった。
場所が離れてたせいか、シスプリガントレットが意外と遅くまで残ってたね。
今回は（STGに限らず）PSPで動画を流しているところがちらほらあった。
ノートPC持ってくよりお手軽だし、画面が小さくても手にとって見て
もらえばいいのでなかなかいい手段かなと思ったよ。
40-561 ：
名無しさん＠弾いっぱい ：2007/08/19(日) 02:07:59 ID:LotLypgV
シスプリガントレット完成版って
今までのと何が違うのかわからん・・・
キャラ増えてるくらい？
40-562 ：
名無しさん＠弾いっぱい ：2007/08/19(日) 02:26:41 ID:th07mrPO
一応、過去のＬＩＴＥ版も全部プレイ済みだが、
感覚としては、面増え、キャラ増え、BGM増えって所。
あとオプションでｂｇｍにoggを選択できるようになってる。
でも、oggだと面クリア時の音がなかったりするので
標準はmidiの方なのかも。
40-863 ：
名無しさん＠弾いっぱい ：2007/09/01(土) 20:29:28 ID:5mQoJ0AD
>860
マジか。寮住まいの俺には厳しすぎるな。
先週に続き、今週も秋葉の在庫を何店か見てみました。
目玉はHellsinkerの登場かな。
とらのTWと、メッセのHellsinker以外はそんなに潤沢にはものがなかった。
とらのあな：TW、なのは、うぃっちin
メッセ本店：TW、Hellsinker、なのは、Zillet、角田
あきばお～：TW、うぃっちin、Zillet、TWINSのサントラ
メロン：角田、なのは
Hellsinkerはメッセ店頭でデモが流れてました。
んで、とらには風神録9/21発売のポスターが貼ってあった。
上の方に東方旧作がない～とあったけど、あきばお～に花映塚と文花帖は少しあった。
なのはは遠目にパッケージ見ても、1stか2ndか区別つきにくくて困る。
40-881 ：
名無しさん＠弾いっぱい ：2007/09/02(日) 11:32:16 ID:iHDYG1Ix
40-887 ：
名無しさん＠弾いっぱい ：2007/09/02(日) 19:35:09 ID:isfhqZuI
>>881 HellSinkerの動画のゲームスピードが速すぎてワラタ
余計に難しいゲームと誤解されそうだ
40-889 ：
名無しさん＠弾いっぱい ：2007/09/02(日) 19:46:33 ID:Q3UjLZ1n
>>887 これ他のもそうだけどところどころ早送りしてんじゃないの？
そうじゃないとこはすげぇテンポ悪いな。
つーか外人のコメントが音楽が糞だなとか書かれててﾜﾛﾀｗ
40-891 ：
名無しさん＠弾いっぱい ：2007/09/02(日) 20:11:46 ID:FrtfXrxM
badassはSUGEEEEEEってくらいの褒め言葉だぞｗ
しかし
>>881見てるとやっぱHellSinkerはちゃんと理解し切れてない感じがするな･･･
サイトでも「ﾜｹﾜｶﾝﾈ」て書いてるし、取説読める日本人でも難しいんだからしゃあないか。
久々にPostmanにメール送ってみるかなあ
40-935 ：
名無しさん＠弾いっぱい ：2007/09/04(火) 21:14:23 ID:dXgTFQO2
Hell Sinker再販するよな…？
正直、一日で売り切れるとは思ってなかった
40-936 ：
名無しさん＠弾いっぱい ：2007/09/04(火) 21:51:25 ID:d1J6TZzc
出した数が極端に少なかったんだろう
書店にとっては新規だから
40-943 ：
名無しさん＠弾いっぱい ：2007/09/05(水) 19:18:00 ID:vorCfGLt
>>935 マジで売り切れてるのか？
･･･メッセだろうと気にせず初日に通販入れといてよかったわ。
41-49 ：
名無しさん＠弾いっぱい ：2007/09/10(月) 21:39:29 ID:t3Oqto5Y
今週も秋葉原調査。eXceed3が増えてきたのと、魔砲少女がちょっとあった。
とらのあな：TW、Hellsinker、eXceed2,3、なのは
メロンブックス：Zillion、eXceed3、なのは、魔砲少女、(C72じゃないけどもえだんシュー)
メッセサンオー：角田、Zillion、TW、eXceed1,2,3、うぃっちin
あきばお～：Zillion、eXceed3、TW
メッセサンオーでは、店頭ディスプレーで風神録、eXceed3、TW、
店内ポータブルディスオプレーでなのはと、同人STG流しまくってた。
とらのあな3Fでも風神録動画。
メッセ前では、通りがかった人や中学生位の女の子の集団が
風神録Luna１ボス動画に(ﾟДﾟ)ポカーンな顔してた。
41-200 ：
名無しさん＠弾いっぱい ：2007/09/18(火) 02:10:32 ID:/CKyztAA
秋葉の虎にヘルシンカあった
池袋の虎にはなかった
となりにElsie!とかいう魔女っ娘？横シューもあった
見るからにアレだったのだけれど・・・見た目で判断しちゃいけなかったかなぁ
41-273 ：
名無しさん＠弾いっぱい ：2007/09/22(土) 12:36:55 ID:jLhnMi4G
HELL SINKER、インストールフォルダにSNAPってフォルダがあるけど
スナップショット機能があるんだろうか？
41-274 ：
名無しさん＠弾いっぱい ：2007/09/22(土) 13:17:23 ID:hPxNiFQM
41-427 ：
名無しさん＠弾いっぱい ：2007/09/26(水) 00:39:25 ID:X8ee9vmX
アクが強いものは嵌ると中毒性があると言うか、ヘルシンカーは操作系統がごちゃごちゃしてるから
色々模索してる間にかなり時間を消費してる。
風神も割とビジュアル面で結構パワーアップしてる、２面の色彩とか好み。
ゲーム部分はいつも通り安心して遊べるから特に触れないけど。
41-430 ：
名無しさん＠弾いっぱい ：2007/09/26(水) 00:49:40 ID:N1BtG0Ts
それはシステムによるのでは。
ガル2は4つだけど実質3つだし問題なかった。
むしろ少ないボタンに変に詰め込まれたほうがわけわからなくなるかも。
41-431 ：
名無しさん＠弾いっぱい ：2007/09/26(水) 00:50:01 ID:rUhpTpdg
わんこぞんでへるしんかガンデッド
このへん？
41-445 ：
名無しさん＠弾いっぱい ：2007/09/26(水) 07:45:01 ID:EFlXshP3
ヘルシンカーは操作性云々以前に説明書の読み辛さがなあ
操作説明に世界観盛り込むのは間違いだと思うぞ
41-446 ：
名無しさん＠弾いっぱい ：2007/09/26(水) 08:37:43 ID:u/dq67RN
マニュアルは作者の意図的なふるいだよな
正しいとは言わんが「これぞ同人」って感じで逆に清々しい
42-249 ：
名無しさん＠弾いっぱい ：2007/10/25(木) 12:16:55 ID:FwYjwIJ/
クソ弾幕ってのはよくわからんがとりあえず弾幕ゲーではないと思う
要はランク上下条件がシンプルで目に見えるガレッガなんで敵の攻撃はボムってランク下げて抜けたり
稼いでわざとミスったりそんな感じ
42-252 ：
名無しさん＠弾いっぱい ：2007/10/25(木) 14:37:35 ID:OtlGYo/Q
>>249 へるしんかもランクのゲージがあって上下認識しやすいな
最近の風潮なのかと思ったが、そもそもランクの昇降がある同人STG自体が
ものごっつ少ないような気がしてきた
42-253 ：
名無しさん＠弾いっぱい ：2007/10/25(木) 15:30:56 ID:htpwciN/
シンカーのランクって、表示するほどの難易度差生じないよね？
ただでさえ表示情報が多いのに、意味の薄いもの増やさないでくれと思う。
42-254 ：
名無しさん＠弾いっぱい ：2007/10/25(木) 15:55:37 ID:pIi+Ek8T
>>253 あれはゲームそのもののランクというよりも、
高レベル維持してスコア稼ぐための指針みたいなもんだからな。
上手くなれば無視できる情報だから、それを意識してるということは
まだまだやりこみが足りてない証拠なんだぜ。
42-256 ：
名無しさん＠弾いっぱい ：2007/10/25(木) 17:14:59 ID:HE/6F4D0
ステラAと1付近じゃ全然違うじゃん…
どこ見てんだろ
42-257 ：
名無しさん＠弾いっぱい ：2007/10/25(木) 17:27:29 ID:xOBdpeW7
>>256 Hellsinker.の
ステラAと1の攻撃の差を具体的に頼む
wikiに追加するのはこっちでやるから
42-258 ：
名無しさん＠弾いっぱい ：2007/10/25(木) 17:42:34 ID:W9QoTram
unplugedとdistortedでボス戦だけ比較してみたらいいんでない？ 4ボスとか6ボスとか
弾数も弾速も結構違うと思うけど
まあこのくらいなら表示するほどの差じゃないって言いたいのかもしれんが
42-260 ：
名無しさん＠弾いっぱい ：2007/10/25(木) 17:50:12 ID:tJW4tYAK
>>257 凶悪に変わるってわけじゃないが、DISTORTEDで一周してみれば？
42-262 ：
名無しさん＠弾いっぱい ：2007/10/25(木) 17:57:37 ID:cMlW4FJO
ヘルシンカーはアイテムでランク変動だよな
これもネガティブ？
42-263 ：
名無しさん＠弾いっぱい ：2007/10/25(木) 18:03:52 ID:tJW4tYAK
勘違いしてたけど、練習でしか設定かわらんのね
42-264 ：
名無しさん＠弾いっぱい ：2007/10/25(木) 18:26:03 ID:o+fmC8wr
>>257 敵によって反映度が違うから具体的に言えないが（ラスボスとか殆ど変わらんと思う）
4ボスの最初の青弾のWAY数を見れば歴然
初期WAY数とWAY数が増える速度が全然違うし
42-265 ：
名無しさん＠弾いっぱい ：2007/10/25(木) 19:05:46 ID:HE/6F4D0
>257
に説明しようとしたらすでにされてた件
つか1Lの時点でも弾速が全然違うだろ、白い戦闘機の自機狙いとか
wikiよろしく
42-266 ：
名無しさん＠弾いっぱい ：2007/10/25(木) 19:10:41 ID:fwMReOTl
バルガスはアイテムとると敵のランク上昇が防げる。
あんましアイテムを取る喜びはないがｗ
42-267 ：
名無しさん＠弾いっぱい ：2007/10/25(木) 20:01:33 ID:htpwciN/
いや、「表示するほどの差が無い」って言ってるじゃないか。
同時期に出た無理コレはランク次第で攻撃自体が変わるし、
弾幕のパラメータが変わる程度だと避け方に変化は無いから
表示する必要ないと思ったんだ。
調べてみたらアイテムの素点ゲージらしくて、根本的に勘違いしてたみたいだが。
42-273 ：
名無しさん＠弾いっぱい ：2007/10/25(木) 20:51:48 ID:QGBLhKo1
なんかへるしんかのステラで揉めてるみたいだけど、
俺は多少ごちゃごちゃしてても表示されてるほうが好きだな
初めて下限が上昇したときとかｗｋｔｋしたし
というか、そんなに見にくいとは思わなかったりもする
42-274 ：
名無しさん＠弾いっぱい ：2007/10/25(木) 21:14:21 ID:o+fmC8wr
>>270 >目まぐるしい勢いでゲーム性変わりまくってる事になる。
攻略する時は面とかの単位で流れとして把握するよな？
その流れ（配置）の学習が要る場合、内容が差し換わっちゃうのってどうなのよ？って話だよ
それまでの学習つか、段階的な覚えを無視してるよねって事で。
知らないところで急に流れを折られたらゲームにならないゲームもあるし。
内容自体が差し換わるタイプって。自動的なランクの内部調整（アナログな強弱）と言うよりは
面自体の分岐や隠しボス登場とかの要素（デジタルな切り替え）に近い極端さがあるから
あんまり全体的に適用されると遊ぶ方としては慣れづらいかなと。
どのランクに落ち着けるか自分で完璧に制御できる（上下が容易な）作りのゲームならそれでもいいけど、
「プレイの結果として自然とランクが決定される」ゲームだと厳しいね、と思う
ランクをどういう風に気にしないといけないのか、っていう定義つか設計の段階で
それぞれのゲームにおけるランクの扱いと方向性は決まってるんだと思うよ
42-277 ：
名無しさん＠弾いっぱい ：2007/10/25(木) 21:41:37 ID:3bY5CZtn
>>274 HellSinkerについて言えば、STELLAはアナログ強弱以上のものではないだろう
弾の数・速度・密度の強化ぐらいなら、同じテクニック・避け方が適用できる
とくに弾避けの重視されないこのゲームならなおさら
ただし7面は例外
42-278 ：
名無しさん＠弾いっぱい ：2007/10/25(木) 21:45:27 ID:cy/wVHOM
「プレイの結果として自然とランクが決定される」なら慣れればいつも同じゲームになるんじゃね？
42-280 ：
名無しさん＠弾いっぱい ：2007/10/25(木) 21:55:54 ID:o+fmC8wr
>>278 あからさまに上限があるゲームなら、少しづつ本来の設計（＝上限？）に近づいていってそういう風になるだろうね
例に挙がったHellSinker.も上限を維持する方がある意味じゃ安定するし。
稼ぎを抜きにしたら、慣れていく過程で生まれた余裕を自動的に穴埋めするっていう程度のシステムじゃないかと
42-286 ：
名無しさん＠弾いっぱい ：2007/10/25(木) 23:18:07 ID:6iJxQkEb
へるしんかはゲームのやり方も全然分からんがプレイヤーの言ってることも全然分からんな
42-288 ：
名無しさん＠弾いっぱい ：2007/10/26(金) 00:05:02 ID:Iiu7Lz/T
話がよく解らんが
ヘルシンカーのランクはボスの攻撃パターンやザコキャラの出現パターンが変わったりするよ
42-293 ：
名無しさん＠弾いっぱい ：2007/10/26(金) 00:41:43 ID:EJujhNk5
エブリエクステンドとヘルシンカーはちょっと似てる気がする。
E2はクイッケンとって敵生産速度を増やし、
体当たりの危険を大きくしながら連鎖爆発させて得点稼ぎ。
HSは新STELLAとったり打ち込みでSTELLAを上げて、
的の攻撃が激しくなるが基本取得SPIRITが上がる。
ほかにも似てるの結構あるけどな。
42-395 ：
名無しさん＠弾いっぱい ：2007/10/30(火) 19:08:27 ID:CMiS00qV
シルバーガンっぽい作品ってないでしょうか？
42-396 ：
名無しさん＠弾いっぱい ：2007/10/30(火) 19:42:57 ID:1DMj2NV7
>>395 いまならHellsinker.で決まり。
42-397 ：
名無しさん＠弾いっぱい ：2007/10/30(火) 20:06:53 ID:wu64KG2U
あれシルバーガン系なのか
42-398 ：
名無しさん＠弾いっぱい ：2007/10/30(火) 20:19:20 ID:WiBHDFYg
まぁ覚えゲーなのと武装使い分け具合が近いな＞バガン
42-402 ：
名無しさん＠弾いっぱい ：2007/10/30(火) 21:15:07 ID:69kgyeBg
武装の種類だけで銀銃とシンカーを結ばれるのは、俺としては複雑な気分だ。
ゲームの方向性は全然違うから「銀銃ってこんな感じなのか」とか、
「シンカーってこんな感じなのか」って思われたら泣ける。
42-417 ：
名無しさん＠弾いっぱい ：2007/10/31(水) 00:09:04 ID:M5WCTHow
個人的にはヘルシンカーからは何となくトレジャーっぽい感じを受けた
演出とかアイデアとかその辺からかなあ
単発ショットで思い出したけどクドリャフカのシングルショットは使い道あったのだろうか
42-426 ：
名無しさん＠弾いっぱい ：2007/10/31(水) 09:15:33 ID:DCVWvQbp
>>422 おいおい。Hellsinker.はトレジャー(井内氏)の影響を受けまくってるだろう。
>肝心のゲームの感触は似てないし、
>個人的には演出の方向性もかなり違うと思うが・・・・・・
本当にHellsinker.プレイしたことあるの？
むしろトレジャーのゲームを遊んだことはあるのか？
>いかに外っ面しか見てないかって事だよな
あんたすごいな。釣りじゃないとしたら爆笑もんだぞ。
天に向かって唾を吐きまくりんぐだな。
最後の2行には概ね同意するが、別に優劣を決めあっている訳じゃないし
似てると思うゲームを挙げるくらい別にいいだろ。
42-498 ：
名無しさん＠弾いっぱい ：2007/11/01(木) 17:21:33 ID:F3m2MWQk
同人とかフリーでメカデザインの評判いいのってどの辺なんだろう
42-499 ：
名無しさん＠弾いっぱい ：2007/11/01(木) 17:57:30 ID:gR2Xs0fZ
HellSi（略
今までの同人STGで、このデザインすげえ！ って思ったメカはあんまり記憶にないな
評価対象になってるのも見ないし
Warning Foreverなんかは凄いと思ったけど、あれはまた別方向だし
43-143 ：
名無しさん＠弾いっぱい ：2007/11/27(火) 16:58:20 ID:d5O2kCcz
パッド専用操作があるへるしんか.に比べりゃ、凄い良心的だ。
個人的にだが、移動がアローキーで出来るだけでもありがたい。
43-146 ：
名無しさん＠弾いっぱい ：2007/11/27(火) 17:16:55 ID:nCep4QeY
>>143 へるしんかは拡張操作もキーに割り当てられるよ？
43-147 ：
名無しさん＠弾いっぱい ：2007/11/27(火) 17:20:24 ID:d5O2kCcz
本スレの方で聞いた時は無理と言われたが、出来るのか。
低速キーの設定方法を具体的に頼む。
43-148 ：
名無しさん＠弾いっぱい ：2007/11/27(火) 17:26:06 ID:P7WPTHUX
>>145 そうなのかｗ
しかしいまどきテンキー操作は無いなあｗ
5と2が下になってりゃアローキーとさして変わらないけど。
もう中指を2まで動かせないよｗ
43-149 ：
名無しさん＠弾いっぱい ：2007/11/27(火) 18:23:26 ID:0/xozsno
>>147 上からZXCV,ESC,F10と、KBじゃ六つしか使えないってだけであって
1.拡張（低速） 2.メイン 3.サブ 4.ボム 5.中断（かプレイ中メニュー） 6.その他
と割り当てれば
Zが低速 Xメイン Cサブ Vボム ESCでポーズ出来るようになる
43-150 ：
名無しさん＠弾いっぱい ：2007/11/27(火) 18:37:10 ID:G6jgIpZH
>>148 ２は親指じゃないのか?
177やってたときから親指割り当てだったけど
43-151 ：
名無しさん＠弾いっぱい ：2007/11/27(火) 18:44:07 ID:P7WPTHUX
俺はアルフォスのころから中指が8と2を担当だなｗ
43-152 ：
名無しさん＠弾いっぱい ：2007/11/27(火) 18:48:17 ID:d5O2kCcz
>>149 「黄色の文字で表示されている場合、その機能が割り当てられない事を意味します」
そしてその言葉通り、機能しないという罠。
焦らさないでやり方教えてください（´・ω・）
43-154 ：
名無しさん＠弾いっぱい ：2007/11/27(火) 19:21:04 ID:0/xozsno
43-155 ：
名無しさん＠弾いっぱい ：2007/11/27(火) 20:29:37 ID:d5O2kCcz
おおおお、ありがとうございます。
遂にへるしんか.クリアできました！！
ディスチャージ潰して低速にあてたから、ボコボコだったけど（´・ω・）
43-642 ：
名無しさん＠弾いっぱい ：2007/12/20(木) 23:23:05 ID:7N8xibAI0
ショットの爽快感だと、ファンタジーゾーンと斑鳩が好きだな。
ファンタジーゾーンは前方ショットは垂れ流しつつ、ヒット＆アウェイで
ツインボム叩き込むのが気持ちいいし、斑鳩は逆属性の撃ち込みが良い。
東方の派生STGは、なぜか軒並み撃ち込みの爽快感が弱いんだよな。
最近のフリー・同人STGで撃ち込みの気持ちいいのってなんか無い？
夜光蛾や鳥竜なんかは良かった。
43-643 ：
名無しさん＠弾いっぱい ：2007/12/20(木) 23:31:07 ID:ZiyLdT3R0
へるしんかの近接攻撃系
43-648 ：
名無しさん＠弾いっぱい ：2007/12/20(木) 23:54:20 ID:VpofMd6l0
へるしんかのラストはフルボッコできて爽快だった
43-787 ：
名無しさん＠弾いっぱい ：2007/12/26(水) 18:03:53 ID:ldtNUUaD0
シューティング初心者なんですけど何かおすすめのゲームありますか？
ドドンパチをアーケードでやったのと友達に借りた東方ってのくらいしかやったことないのですが・・・
できればメジャーで入りやすいものからやりたいです
amazonとかの通販で買えますかね？
43-798 ：
名無しさん＠弾いっぱい ：2007/12/26(水) 22:13:34 ID:0Myism3X0
43-803 ：
名無しさん＠弾いっぱい ：2007/12/26(水) 23:30:07 ID:GAth8+Zd0
43-865 ：
名無しさん＠弾いっぱい ：2007/12/28(金) 20:59:17 ID:T/Crjt2f0
道中が凝ってる同人STGって何があるかな？
ここでも良く名前の挙がるようなSTGは、総じて道中も凝ってる印象があるんだがどうだろ。
43-884 ：
名無しさん＠弾いっぱい ：2007/12/29(土) 03:10:33 ID:4/6QGVll0
ヘルシンカー.の名前が挙がってないのが個人的に不思議
44-211 ：
名無しさん＠弾いっぱい ：2008/01/09(水) 10:53:49 ID:xU1/vGgx0
へるしんかの
complessed distorted unpluged limited
の中で一番簡単なのと 一番難いのってそれぞれどれ？ですか？
ってかコレ体験版しか触ってないけど激ムズだね
なにもかもが速過ぎる
44-214 ：
名無しさん＠弾いっぱい ：2008/01/09(水) 12:20:30 ID:ZkZc6uMM0
>>211 マニュアルを熟読汁。
やけに早い場合ディスプレイのリフレッシュレートの設定が75とかになってるかも知れない。60が正常。
44-435 ：
名無しさん＠弾いっぱい ：2008/01/13(日) 16:47:44 ID:rwdxBCNA0
2007年…
シェアだと東方、へるしんか、無理コレ、魔砲少女、TWINS、テイルズギアあたり
フリーだとチンポ、Gust、Flew Fighter、スピコレ、鳥竜くらい？
どっちかというとシェアの話題が盛んだったな
夢がブロークンとか自演スタのリアルトラブルとかネタも多かったしな
44-453 ：
名無しさん＠弾いっぱい ：2008/01/13(日) 22:52:21 ID:zADp+Cen0
シェアでバルカイザー、テイルズ、ヘルシンカを挙げるオレは節操無し
45-698 ：
名無しさん＠弾いっぱい ：2008/02/11(月) 21:47:56 ID:hEMetaZi0
HELLSINKERの演出すげーな
素直に最後までやりたいと思った
45-700 ：
名無しさん＠弾いっぱい ：2008/02/11(月) 22:09:10 ID:lgPPEv390
へるしんかは好きじゃないんだが、どこら辺が気に入ったのか教えて欲しい
煽りじゃなく純粋に興味というか参考にしたいｗ
45-712 ：
名無しさん＠弾いっぱい ：2008/02/11(月) 23:25:27 ID:yFrtJgtS0
>>700 >>703 良くも悪くも癖の強いゲームだからな
信者もアンチも多い
俺の場合だと、へるしんかで気に入った点は
音楽、爽快感、操作の楽しさ、演出のセンス、それにボスの格好良さ
あとサプレッションレディアスがあるために、攻撃のタイミングを考える必要があるという点
こんなところか
45-849 ：
名無しさん＠弾いっぱい ：2008/02/13(水) 20:21:32 ID:q8j3Hz+c0
逆に聞きたいが道中が面白いSTGってどんなのがある？
五月雨のEXとか好きだけどあれも好みがわかれそうだしなぁ
45-854 ：
名無しさん＠弾いっぱい ：2008/02/13(水) 21:00:32 ID:mPjwabGB0
>>849 五月雨通常、HellSinker
あと東方も終盤のステージはけっこう楽しいと思う
45-956 ：
948 ：2008/02/15(金) 14:53:07 ID:eXbFJWGL0
>>951 正直者…でもないし別に気取ってるわけでももちろんないが、純粋にＳＴＧとか
プレイして分析するのが大好きなんだ。多分俺が微妙に製作サイドの人間だからかもしれない。
＞「弾奏乙女」と「なのはSTG」をプレイしてほしい。
タイトルだけ聞いたことはまだプレイしてない作品だよプレイしてみる。ありがとう。
>>955 パッと思いつく限りでプレイしたことあるゲームは
･エスプレイド
･ドドンパチ（大往生も)
･虫姫様（ふたり、デスレーベルも)
･デススマイルズ
･東方風神録
くらいで、その中で気にいったのは虫姫様とドドンパチシリーズ。
多分俺は殺しにくるゲームが好きなんだと思うｗ
＞ちなみに「ユルいSTGが流行」は半分ぐらい正解
そうか…俺は作るとしたら敵が殺しにくるようなモノを作りたい。
45-958 ：
名無しさん＠弾いっぱい ：2008/02/15(金) 15:49:25 ID:G+02R5DT0
ところでなのはSTGって、確か地雷評価を受けてたタイトルじゃなかったっけ？
>>956 HellSinker体験版と五月雨体験版を今すぐプレイするんだ
毛色は違うが、VANISHも「殺しに来る」という意味ではお薦め
評価が気になるなら
>>1のまとめサイトで
46-155 ：
名無しさん＠弾いっぱい ：2008/02/17(日) 20:13:52 ID:hbMuDG+g0
へるしんかの道中会話が邪魔すぎる
46-156 ：
名無しさん＠弾いっぱい ：2008/02/17(日) 20:25:17 ID:ZXJ8NzNi0
>>155 設定OFFにしろよｗ
というかデフォルトではOFFになってるはずなんだが
46-316 ：
名無しさん＠弾いっぱい ：2008/02/21(木) 17:34:58 ID:CUT/5d0u0
へるしんかをケースに入れてしまっておく時の不安感は異常
46-317 ：
名無しさん＠弾いっぱい ：2008/02/21(木) 17:39:12 ID:sSMUwyKw0
ヘルシンカのパケは売る気あんのかと不安になる
わかる人だけわかれば～っていうのが行きすぎ
46-320 ：
名無しさん＠弾いっぱい ：2008/02/21(木) 21:30:14 ID:+sxIf1Ti0
>>317 あれは見た目につられて買うと間違いなく痛い目にあうから
わかる人にしか売らないのは正解だろ。
46-321 ：
名無しさん＠弾いっぱい ：2008/02/21(木) 21:33:53 ID:zzZxxS+h0
ヘルシンカーのパケをヲタショップで見た時
らにょんらしいな～とニヤニヤした。
46-602 ：
名無しさん＠弾いっぱい ：2008/03/01(土) 21:32:39 ID:4Nl3/WEB0
近接がダサイとかいうけど、STGでかっこいい近接ってどんなのよ？
２面の衛星は道中の地形判定もそうだけど、コア部分の攻撃が見辛いのが
一番きつかった
46-603 ：
名無しさん＠弾いっぱい ：2008/03/01(土) 21:36:04 ID:YiCw8eDl0
同人ならへるしんかの近接武器とか結構かっこいいと思ってる
48-163 ：
名無しさん＠弾いっぱい ：2008/04/25(金) 17:26:19 ID:s3LL2WAo0
>>159 つスターフォックスアサルト
確かあれも完全手動だったな。
かなり評判悪かった記憶がある。
せめて１押し3連射はしてくれって意見大多数だった。
個人的には
狙う・・・ガンシュー＆３Dシュー
撃ちまくる・・・２Dシュー
そんな認識になってる気がする。
48-167 ：
名無しさん＠弾いっぱい ：2008/04/25(金) 18:50:24 ID:HIaI2elh0
狙い撃ちならHellSinkerおぬぬめ
49-132 ：
名無しさん＠弾いっぱい ：2008/05/23(金) 18:45:59 ID:CSx3U+Zu0
49-136 ：
名無しさん＠弾いっぱい ：2008/05/23(金) 21:50:24 ID:snBrbSRF0
hellsinker奨めるとは…いろんな意味ですごいな
49-522 ：
名無しさん＠弾いっぱい ：2008/06/09(月) 05:13:07 ID:/4RWJkbv0
ちょっと高くても古くてもいいからメーカーのアーケードSTG並の出来のPC用STGない?
スレの最初で薦められているフリーソフトとかはやっぱりチープに感じてしまう。
東方は嫌いじゃないけど、なんかちょっと物足りない感じがする。
49-523 ：
名無しさん＠弾いっぱい ：2008/06/09(月) 06:14:04 ID:f5GAb0cy0
式神や雷電Ⅲはまんま移植されてる。
他にはABAゲーやHellsinker.辺りが個人的にはお勧め
49-524 ：
名無しさん＠弾いっぱい ：2008/06/09(月) 06:32:17 ID:+QFwM45W0
>>523 > 式神や雷電Ⅲはまんま移植されてる。
> 他にはABAゲーやHellsinker.辺りが個人的にはお勧め
式神Ⅲと雷電Ⅲ買ってみる。トンクス
あぁゲームが大人買いできるようになって幸せ。やりこむ時間はあんまないけどなー
50-337 ：
名無しさん＠弾いっぱい ：2008/07/05(土) 16:34:04 ID:8lC6tRa+0
【一般人】全力で走って逃げる
【蜂ヲタ】ぶつかるが当たり判定が小さかったため助かる
【大往生ヲタ】衝突して首がぶっ飛ぶ
【エスプヲタ】衝突して血が空中分解する
【ガルーダヲタ】覚聖して逃げる
【プロギアヲタ】悲鳴を発する
【ケツヲタ】避けたのに車が曲がってきて轢かれる
【虫姫ヲタ】自己責任の上で轢かれる
【グラヲタ】避けた筈が詐欺判定でやられる
【Rヲタ】避けたが後ろからいきなり出てきた車に轢かれる
【ダラヲタ】眼前が真っ暗になっている間に轢かれる
【レイフォヲタ】逃げようともせず車に轢かれる、轢いた車は故障して走行不能
【レイストヲタ】逃げたもののさっきの車が家に衝突して家が全焼していた
【レイクラヲタ】自分で選んだ拷問
【ガンフロヲタ】車が逃げる方向を察知して突撃してきたので轢かれる
【メタブラヲタ】逃げるが車が逃げた方向に等速移動して轢かれる
【銀銃ヲタ】NO REFUGE
【斑鳩ヲタ】無論、試練を目前に避ける事も出来れば、逃げる事も出来る。だが(ry
【ガレッガヲタ】轢かれるがランク調整だと言い張る
【ボダソヲタ】ｻﾞｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰ
【ｻｲｳﾞｧﾘｱヲタ】突撃
【ＴＦヲタ】自分の車の間に浮き出す背景のせいで車に気付けず衝突
【閃激ｽﾄﾗｲｶｰヲタ】衝突して車もろとも大爆発する
【アインヲタ】地面が傾いたせいで転んで轢かれる
【イメファイヲタ】初見では回避不可能なので諦める
【トライゴンヲタ】全力で走ったのに逃げれない
【彩京ヲタ】男なら轢死を選べ
【東亜ヲタ】あまりにも変な形の車なので車だとは気付かず衝突
【グレフヲタ】轢かれるまで遅延で気付かない。
【雷電ヲタ】勲章かコイン拾おうとして車に突っ込む。
【ガンブレードNYヲタ】ヘリに乗ったまま轢かれる。 爆破して得点・一網打尽狙い
【ナイトレイドオタ】とりあえず左上に移動
【ストライカーズ２ヲタ】 車の上に乗っかる
【達人王ヲタ】歩道に退避できず轢かれる
【スプライツヲタ】車避けた直後に横からブタに突撃されて押しつぶされる
【東方ヲタ】轢かれても食らいボムで回避
【スターフォースヲタ】１６連射で車を割る
【婆沙羅オタ】雄叫び上げながら車真っ二つ
【ゼビウスヲタ】256発打ち込めば車が壊れると信じている
【ギャプラスヲタ】変形状態になる為に、フラグ出した後あえて轢かれる
【HellSinker.ヲタ】サプレッションを発動するも中和が間に合わず轢かれる
50-585 ：
名無しさん＠弾いっぱい ：2008/07/18(金) 00:01:31 ID:NfZj1L0j0
>>578 いわゆるタイトーテイストだから、昨冬エーテルあたりが気に入った人なら大丈夫。
そういやエーテルも散々酷評されてたなぁ…。
俺の中では07年は1位エーテル2位ヘルシンカー3位ワイン樽なんだが。
50-594 ：
名無しさん＠弾いっぱい ：2008/07/18(金) 00:51:14 ID:Ul8fpriE0
俺
>>578だが、逆に俺はエーテルダメだったクチだ
あれはグラは良いが肝心のゲーム内容は何かしょぼくて見た目だけ重視のFFみたいだと思った
ヘルシンカーは自機の扱いの模索が結構面白いと思った
神威は人気あるのに何でReflexはいまいちなんだろうなぁ
グラしょぼくても鳥竜とかパトリオットダークが人気あるところを見るとやっぱ弾幕かよとか思ってしまうんだが
52-220 ：
名無しさん＠弾いっぱい ：2008/08/26(火) 19:24:38 ID:jo3kYOAK0
Hellsinkerメッセで再販だと
この機会に買っとけ！
52-495 ：
名無しさん＠弾いっぱい ：2008/09/01(月) 12:02:37 ID:/EN/itTk0
神威・RefleX・五月雨・Hellsinker.が好きです
練り込まれた道中、撃って破壊する爽快感、完成され洗練されたシステム、でかいボス、熱い展開
純粋にやってて楽しいSTGだ
52-742 ：
名無しさん＠弾いっぱい ：2008/09/06(土) 23:17:00 ID:8VPSuRo50
CAVE系以外のゲームってのがプレイヤーに優しくない
だから受け悪い。
ガレッガ系の後半無理ゲー感
雷電系の先に安置に入っとけボス弾幕
彩京系の初見殺し
斑鳩系のガチガチパターン
TAITO系のゲーム性ゼロ
52-754 ：
名無しさん＠弾いっぱい ：2008/09/06(土) 23:55:00 ID:mgUbHSKG0
>>748 TAITO系と上海系の間、かな
始祖鳥の化石みたいなもんだ、たぶんｗ
>>742を同人に置き換えてみると
ガレッガ→ヒトガタハッパ、無理コレ
雷電→超連射、Sonic Sisters
彩京→うーん、何だろう、魔砲少女とか？
斑鳩→Hellsinker、五月雨
TAITO→神威、RefleX
・・・あれ？面白いやつばっかりだな
52-755 ：
名無しさん＠弾いっぱい ：2008/09/06(土) 23:57:48 ID:5YKgW19Z0
＞斑鳩→Hellsinker、五月雨
これがよく分からん
52-756 ：
名無しさん＠弾いっぱい ：2008/09/07(日) 00:00:42 ID:TkuwzdlG0
斑鳩と減る進化が似てるだとｗｗｗｗｗｗｗｗ
52-816 ：
名無しさん＠弾いっぱい ：2008/09/07(日) 20:30:08 ID:j42IXW1g0
天空時計のような弾速早くてスイスイ避けまくれて爽快なＳＴＧ他にないでしょうか？
52-817 ：
名無しさん＠弾いっぱい ：2008/09/07(日) 20:30:37 ID:Pa+pNLcI0
HellSinker
52-869 ：
名無しさん＠弾いっぱい ：2008/09/11(木) 18:15:30 ID:puDGPaiT0
ついでにお前らのオススメのBGM教えてくださいよ
東方はほぼ知ってるからそれ以外で。。。
52-870 ：
名無しさん＠弾いっぱい ：2008/09/11(木) 18:24:25 ID:LT+Fdnd50
スグリ、へるしんか、リフレクス
この3つはiPodに入れてヘビーローテーションするほど好き
53-260 ：
名無しさん＠弾いっぱい ：2008/09/22(月) 22:19:23 ID:wQiRXawj0
へるしんかスプラッター過ぎてびびった
ｸﾞﾎﾞｸﾞﾎﾞｸﾞﾎﾞってなんだよ、面白いけど
53-286 ：
名無しさん＠弾いっぱい ：2008/09/23(火) 01:17:02 ID:8KUSkY0g0
エフェクトとか結構派手な縦STGで、フリーか同人でお勧めない？
53-287 ：
名無しさん＠弾いっぱい ：2008/09/23(火) 01:26:33 ID:UNktMD4h0
へるしんか
東方妖々夢・永夜抄
エーテルヴェイパー
夜光蛾４
53-290 ：
名無しさん＠弾いっぱい ：2008/09/23(火) 02:12:04 ID:PzdrfNZd0
エーテルとへるしんかは俺もなんか好きだわ
53-544 ：
名無しさん＠弾いっぱい ：2008/10/06(月) 09:59:23 ID:BMYJrpRJ0
なんだかんだ言っても同人界隈（非シューター）で東方以外は
トラブルウィッチーズとexceedくらいしか注目されてない罠
53-566 ：
名無しさん＠弾いっぱい ：2008/10/06(月) 21:47:55 ID:3sGASamL0
>>544 ヘルシンカーとか、ディアドラとかは二次創作の同人誌作ってるor作ろうとしてる同人サークル知ってるし、
橙汁作品とかも昔は結構注目されてたと聞くが、そういうもんなのか？
53-577 ：
名無しさん＠弾いっぱい ：2008/10/06(月) 22:45:39 ID:W9WNXovT0
>>566 ヘルシンはともかく、
ゲーム中にキャラの名前すら出てこないディアドラで
同人誌出てくるのはなんだか不思議だな。
53-578 ：
名無しさん＠弾いっぱい ：2008/10/06(月) 22:53:08 ID:3sGASamL0
>>577 サークル自体がアンソロ出してたし、
ヘルシンカーの本出してるサークルが
「本（イラストだったかも）を描く資料が欲しかったんで、アンソロ買えてよかったです」
てな事いってた。
まあ、ヘルシンカーの同人も出してるって時点で同人STG系のサークルなんだろうけどさ
53-579 ：
名無しさん＠弾いっぱい ：2008/10/07(火) 08:44:01 ID:LQcb+7bL0
>>577 一応ディアドラエンプティは主人公の名前だけは出てるね
タイトルロゴを逆さにして(上下逆にして)読んでみるんだ
# 普通きづかねーよ
53-614 ：
名無しさん＠弾いっぱい ：2008/10/12(日) 00:34:41 ID:70DjQvb40
有料同人STGの場合
キャラシューはハズレの割合がかなり大きい
メカシューは絶対数が少ない
53-618 ：
名無しさん＠弾いっぱい ：2008/10/12(日) 00:52:28 ID:SAVjvIUC0
ヘルシンカーもメカ？でキャラだぜ。
54-551 ：
名無しさん＠弾いっぱい ：2008/11/10(月) 23:48:57 ID:MHLk84sV0
暇だったので過去3回の主な完成品を思い出してみた。
●C74
ARMED SEVEN
Reflex
RGBs
ディアドラエンプティ
幡紫竜
地霊殿
●C73
DieFeen
exception
eXceed2ndREX
エーテルヴェイパー
赤樽
夜光蛾4
●C72
eXcees3rd
ガンデモ
ヘルシンカー
テイルズギア
魔砲少女
角田さんだー
風神録
ブロークンつじ
54-891 ：
名無しさん＠弾いっぱい ：2008/11/26(水) 02:26:37 ID:UZowzrBO0
独自のゲームシステムが面白いゲームは少ないな
作るのは難しいけど頑張って欲しいね
54-892 ：
名無しさん＠弾いっぱい ：2008/11/26(水) 02:53:38 ID:MpKbpLAAO
へるしんか、ひとがたはっぱ
54-893 ：
名無しさん＠弾いっぱい ：2008/11/26(水) 03:12:42 ID:1Aw0fcCi0
HELLSINKERは狂いすぎだけど その分動かしてて愉快だ
54-895 ：
名無しさん＠弾いっぱい ：2008/11/26(水) 03:25:32 ID:UZowzrBO0
>892
そのへんはシステムと面白さが成功してるよね
54-899 ：
名無しさん＠弾いっぱい ：2008/11/26(水) 06:52:35 ID:mSUiLJVg0
最近地霊殿やったけど、ヘルシンカーの露骨なパクリが酷いな・・・
54-900 ：
名無しさん＠弾いっぱい ：2008/11/26(水) 07:10:25 ID:MpKbpLAAO
核がシューティーの攻撃にしか見えない
54-901 ：
名無しさん＠弾いっぱい ：2008/11/26(水) 10:39:27 ID:cpzd5wWUO
>>899 にゃーんしか思い当たらないんだが
いや、それだけでも十分ひどいけど
54-905 ：
名無しさん＠弾いっぱい ：2008/11/26(水) 13:11:36 ID:FsBMn9gL0
サプレッションレディアスってNomltestのパクリだよね
54-906 ：
名無しさん＠弾いっぱい ：2008/11/26(水) 13:14:17 ID:BPVaWOwM0
ヘルシンカーとかｗｗ
ゴテゴテしてるだけの糞ゲーじゃん
54-907 ：
名無しさん＠弾いっぱい ：2008/11/26(水) 13:35:38 ID:OIa3uNe+0
糞かどうかは判らんが、合わないので1回でやめたな
54-908 ：
名無しさん＠弾いっぱい ：2008/11/26(水) 14:16:46 ID:D8CxviyKP
ヘルシンカー持ってるけどシステムがよく分からんくて
未だに3面までしかいけない
54-910 ：
名無しさん＠弾いっぱい ：2008/11/26(水) 14:27:44 ID:1Aw0fcCi0
ヘルシンカーを1回で理解できる奴はいないだろうな
俺も一回やってしばらく投げてたが 暇な時に度々やってたらなんかものすごく面白くなった
54-925 ：
名無しさん＠弾いっぱい ：2008/11/26(水) 18:37:45 ID:C96SnFa90
地霊殿はバグ大量でついでに修正する気ゼロってことでもう手抜き認定になってるわよ
んで露骨じゃないけどﾍﾙｼﾝｶのオマージュはいくらか入ってるわよ
ついでに超連射は個人的に面白いからまだたまにやってるんだぜ
54-926 ：
名無しさん＠弾いっぱい ：2008/11/26(水) 18:39:05 ID:SZyqt8u60
>>905 初出はnomltestの方が半年ほど後じゃ?
55-498 ：
名無しさん＠弾いっぱい ：2008/12/13(土) 18:39:28 ID:rsZo3ewx0
ヘルシンカーのように複雑なシステムてんこ盛りでも面白いと感じるのは激レア
大抵はシステム理解する前に諦める
後期わんことかアキハバラとか
55-499 ：
名無しさん＠弾いっぱい ：2008/12/13(土) 18:41:36 ID:zvjmKysAP
へるしんかは複雑に見えるがショット、サブウエポン、ボムだけ覚えればクリアできる
55-500 ：
名無しさん＠弾いっぱい ：2008/12/13(土) 18:55:08 ID:s0zmi4nY0
ヘルシンカーはシステム自体よりもマニュアルの方が難解だから困る。
55-521 ：
名無しさん＠弾いっぱい ：2008/12/14(日) 09:45:23 ID:+zgMC7DJ0
>>508 そもそも蒼穹のNALS自体がロックオンレーザーのパクｒ…
まあそのまんまじゃなくてタメが必要でそのぶん範囲が広い、みたいなアレンジはあるけどさ
55-527 ：
名無しさん＠弾いっぱい ：2008/12/14(日) 15:36:09 ID:PM51SRXt0
神威、HELLSINKER. RefleX、らじおぞんで、東方妖々夢、Noiz2sa、BLUE WISH RESURRECTION PLUS
今までやってきて面白かったPCのSTGと言えばこんなもんかな
56-123 ：
名無しさん＠弾いっぱい ：2008/12/28(日) 00:32:24 ID:qKJU64RX0
今時の若いもんに達人王を遊ばせたい喃
56-125 ：
名無しさん＠弾いっぱい ：2008/12/28(日) 00:36:38 ID:DoTe5dqb0
いきなりだな
なんで達人王
56-127 ：
名無しさん＠弾いっぱい ：2008/12/28(日) 01:17:11 ID:/XRJtwyb0
>>125 １面で心をへし折るSTGの代表格だな。
最近１面で心が折れる経験はあまり無いなあ。
ヘルシンカーも２ボス到達までは割とどうにかなるし、
幡紫竜ルナ・地霊殿ルナなんかも１面は死にかけながらも初見で抜けられた。
56-841 ：
名無しさん＠弾いっぱい ：2009/01/16(金) 02:27:01 ID:VsjvUFrg0
ラスボス戦で特定条件下で即ゲームオーバーは結構ないか？
アームドセブンはラスボス戦で時間切れだと地球破壊されるし、
ヘルシンカーや東方永夜抄は最終面に入るとコンティニュー不可になる。
57-137 ：
名無しさん＠弾いっぱい ：2009/02/01(日) 21:34:42 ID:Y6ZcmMQa0
俺も思うように操作が出来なすぎて投げたな
操作に慣れれば楽しそうだとは思う
57-138 ：
名無しさん＠弾いっぱい ：2009/02/01(日) 21:35:25 ID:tBY0VpZB0
おっとHELLSINKER.の悪口はそこまでだ
57-139 ：
名無しさん＠弾いっぱい ：2009/02/01(日) 21:38:27 ID:WbYxbb4v0
へるしんかは色んなステータスで画面ごちゃごちゃしてたり
マニュアルが電波だったりするけど内容はそこそこオーソドックスじゃない？
真っ直ぐ飛ぶメインショット＋近距離用/広範囲用のサブウェポン２種＋無敵ボム
57-361 ：
名無しさん＠弾いっぱい ：2009/02/08(日) 23:09:20 ID:7ihaP0VI0
今になってhellsinkerやってるんだけど、STGとしての基本は
しっかり押さえられてるよね。むしろオーソドックスなくらい。
57-497 ：
名無しさん＠弾いっぱい ：2009/02/14(土) 08:21:36 ID:lfoJL0he0
HellSinkerの最後の辺のBGMがバグるんだがどうにかならない？
57-498 ：
名無しさん＠弾いっぱい ：2009/02/14(土) 10:45:52 ID:KD5HH0z10
FPSが60以外だとラスボス含むいくつかの場面でBGM崩れるよ
既に60だってんならわからん
57-499 ：
名無しさん＠弾いっぱい ：2009/02/14(土) 11:04:03 ID:mvbcYwMB0
4ボス、5面道中、7面はBGMと展開を合わせてるから
ちょっと処理落ちするとついでにBGMも処理落ちするようになってるな
57-502 ：
名無しさん＠弾いっぱい ：2009/02/14(土) 13:51:39 ID:xIfrkL110
>>500 しんか専門スレのwikiに詳しく載ってるからそこで調べればいい
57-625 ：
名無しさん＠弾いっぱい ：2009/02/20(金) 09:43:15 ID:LP1YwllJ0
>>576 とりあえずエンディング吹いた
全部同じ名前じゃねーかｗｗ
57-709 ：
名無しさん＠弾いっぱい ：2009/02/23(月) 14:09:55 ID:FYXwB7XcP
へるしん･･･そもそもスタッフロールが無いな
57-714 ：
名無しさん＠弾いっぱい ：2009/02/23(月) 15:18:23 ID:oPNHF1DC0
しんかはなんでボイスなかったのかなぁ
57-715 ：
名無しさん＠弾いっぱい ：2009/02/23(月) 15:40:37 ID:OkdjWZVdO
へるしんか始めたけどさっぱり進まん
覚えることが多くて大変だわ
57-716 ：
名無しさん＠弾いっぱい ：2009/02/23(月) 15:55:51 ID:Ptn+XqQg0
あきひろでブレードとボムの使い方だけ覚えておけば、クリアまでは行ける
57-717 ：
名無しさん＠弾いっぱい ：2009/02/23(月) 16:08:38 ID:jn6SfUw30
57-718 ：
名無しさん＠弾いっぱい ：2009/02/23(月) 16:25:20 ID:JTno3g7dO
>>715 最初はみのさんで無敵コンボ使ってりゃ何とかなるぞ
57-719 ：
名無しさん＠弾いっぱい ：2009/02/23(月) 16:43:27 ID:OkdjWZVdO
どれ使っても5ボスが苦手でボロボロに
地道に慣れてみるよ
57-720 ：
名無しさん＠弾いっぱい ：2009/02/23(月) 20:00:08 ID:oPNHF1DC0
時計さんは人によっては6ボス7ボスよりきついからなｗ
57-721 ：
名無しさん＠弾いっぱい ：2009/02/23(月) 20:12:00 ID:kesai43m0
へるしんかも随分一般化したもんだ
前は名前出しただけで毛嫌いされて専スレに追い出されてたのに
まあ好みがはっきり分かれるゲームだから仕方ないけど
57-723 ：
名無しさん＠弾いっぱい ：2009/02/23(月) 20:21:20 ID:WUwb9+4D0
へるしんかは動作確認版が出はじめてからは
割とまともな評価されてたと思った。うろおぼえだけど
要は信者が騒がなければ割と妥当な評価をされるってことかと
57-724 ：
名無しさん＠弾いっぱい ：2009/02/23(月) 20:21:27 ID:n3lyOP5o0
へるしんかの複雑怪奇なのはマニュアルだけで、ゲーム性は割とオーソドックスじゃね？
57-725 ：
名無しさん＠弾いっぱい ：2009/02/23(月) 20:22:16 ID:a7ltjZwh0
へるしんか3面までしかいけない
スグリ2面クリアできない
57-726 ：
名無しさん＠弾いっぱい ：2009/02/23(月) 21:42:13 ID:ycI3yFWE0
>>724 個人的にはマニュアルも全然複雑じゃないと思う。
必要な事が全て書かれていて、３D格ゲーのインストよりは遥かに親切。
57-739 ：
名無しさん＠弾いっぱい ：2009/02/24(火) 01:01:43 ID:VoZYtQMY0
しんかは破壊不能な敵とかやたら固い敵が1面からわんさか出てくる。
あれはぶっちゃけヒドイ。
57-743 ：
名無しさん＠弾いっぱい ：2009/02/24(火) 05:03:04 ID:RKYZM4uZ0
>739
オートボム標準装備だから、その辺は何とか誤魔化せる。そのあと2Bボスで心が折られたな。
自機の取り回しや技の把握キッチリ済ませてないと、コンテして尚皆殺しの憂き目に遭う。
竜さんとかも残虐非道だが、そこまで進めている、覚悟の極まった人間には全く問題ない。
57-933 ：
名無しさん＠弾いっぱい ：2009/03/03(火) 00:56:54 ID:LwA6sOw+0
大往生みたいな無線SEがかっちょいいフリー弾幕紹介してくれ
57-937 ：
名無しさん＠弾いっぱい ：2009/03/03(火) 10:18:38 ID:TbDg80Wp0
無線のかっこよさか・・・Hellsinker.だなやっぱ
58-10 ：
名無しさん＠弾いっぱい ：2009/03/09(月) 12:27:10 ID:YbP0mIYl0
景気づけに、お気に入り同人ＳＴＧベスト３を挙げようぜ。
俺は
１・「魔女ボーグメグリロ」
２・「超連射」
３・「テイルズギア」
横シューが漏れた。
58-11 ：
名無しさん＠弾いっぱい ：2009/03/09(月) 12:35:26 ID:FOeY6u0B0
1.hellsinker.
2.Gundemonium Recollection
3.超連射
hellsinkerが衝撃的過ぎて未だにやってるぜ。
58-13 ：
名無しさん＠弾いっぱい ：2009/03/09(月) 12:48:02 ID:U9xCeIHyO
1.hellsinker.
2.スグリ
3.五月雨
ガンガン攻める系が好きだあと
>>1乙
58-16 ：
名無しさん＠弾いっぱい ：2009/03/09(月) 13:10:05 ID:TV0Bkq7d0
向こうの削除依頼は一応出したけど通るかどうかは微妙かもな
まあそれはそれ、本スレはここってことで
で、俺も参加
1.Hellsinker.
2.RefleX
3.夜光蛾4
手軽に熱く遊べる神威や鳥竜なんかも好きなんだけど3つ選ぶとしたらやっぱこれだ
熱い演出とでかくてパーツが多いボス大好き
58-21 ：
名無しさん＠弾いっぱい ：2009/03/09(月) 14:33:32 ID:S263AX+F0
１．へるしんか
２．DieFeen
３．スカーレットマイスタ
マイスタは弾の視認性さえ改善してくれればいいのに
58-25 ：
名無しさん＠弾いっぱい ：2009/03/09(月) 17:02:08 ID:L+wBHIUPO
1.夜光蛾4
2.HellSinker.
3.RefleX
夜光蛾4ハードの稼ぎが楽し過ぎる
メグリロやディアドラ、ワイン樽も好き
58-26 ：
名無しさん＠弾いっぱい ：2009/03/09(月) 17:40:11 ID:JSte5vYP0
1ハッパ
2しんか
3ディアドラ
定番過ぎだな
58-28 ：
名無しさん＠弾いっぱい ：2009/03/09(月) 19:06:50 ID:0xD6CxvK0
１妖
２ガンデッド
３Hellsinker.
３つだけだとこの３本になってしまうなぁ
58-30 ：
名無しさん＠弾いっぱい ：2009/03/09(月) 20:20:34 ID:Zwsbkuzh0
1.超連射68K
2.五月雨
3.HellSinker.
ベストと言うと甲乙付けので
未だにプレイしているものを
58-31 ：
名無しさん＠弾いっぱい ：2009/03/09(月) 20:36:12 ID:gTO4XUWe0
だらだら続くのもアレなんでなんとなく集計してみた
1位3ポイント、2位2ポイント、3位1ポイント
メグリロ *********
超連射 *********
テイルズギア *
しんか ***********************
無理コレ **
ワイン樽 ******
ハッパ *************
ディアドラ ****
スグリ ********
五月雨 ****
妖々夢 ***********
神威 *****
Shooting Game（仮）*
RefleX ***
夜光蛾4 *******
HELLBOUND **
Terminal Force *
鳥竜 ***
Gわんげ *
あけぶれ *
DieFeen **
マイスタ *
BWR+ **
exception **
ナノスマイルズ **
OOH *
ガンデッド **
順位
1位 Hellsinker. やはり強いなこれは！べらぼうに強いな！
2位 ヒトガタハッパ 最近新しいパッチも出て再燃したかな？
3位 東方妖々夢 まあ確かにあの中じゃ一番面白いかもしれんね
4位 魔女ボーグメグリロ キャラゲーと思いきや随分しっかりした内容だった
4位 超連射 これだけ古い作品が未だに根強いってのはもはや伝説だ
58-51 ：
名無しさん＠弾いっぱい ：2009/03/10(火) 01:38:29 ID:B8sXYAhyP
武装の選択肢が多いのは好きだな
へるしんかにアームドセブンにDieFeenに
58-96 ：
名無しさん＠弾いっぱい ：2009/03/11(水) 01:54:49 ID:Wp6ylabI0
東方ハード程度じゃｓｔｇ上手い部類じゃないし、スグリはシステム慣れとパターンのゲームだから比較にならんよ
でもスグリはＨＰ制でゲージ消費で無敵だから初見即死はあんまりないと思うが、ヒート値300%で被弾したならわかるけど
初見殺しがないｓｔｇはほぼないと思うけど、殺されて爽快な初見殺しとそうじゃないのには分かれるね
58-97 ：
名無しさん＠弾いっぱい ：2009/03/11(水) 02:16:23 ID:vW0HQRmT0
東方は、というかスグリはあらゆるSTGの基準が役に立たない。
>>96 幡紫竜Exのマリー開幕体当たりはとりあえず一度は死んどくのが礼儀だと思った。
後は東方文花帖の「橙」とかヘルシンカー６ボスのニムバスランサとか。
ランサーは初見じゃなくても死ぬけど…。
58-100 ：
名無しさん＠弾いっぱい ：2009/03/11(水) 02:24:16 ID:/gYXRcrY0
>>98 何というか、普通なら最後の選択肢になるような道を、平然と全編に渡って通らされるんだよね。
避けるってより、レールにしたがって動くだけという感じ。
もう弾増やして面白さを出すには、限界が来てんじゃないだろうか。
58-105 ：
名無しさん＠弾いっぱい ：2009/03/11(水) 03:03:13 ID:o8SVXTT/0
>>103 いやトップクラスはいくらでも限界突破できるが。
並のSTG好きはケツ往生以降振り落とされまくってるだろう。
同人でもしんかのサプレッション・ディアドラの羽・メグリロのワープとか
避けとボム以外の回避手段を用意する事が多くなったし、
普通のボム制でも幡紫竜のSS・風神録の霊撃・TWAINの魔力消費など大量に撃てる奴が増えた気がする。
58-111 ：
名無しさん＠弾いっぱい ：2009/03/11(水) 03:45:39 ID:majqQDxi0
同人らしいSTG、ヘルシンカディアドラスグリあたりは普通の「弾幕」って枠に収まりきらない気がする。
58-116 ：
名無しさん＠弾いっぱい ：2009/03/11(水) 04:33:01 ID:pLmYm2T10
蓑亀で無敵フィールド出して敵に回転体当り…なんてやってると
hellsinkerはもはや何のゲームかわからんｗ
58-124 ：
名無しさん＠弾いっぱい ：2009/03/11(水) 12:16:25 ID:beUdF6mp0
STGにおいて、「避ける・倒す」だけの要素で面白くないものは
別の要素加えてもそうそう面白くはならんと思う
58-126 ：
名無しさん＠弾いっぱい ：2009/03/11(水) 13:13:21 ID:FluOnlz2O
段幕に対して避ける以外のアプローチの仕方があるゲームはバランス調整大変そうだ
それ考えるとしんかや五月雨はよく出来てるなと思う
58-127 ：
名無しさん＠弾いっぱい ：2009/03/11(水) 14:31:00 ID:beUdF6mp0
ヘルシンカーはよく知らんが五月雨は普通じゃね？
58-134 ：
名無しさん＠弾いっぱい ：2009/03/11(水) 17:11:47 ID:8wIoKkjc0
>126
根本的に、新しいシステムを入れてるＳＴＧは
敵の配置やデザインを、それに合わせて作ったり吟味しないと駄目だからな
検証に相当な時間が取られてるはず
下地を丸パクリするのは、その手間隙が無くなるんで
（面白いかどうかは商業メーカーが金と時間をかけて実証済み）
パクッタシステムに合わせた敵もパクレば自然と良作になる
元ネタのＳＴＧのシステムを理解してないと駄目だが、楽
58-135 ：
名無しさん＠弾いっぱい ：2009/03/11(水) 17:37:37 ID:TUo+gkOD0
ヘルシンカーや五月雨って弾の特性と
自機の行動をミニマルにシステム側でまとめてるよな
危険行為を推奨しつつも、敵配置がうまく機能してて
受けたストレスを解消できて爽快感を感じさせてる
だからプレイすると俺TUEEになってる感じ
超連射は高次周でも破綻しない敵配置とか
純粋にSTG部分の完成度が高いんだよな
58-345 ：
名無しさん＠弾いっぱい ：2009/03/28(土) 19:09:32 ID:U+J+VZSe0
Hellsinkerおもしろいね
最初は「こんなん避けられるかボケ！アホ！」と思ったが､慣れると意外とどうにかなってしまうから不思議
炙り→ボム→特攻のサイクルが楽しい
58-346 ：
名無しさん＠弾いっぱい ：2009/03/28(土) 19:12:05 ID:ZNgeibC9P
信者が気持ち悪いほど沸いて出てくることを除けば面白い
58-347 ：
名無しさん＠弾いっぱい ：2009/03/28(土) 19:15:02 ID:x8jFuKl70
ヘルシンカー面白さがどうもつかめない。
58-348 ：
名無しさん＠弾いっぱい ：2009/03/28(土) 20:08:45 ID:RigSuAyG0
頑張って前に出て速攻するのが、結果的に安全策になるのが好きだな。
弾を避けるってより撃たせない動きが出来るゲームは、攻めてる感があって良い。
58-349 ：
名無しさん＠弾いっぱい ：2009/03/28(土) 20:25:29 ID:hK/QkzRC0
へるしんか、わかってくると面白いんだよな
ただ、攻撃手段がいろいろあってダメージ効率が極端に違ってたりするシステムなんで、
ボスにあまりダメージを与えられずに長期戦になったりするときのストレスが印象に残ってる
それも個性なんで、悪くはないし、わかってくると面白いんだけど
58-350 ：
名無しさん＠弾いっぱい ：2009/03/28(土) 21:51:11 ID:oOHOFvc90
ヘルシンカーは難易度が普通に難しい・・・。
58-507 ：
名無しさん＠弾いっぱい ：2009/04/03(金) 00:08:23 ID:Ib/4flS30
サイバードみたいに近接攻撃もあるゲーム教えてください。
58-510 ：
名無しさん＠弾いっぱい ：2009/04/03(金) 00:16:10 ID:RFZDfTiZ0
標準装備できるものなら
スグリ（装備変更）
きゅぴしゅー（装備変更）
ディアドラ
VisionalyWings
へるしんか
ぞんで
ガンデッドライン（隠しキャラのみ）
式神EX～III（特定キャラ）
必殺技・ボム的なものなら
アームドセブン
ガンデモR
自爆なら
ヒトガタハッパ
あまり近距離じゃないけど
あけぶれ
手持ちのゲームフォルダぱっと見た感じだと以上
58-821 ：
名無しさん＠弾いっぱい ：2009/04/27(月) 23:49:22 ID:uaMy44m10
今日のGoogle見て即何の日か分かった奴はしんかオタ
58-822 ：
名無しさん＠弾いっぱい ：2009/04/27(月) 23:51:46 ID:sJ4paYA80
モールス信号っぽいからモールス氏関係か？
なんでしんかと繋がるのかが分からんのだが
58-823 ：
名無しさん＠弾いっぱい ：2009/04/28(火) 00:10:16 ID:Jt5s/X060
ヘルシンカーではあちこちでモールス信号が出てくる
58-890 ：
名無しさん＠弾いっぱい ：2009/05/01(金) 14:17:47 ID:ZWquP/iS0
STGは敵配置や耐久度が面白さに直結してるんだから何も考えずにパクっても
乱造されてる東方クローンみたいなクソゲーしか出来上がらないし
基本システムなんかもはや出尽くしてて何作っても何かのパクリ
58-893 ：
名無しさん＠弾いっぱい ：2009/05/01(金) 14:36:09 ID:Pd//V7vp0
>890
基本システムが出尽くしたなんて俺は思わないなあ
オリジナルシステムで少しでも新しい可能性にチャレンジしてる
同人サークルって結構あるんだし・・・・
ヘルシンカ、スグリ、ディアドラ、exception（アケ版楽しみ）
最近だと、
メグリロ（ワープ主体） GENETOS（自機進化、ちょとダーウインかも）
あけぶれ（鉄球） スト魔女（チームバトル、オプションカウンター）
59-80 ：
名無しさん＠弾いっぱい ：2009/05/13(水) 22:48:53 ID:EVPNia530
SBS-130オマージュといえば、メグリロにもそんなシーンがあったような
へるしんかにも？
でかい地形が云々はロマンでいいなあ
59-252 ：
名無しさん＠弾いっぱい ：2009/05/25(月) 18:45:49 ID:sSSzocBS0
なんか評判よかったから今さらヘルシンカーをプレイし始めた俺もここにいていいの？
専スレとかはないみたいだし…
59-253 ：
名無しさん＠弾いっぱい ：2009/05/25(月) 18:48:09 ID:QZsupOt50
>>252 別にいてもいいけどへるしんかスレなら同ゲ板にある。とりあえず
>>4嫁
59-652 ：
名無しさん＠弾いっぱい ：2009/07/07(火) 00:35:02 ID:hW4KYiuW0
なんとなく製作期間を並べてみるか。できれば追加頼む。
撃破伝：4年
幡紫竜：6年
RefleX：8年
エーデルヴェイパーって製作期間長かったっけ？
スレで意見聞いてたりと印象が強かっただけかもしれんが
結構長い間作ってた気がする
59-654 ：
名無しさん＠弾いっぱい ：2009/07/07(火) 00:55:25 ID:hCxR/3eC0
エーテルはおまけページによると
05年1月製作開始→07年12月頒布らしいから丸3年。
あとヘルシンカーも初期体験版04年→頒布07年秋だから3年だが、
体験版頒布前も期間も入れたらもっと行くかもしれない。
もっとも犬丼は全く情報を出さないからいつ頃から手をつけてたかは謎だが…。
59-839 ：
名無しさん＠弾いっぱい ：2009/07/17(金) 08:06:06 ID:tegY1taq0
スグリは操作に慣れるまでに半分くらい脱落するからな
59-840 ：
名無しさん＠弾いっぱい ：2009/07/17(金) 08:45:17 ID:jffw/VI40
へるしんかで更に半分脱落させよーぜー
59-841 ：
名無しさん＠弾いっぱい ：2009/07/17(金) 08:52:21 ID:3XWQ8eh70
しんかはぞんでをやった後がいい
59-843 ：
名無しさん＠弾いっぱい ：2009/07/17(金) 10:27:51 ID:zhTYqOcD0
しんかのが取っ付きがいい気がする、
俺ぞんでは投げたけどしんかはクリアまで行けたぜ
59-844 ：
名無しさん＠弾いっぱい ：2009/07/17(金) 10:59:28 ID:2bQBL6A20
ぞんでは各ステージノーコン出来るくらいまではやってしんかは昔の体験版でさじを投げた
でも発売前の新体験版で思い出したようにやってみたら面白かったので買った
そして新パッケージが欲しくて更に買って2枚になったｗ
59-845 ：
名無しさん＠弾いっぱい ：2009/07/17(金) 11:29:46 ID:6JfnNQBO0
犬丼はぞんでのマニュアルの時点でもうそういうサークルって認識があったからいいけど、
橙汁は前作のきゅぴシュ～が結構とっつきやすかったからスグリで脱落した人も多そうだ。
59-846 ：
名無しさん＠弾いっぱい ：2009/07/17(金) 13:10:35 ID:hrfMiDNV0
しんかをクリアした後にぞんでに手を出したら1面もクリアできなかったなぁ
スグリはイージー3、4面で投げそうになったけどそこを越えたら楽しくなってきた
59-848 ：
名無しさん＠弾いっぱい ：2009/07/17(金) 17:35:28 ID:zOG8klm50
ぞんでの最初のイメージの悪さがしんかまで持ち越されて損してるよね。
59-849 ：
名無しさん＠弾いっぱい ：2009/07/17(金) 18:05:10 ID:8lZNT9iI0
へるしんか久々にやりたくなってきた
昔マシンがショボいときに買ったから、遊ばない言い訳にしてたんだよなあ
59-850 ：
名無しさん＠弾いっぱい ：2009/07/17(金) 18:06:04 ID:WYWSaNp/0
へるしんか簡単じゃんｗｗｗと思ってたらPC新調して死んだ
59-851 ：
名無しさん＠弾いっぱい ：2009/07/17(金) 18:10:02 ID:2bQBL6A20
俺STGは結構クリアすれば満足しちゃうタイプなんだけど
しんかは同人では久々に「クリアだけじゃ物足りない、稼ぎプレイをしよう」
と思わせてくれるSTGだった
たぶんEvery Extend以来
59-896 ：
名無しさん＠弾いっぱい ：2009/07/19(日) 23:32:25 ID:uFtK50Qv0
ＣＡＶＥ系とか東方系も良いけど
オリジナリティがあるＳＴＧとかもっと増えないかなあ
作るの大変そうだけどさ
59-898 ：
名無しさん＠弾いっぱい ：2009/07/20(月) 00:56:45 ID:DJu0pjVR0
59-970 ：
名無しさん＠弾いっぱい ：2009/07/26(日) 00:42:47 ID:YzHvPJ3C0
＞いつの間にか「撃つ」より「避ける」ゲームになってたのが、廃れた大きな要因かと。
これよく言われるけどそんなこと無いから
59-975 ：
名無しさん＠弾いっぱい ：2009/07/26(日) 03:58:32 ID:xO5+CJsM0
東方はSTGとしては永までで終わっています
しんかとかは理解できれば割りとライトユーザー級の難易度だと思うんだけどなぁ…
59-977 ：
名無しさん＠弾いっぱい ：2009/07/26(日) 07:38:14 ID:4Ab15QnU0
へるしんかはギリギリというか、あそこまでやってもまだライトは挫折すると思う
モグラリバース２とか、メグリロのとこの作品は、Easyはかなりライト向けだと思った
ライト向けでありつつ、
・戻り復活 + チェックポイントの間隔が30秒～1分未満と短いことで、反復プレイによる上達がしやすい
・いくら死んでもクリアできない場合、死に抜けに近い救済策が用意されてる
みたいなPCのSTGがもうちょっとあるといいのかもな、とふと思ってみたり
とここまで書いておいて、ライト向けSTGが欲しいスレ住人とかあまりいないんじゃねと思った
欲しいのは面白いSTG
簡単なだけならFLASHで誰でもマウスでクリアできるものがあるだろうけどそんなの興味ないし
59-980 ：
名無しさん＠弾いっぱい ：2009/07/26(日) 08:30:06 ID:PSzMOnoU0
しんかは操作方法とシステムが複雑で、説明が無ければ分かり難いことが多いのが難点だな
神威ぐらいなら説明読まなくても大体システムが理解出来るしとっつき易い筈
ただどっちも同人STGの中では有名、程度の知名度だしこれ以上の流行も厳しいかな
PCじゃないが、STAR STRIKEとかスペースインベーダーエクストリームはライトユーザー向けで良作だと思う
しかしこっちも知名度が低い
要はSTGが廃れた原因(恐らく難易度？)と、流行らない原因は別だと思う
露出が多い＝とっつき易い東方はそれだけ接触の機会が多いからSTGの分野に限らず流行は続く
ひぐらし・うみねこやモンハン、京アニ、型月なんかの流行は惰性でもしばらくは安泰だろう
逆に今のSTG、格ゲーみたいにその安泰期間を過ぎて、ジャンル単位で飽きられてるものをどう掘り返すか
価値を付加(二次創作)し易い未完成性＋魅力＋露出があれば流行ると思うが、口で言うだけじゃどうにもならんなぁ
60-598 ：
名無しさん＠弾いっぱい ：2009/08/24(月) 16:03:43 ID:5Lnc42Q80
もう東方の話題は止めて特徴的/印象的な配置でも語ろうぜ
たとえばHellsinkerは中型機ラッシュが印象に残る気がする
60-605 ：
名無しさん＠弾いっぱい ：2009/08/24(月) 16:48:49 ID:BeHi1FVt0
敵配置や稼ぎも含めて同人でHellsinkerは↓に張り付く＆張り付きのメリハリがよくできてた。
61-239 ：
名無しさん＠弾いっぱい ：2009/09/10(木) 19:04:48 ID:UCE4C24F0
共通項で荒れるのなら、
類似性の少ない、一風変わった独自システムって何が思い付くよ？
61-241 ：
名無しさん＠弾いっぱい ：2009/09/10(木) 19:11:12 ID:YGnluBLr0
ハッパの自爆
Reflectionの反射シールド
へるしんかの何か諸々
61-245 ：
名無しさん＠弾いっぱい ：2009/09/10(木) 19:25:15 ID:1VhpED490
へるしんかは新しいものというよりは、旧来のシステムを色々つなぎ合わせたって印象だな
言い換えると、別に真新しいシステムが無くても良作は作れるとも言う
61-259 ：
名無しさん＠弾いっぱい ：2009/09/10(木) 20:20:17 ID:ihBQsykUO
本気で儲けようとする、又は同人界に名を残すようなゲームを作ろうとするんだったら独自性は必要だと思うぜ。
純粋な面白いSTGってのはもう過去に出尽くしてる訳で。
東方が評価されたのはスペルカードっていう独自性が受けたからで、HELLSINKERはゲームそのものが独自性の塊、スグリのダッシュもそれだ。
PCゲームに限らず、名作と名高いSTGって独自性が強いものが多いと思わない？
斑鳩とかシルバーガンとか。
61-312 ：
名無しさん＠弾いっぱい ：2009/09/11(金) 10:52:25 ID:K213O8e6O
ボタン多いと遊べないんだよなあ。三ボタンが限界だよ。
61-314 ：
名無しさん＠弾いっぱい ：2009/09/11(金) 11:14:39 ID:739cSU7H0
exceptionの右回転・左回転くらいなら対応できるけど
４～５ボタン全て独立した挙動とかだと難しいな
それならヘルシンカーみたいに３ボタンに全武装詰め込む方がいい
61-315 ：
名無しさん＠弾いっぱい ：2009/09/11(金) 12:14:13 ID:cKsWaRsd0
俺もショット・ボム・低速の3ボタンが丁度いいな
あんまりボタンが多いと操作がめんどくさくなってゲームを楽しめなくなる
あとパワーアップ方式のゲームもあまり好きじゃない
序盤のショボショボショットがイライラする
最初から派手に敵を倒していくほうが爽快感があって楽しい
61-320 ：
名無しさん＠弾いっぱい ：2009/09/11(金) 13:00:49 ID:v3ypDKHv0
しんかもそうか
61-704 ：
名無しさん＠弾いっぱい ：2009/09/19(土) 06:53:55 ID:jiGv0qvaO
流れぶった切るけど、HELLSINKER.ってどうよ？
専スレがある事は知ってるが、あっちは｢システムを理解出来れば云々｣しか言わないから、ファン補正抜きの意見を聞きたい。
61-705 ：
名無しさん＠弾いっぱい ：2009/09/19(土) 06:56:32 ID:YWjih/b90
PCの性能とVGAによっては重い
システム理解する前に投げる
61-706 ：
名無しさん＠弾いっぱい ：2009/09/19(土) 06:57:41 ID:/zDGgkrU0
操作に慣れる過程とその後が気に入ればオススメ
61-708 ：
名無しさん＠弾いっぱい ：2009/09/19(土) 07:40:47 ID:zhtlyLYF0
>>704 ブレードで硬い敵を一撃で倒したり、大群の中にボムをぶち込むのが快感。
いかに避けるかより、いかに攻めるかが重要で
サブウェポンとボムの使いどころが分かればクリアーは簡単。
弾幕ゲーにありがちな『針の糸通し』に嫌気を感じているなら超オススメ。
61-709 ：
名無しさん＠弾いっぱい ：2009/09/19(土) 07:58:31 ID:2/g18NvTO
全体通して殺られる前に殺れなスタンスがいい感じ
あと演出とメカがイカす
61-710 ：
名無しさん＠弾いっぱい ：2009/09/19(土) 08:02:43 ID:omSPZVxd0
体験版やってつまらなかったら辞めておけばいい
人を選ぶ
61-711 ：
名無しさん＠弾いっぱい ：2009/09/19(土) 08:04:56 ID:bpMrI+W70
俺はマニュアルで投げた
61-712 ：
名無しさん＠弾いっぱい ：2009/09/19(土) 08:28:06 ID:jiGv0qvaO
かなり攻性的なゲームデザインなのか、それなら避けが苦手の自分でもはまれるかもしれんな。
ともあれみんなありがとう！
…専スレがあんまり荒れないのはマニュアルのおかげなんだろうか。
合わない人はその段階で投げるから。
61-720 ：
名無しさん＠弾いっぱい ：2009/09/19(土) 13:28:48 ID:qFDkq6Sy0
少なくともHELLSINKERは制作期間長いだけあって隅々まで工夫が見える作品
あとあの独特な質感の敵グラとか個人的には好きだ
某弾幕格ゲーの電車のグラ担当しただけはあるわ
>>714 PCの種類によっては2キー以上の入力を認識してくれないキーボードとかシステムがあるからな
61-721 ：
名無しさん＠弾いっぱい ：2009/09/19(土) 13:43:24 ID:RsHca6eY0
HELLSINKERは難易度が絶妙なんだよ
コンティニューも一応1つあるけど覚えてやり込んで、なおかつストレス溜まらないギリギリのクリア難易度
マニュアルは知らない世界観用語連発なのが分からなくなる原因
そこらの分かりづらい操作方法はWikiで調べてからやればNP
あそこのスレが荒れないのは荒らしが沸きやすいキャラ関係要素が求めない限りでてこないゲームだから
61-722 ：
名無しさん＠弾いっぱい ：2009/09/19(土) 13:57:05 ID:omSPZVxd0
えっ
俺見にいった時は某方並に気持ち悪いレスばっかで即閉じたが
行った時期が悪かったのか
61-724 ：
名無しさん＠弾いっぱい ：2009/09/19(土) 14:01:14 ID:RsHca6eY0
>>722 キャラ要素がある意味脳内100％なので気持ち悪い時には100％気持ち悪くなるのさ('A`)
61-725 ：
名無しさん＠弾いっぱい ：2009/09/19(土) 14:20:03 ID:GAzuad1/O
体験版なら、とりあえずショット撃ってればクリアーはできるよ。
61-727 ：
名無しさん＠弾いっぱい ：2009/09/19(土) 15:18:06 ID:rJ1S0IJJO
>>722 攻略とかネタをふったら急に真面目になるよ
61-728 ：
名無しさん＠弾いっぱい ：2009/09/19(土) 15:38:35 ID:RsHca6eY0
>>727 そそｗ
あそこはモールス信号でレスしたり「にゃーん」のみで進行したりするが
攻略や質問するといきなり空気変わるｗ
61-772 ：
名無しさん＠弾いっぱい ：2009/09/21(月) 09:16:38 ID:8AgpwQDG0
縦、横、弾幕、非弾幕問わず高難易度でやり応えがありリプレイ機能付のＳＴＧ
を教えてほしい。フリーは大体やったから買う方のやつで頼む。
61-779 ：
名無しさん＠弾いっぱい ：2009/09/21(月) 13:28:06 ID:qNDlbT3X0
>>772 高難度でやり応えがあってリプレイ機能付だと
大魔砲少女、Hellsinker.、五月雨、Gundemonium Recollection
あたりだろうか
どれも体験版あるから購入前に試してみるといいと思われ
61-790 ：
772 ：2009/09/21(月) 19:33:25 ID:8AgpwQDG0
うーん、、、、どれも難易度は申し分ないみたいだがクセがありすぎるものばかりだな。
面白そうなのは大魔砲少女とHellsinkerとGundemonium Recollectionだが
大魔砲少女・・・アイテム回収操作が無駄に面倒でなぜ後ろだけ向くのか理解できない。
Hellsinker・・・４ボタンを押すとフリーズ。１面クリアするとフリーズ。もうスルー。
Gundemonium Recollection・・・キャラが凄まじくでかく敵の弾のスピードとキャラのスピードが
あってない。そのくせ敵の早回し、覚醒っぽい敵弾の増加でストレスが溜まる。
上にある雷電やってみたが３５万だった。３７万くらいがスコアの上限なきがする。
教えてくれた人には申し訳ないが俺には合わなかったみたいだ、、、引き続き情報求む。
62-55 ：
名無しさん＠弾いっぱい ：2009/10/07(水) 21:03:55 ID:T2fyM/IN0
・大魔砲少女
・東方星蓮船
・クラウドフォビア
・あけぶれ
・インペトゥス
・エーテルヴェイパー
・ヘルシンカー
・スグリ
・だんデらいよん
・五月雨
ざっと見たが今メッセで買えるSTGこのへんか
ヘルシンカーや五月雨が未入手なら…
62-281 ：
名無しさん＠弾いっぱい ：2009/10/18(日) 21:57:47 ID:x75E0WxQ0
武者アレスタやガレッガみたく、オプションをカチャカチャできる同人STGって
ないのかな？
あれは使いこなせるようになると良いもんだ。
62-294 ：
名無しさん＠弾いっぱい ：2009/10/19(月) 01:04:51 ID:IyH0FHy2O
へるしんかーのオプションはどうなのよ
62-295 ：
名無しさん＠弾いっぱい ：2009/10/19(月) 01:06:32 ID:PFcXsacx0
「カチャカチャ」ではないような…
あくまでイメージなんだけど
62-296 ：
名無しさん＠弾いっぱい ：2009/10/19(月) 01:08:15 ID:aobTPW5f0
そもそもオプションあったっけ
62-298 ：
名無しさん＠弾いっぱい ：2009/10/19(月) 01:18:28 ID:8QrniR4M0
>>296 とばり丸の８方向投げとか、さらば丸のショット８方向撃ち分けとかなら…
後者はあまり使わないけど
62-299 ：
名無しさん＠弾いっぱい ：2009/10/19(月) 01:19:28 ID:PFcXsacx0
主にメイデンの武装切り替えのことを言ってるのかと思った
設定上はオプションみたいなもんだし
62-300 ：
名無しさん＠弾いっぱい ：2009/10/19(月) 01:45:25 ID:Lo5QqjQqP
俺は自機の攻撃と一緒にショットを撃つってのが一般的な2DSTGのオプションだと思ってるから
劫殺神楽の射出ユニットのことを言ってるのかと
62-322 ：
名無しさん＠弾いっぱい ：2009/10/20(火) 13:44:55 ID:ppS7Guln0
誰か打ち込み感の楽しいフリゲー教えて・・・
打ち込みがスカスカなゲームに出逢って傷心中なんだ・・・
62-337 ：
名無しさん＠弾いっぱい ：2009/10/20(火) 21:15:19 ID:TbFMVVnu0
ぞんでのまひろの尻撃ちとか
62-351 ：
名無しさん＠弾いっぱい ：2009/10/21(水) 01:10:35 ID:lFGnWvS20
体験版がokならHellsinker.でメイデン使ってランスデバイスでごりごりするのオススメ
打ち込みがそのまま稼ぎに繋がるし
欠点はキャラの変え方、操作方法が分かりづらくて戸惑うこと
>>322の打ち込み感があると感じたゲームも気になるけど、がっかりした方のゲームも気になるな
62-382 ：
名無しさん＠弾いっぱい ：2009/10/23(金) 00:24:24 ID:wqlGvT6T0
SSE2とピクセルシェーダ2.0にすら対応して無い自PCはそろそろ新調すべきかもしれない
2DSTGやってるとスペック要求されないんだよー
62-383 ：
名無しさん＠弾いっぱい ：2009/10/23(金) 00:29:50 ID:xmSWZH1I0
せめてへるしんかが最高設定でヌルヌル動く程度のスペッコは欲しいな
62-390 ：
名無しさん＠弾いっぱい ：2009/10/23(金) 13:26:25 ID:yIrjKLTk0
へるしんかが最高設定でないと面白くないとか、
背景で魚が泳いでると弾避けの楽しさが増すとか、そういう訳じゃないないでしょ？
見栄えと妥協の問題なんだけどね。
exceptionはすぺっこと密接だからそうは言ってられないが。
62-393 ：
名無しさん＠弾いっぱい ：2009/10/23(金) 14:53:20 ID:8M4LuGq90
でもヘルシンカーに関しては画面の処理落ちでBGMも処理落ちする場面があるから
60fps維持は割と重要だ
62-395 ：
名無しさん＠弾いっぱい ：2009/10/23(金) 16:52:06 ID:Wnrc5yGi0
>>393 ゲーム進行と同期してるせいで変なループして困るよな
62-698 ：
名無しさん＠弾いっぱい ：2009/11/13(金) 18:08:48 ID:29vOcLvE0
んじゃメッセ現在の店にあったＳＴＧ在庫
メグリロ、エーテルヴェイパー、神威、Refex、ＡＲＭＥＤＳＥＶＥＮ、ディアドラエンプティ
幡紫竜、五月雨、あけぶれ、ヘルシンカー、クラウドフォビア、スグリ、アクセラスグリ
スグリＸ、スグリすごろく、ＡＩＲＲＡＤＥＡＩＲ、大魔法少女
みっくすまるちぷらいと夜光蛾４はなかった。
63-56 ：
名無しさん＠弾いっぱい ：2009/11/23(月) 21:19:50 ID:h0cjsQDL0
このスレでキャラや世界観が高評価のSTGあったっけ？
63-72 ：
名無しさん＠弾いっぱい ：2009/11/24(火) 03:03:59 ID:4X5o7tuDO
へるしんかやガンデモは設定読んでるとわくわくする
63-466 ：
名無しさん＠弾いっぱい ：2009/12/16(水) 02:38:24 ID:EGj+XoEW0
1プレイ20～30分くらいがちょうどいい
しんかのフルシーケンスをやると長くて疲れる
>>443 ミクで20機（？）以上残してクリアすると隠しキャラが出るようだ
あとルカを出してないとダメみたい
63-467 ：
名無しさん＠弾いっぱい ：2009/12/16(水) 11:47:51 ID:lMJSWhl80
俺もシューティングは30分くらいが丁度良い長さだと思う。
63-468 ：
名無しさん＠弾いっぱい ：2009/12/16(水) 12:11:44 ID:1T6fyAd/0
３分～３０分前後かなー。
通しオンリーで３０分超えるようだと繰り返しプレイには厳しい。
しんかは珍しいショートの存在と８面構成で面セレ、ボススタートあるので割と親切だと思う。
63-469 ：
名無しさん＠弾いっぱい ：2009/12/16(水) 12:43:45 ID:IVELVA+K0
しかしEx解放条件がフルノーコンだから結局通しで何度もやる羽目に
7～8面で集中力切れて中々ノーコン出来なかったわ
63-470 ：
名無しさん＠弾いっぱい ：2009/12/16(水) 13:06:28 ID:WBZzEmQq0
別にショートでも面セレでも開放されるぞ
63-471 ：
名無しさん＠弾いっぱい ：2009/12/16(水) 13:08:25 ID:1T6fyAd/0
エクステンドが希少だったり、攻略と稼ぎが密接に関わって来るようなSTGならともかく（１ミスの重要性が高い、通しで練習しないと役に立たない）
しんかはフルがやや長い程度でクリアは簡単な方だと思うよ。
集中力がいるような気合成分少ないしね。
どちらかというとクエーサーで被弾してLv3出せない時のが痛かった。
63-750 ：
名無しさん＠弾いっぱい ：2010/01/04(月) 20:48:58 ID:KfdzOqMi0
シルバーガンみたいってのがよく分からん
何をもってシルバーガンっぽいとするのよ
多数の武器の使い分け？
63-761 ：
名無しさん＠弾いっぱい ：2010/01/04(月) 23:11:53 ID:47r9eUIjO
HELLSINKER.の自機に銀銃っぽい攻撃するのがいたな
63-809 ：
名無しさん＠弾いっぱい ：2010/01/05(火) 22:29:58 ID:cp5TLh3p0
エデンズシリーズって、オート処理落ち、オートガード、弾消し敵多し、
と初心者に優しい仕様満載なゲームだと思うけど、
同じぐらい初心者救済仕様が多いＳＴＧって他に無いのかな。
ただ単純に初心者に優しいモードが存在するというだけじゃなくて、
間違えていきなりヘルモード選択しても意外と楽しめるという意味で。
63-810 ：
名無しさん＠弾いっぱい ：2010/01/05(火) 22:45:03 ID:PzxeOIhU0
自発的に選ぶ初心者モードじゃなくて、初心者でも生き残れる仕様って意味かな？
ヘルシンカーのオートリジェクション（オートボム）と
リゲインアシスト（２面までで残２以下になるとライフ回復が早くなる）とかそうだろうか。
まあヘルシンカーはもっと根本的な所から初心者殺しだけど…。
64-313 ：
名無しさん＠弾いっぱい ：2010/01/19(火) 17:09:41 ID:FD+Kn46j0
終盤に近づくにしたがって盛り上がり、面白くなっていくのは実際にあるし、そうでなくてはいけないが
序盤でその面白さを感じさせないのは作品として失敗作。
64-315 ：
名無しさん＠弾いっぱい ：2010/01/19(火) 17:17:10 ID:bQZ/L8Mq0
その理論だとヘルシンカーは失敗作だな。
…実際とっつきやすさが最悪だからマニア向け止まりなんだろうけど…
64-316 ：
名無しさん＠弾いっぱい ：2010/01/19(火) 17:20:44 ID:1pDWOVeZ0
マニュアルが読みづらいだけであとはそんなことないと思うんだよね
無駄に種類が多いアイテム類もクリアだけならそんな覚える必要もないし
操作も同時押しのサブウエポンがあるくらいで比較的ベーシックなほうじゃない？
ぞんでがアレ過ぎて相対的にとっつきやすく感じてるだけかもしれないけど
64-317 ：
名無しさん＠弾いっぱい ：2010/01/19(火) 17:26:00 ID:2yedcQM60
覚えることが多いだけでSTGとしては十分とっつきにくいよ
だから単純にパワーアップとればOK、ボムで無敵、
弾避けて撃てのシンプルなとっつきやすいSTGが発展して
弾幕STGにまで辿り付いたわけで
64-328 ：
名無しさん＠弾いっぱい ：2010/01/19(火) 21:35:46 ID:dokVE/Gq0
hellsinkerの壁って2～3個くらいあると思う
1) 操作わからなくて1面でgameOverになって挫折
2) 効率のよい攻撃方法がわからなくて2面ボスなどで長期戦になって挫折
3) 敵弾をスローにする対処法に頼ったらそれが通用しない4面ボスに秒殺されて挫折
4) 4ボスを攻略しようにもpracticeが出せなくて挫折
（コンティニュークリアを試みるも、とある条件によりコンティニューできなくなって挫折）
3)と4)はあまり確認してないので間違いかも
64-329 ：
名無しさん＠弾いっぱい ：2010/01/19(火) 21:38:35 ID:2woNohZx0
>326
同人ゲーレビューの大手でSTG扱ってくれるのって
製作のしおりくらいしかないよね
64-330 ：
名無しさん＠弾いっぱい ：2010/01/19(火) 21:58:46 ID:kazkJzkH0
しんかってpracticeあったのか…
64-854 ：
名無しさん＠弾いっぱい ：2010/02/15(月) 19:27:31 ID:PfVzmw+V0
ひとつ聴きたいんだが、このスレの住人はココで話題になったゲームがアケにあったとして100円入れて遊ぶ？
それとも、ゲーセン自体行かないか？ ドウなんだ？
64-867 ：
名無しさん＠弾いっぱい ：2010/02/16(火) 00:54:53 ID:xqh15uGZ0
エーテルヴェイパーもアケに合いそうだ
逆にヘルシンカーは色々と無理だろう…
64-870 ：
名無しさん＠弾いっぱい ：2010/02/16(火) 01:44:50 ID:ESaFgqNh0
ヘルシンカーはシステムもだが、ALLするのにCAVEシュー2周分くらい掛かるからアケだときつそう。
アケで全8面とかって見なくなったよね。
最近の同人だとヘルシンカー8面・アームドセブン7面・エーテル7面・ディアドラ8面とかあるけど。
東方やASも全6面の割には長いしなぁ。
64-876 ：
名無しさん＠弾いっぱい ：2010/02/16(火) 12:34:27 ID:FmoQe9fU0
hellsinker.ならショートミッションだったら実質5面じゃない？割とちょうどよさそう
64-877 ：
名無しさん＠弾いっぱい ：2010/02/16(火) 12:51:11 ID:Zs6yZV4F0
しんかはインストでシステム説明しきれないから無理だろ
64-880 ：
名無しさん＠弾いっぱい ：2010/02/16(火) 13:19:33 ID:174IRpj/0
64-881 ：
名無しさん＠弾いっぱい ：2010/02/16(火) 13:47:36 ID:uc9B9ZTM0
シルバーガンとガレッガは初見でも一応全武装使えた気がしたけど、へるしんかはできなかった
アケ用にするなら
(1) 練習面（全武装を画面説明どおりに使うか時間切れまで先に進めない）をつける
(2) 操作を簡略化したモードをつける
のどっちかは必須（両方がベスト）かと
プレイを繰り返して慣れてきて使いこなすと気持ちいいんだけどね
A溜めしながらB溜めて、B2段階溜めてから、A開放してB開放
A溜めしながらB溜めて、B2段階溜めてから、A溜めたままB開放
とか、初見で1面冒頭からいきなり使いこなせる人がうらやましい
64-882 ：
名無しさん＠弾いっぱい ：2010/02/16(火) 13:52:57 ID:uc9B9ZTM0
間違えた…へるしんかのminogameの無敵バリアとホーミングレーザーは、それぞれ
A溜めしながら、何もしなくても溜まるゲージを2段階溜めてから、A溜めしながらB押し
A溜めしながら、何もしなくても溜まるゲージを2段階溜めてから、A開放してB押し
だった。かなり遊んでるのにこの有様だよ！あらためて自分は複雑な操作が苦手だと思い知った
64-884 ：
名無しさん＠弾いっぱい ：2010/02/16(火) 15:57:20 ID:uz9J6rYD0
皆は１ループ何分ぐらいがいいと思ってる？
俺の場合は２０～３０分程度で軽く楽しめるのが理想なんだけど。
64-890 ：
名無しさん＠弾いっぱい ：2010/02/16(火) 17:17:38 ID:rATWPc+m0
１ループ１２０分とか極端なのでなければおけ。
でも大体２０～４０分くらいに収まるかな。
HellSinker.くらいの長さだとある程度展開の起伏が無いと間延びするかもしれない。
しんか５面にボスラッシュ持ってきたり、６面にぞんでのオマージュ持ってきたりと中盤にいいとこ持ってきたしね。
64-899 ：
名無しさん＠弾いっぱい ：2010/02/17(水) 13:22:12 ID:VJXNNN670
ある意味アケシューらしいな
通しプレイが基本だから、後半のために何度も前半プレイが必要
そうでない（後半難しくなくて、前半頑張れば後半クリア可能な）STGって何があるの？
っていうとよくわからんけど
64-903 ：
名無しさん＠弾いっぱい ：2010/02/17(水) 16:41:10 ID:P7ETfvOoP
Hellsinker.も山場は6面で終盤の難易度は下がってる気がする
操作に慣れただけかもしれないけど
スグリも3、4面を抜けた後はラスボスまでは楽だった
65-342 ：
名無しさん＠弾いっぱい ：2010/03/15(月) 00:59:37 ID:GBqxa33T0
あー、地形シューやりてぇ
R-TYPE⊿とかグラディウス外伝みたいなの
同人にそういうの凄い少ないよね
地形と敵に圧迫された状態から詰め将棋のように解を探りてぇー
65-377 ：
名無しさん＠弾いっぱい ：2010/03/15(月) 23:49:43 ID:ddp4Utlt0
>>372 縦地形シューといえば、
沙羅曼蛇、イメージファイト、
ARCANACRA（ちょっとだけ地形）、メグリロ（ちょっとだけ地形）、
GUXT（ちょっとだけ地形）について語らずにはいられない
65-378 ：
名無しさん＠弾いっぱい ：2010/03/16(火) 00:04:50 ID:AyJc1b1Y0
そこにGALAXと犬丼STGが入っていないあたりまだモグリだなお前
66-59 ：
名無しさん＠弾いっぱい ：2010/03/30(火) 06:19:16 ID:outw0EX00
>57と>58の間にいれ忘れた
今の自分に死角はないッッ!! 全方位微生物STGナノスマイルズ!!!
ひらにょん５年の制作期間が今ベールを脱ぐ!! 犬丼帝国から HellSinker.だ!!!
ふらんちゃんの前でなら萌えオタはいつでも全盛期だ!!
萌える弾幕 もえだん ver.1.01で登場だ!!!
本来の仕事はどーしたッ 飲酒後の胃もたれ 未だ消えずッ!!
飲むも吐くも思いのまま!! 黄昏酒場～Uwabami Breakers～だ!!!
特に理由はないッ 緋蜂が強いのは当たりまえ!!
CAVEにはないしょだ!!! 死ぬがよい!
緋蜂弾幕シミュレータがきてくれた―――!!!
ケツイで磨いた実戦弾幕!!
karasawaのデンジャラス・グラフィック 鳥竜だ!!!
90年代だったらこの作品を外せない!! 超Ａ級連射ゲー 超連射68kだ!!!
超一流アニメの超一流の二次創作だ!! パンツじゃないからオドロキやがれッ
SB製のキャラシュー!! ストライクウィッチーズ～魔女達の長い午後!!!
近代弾幕美はこのSTGが完成させた!!
上海アリスの切り札!! 東方妖々夢だ!!!
往年の名作が帰ってきたッ
新作はまだなのかッ SITER SKAINッッ
俺は今でも遊んでいるッッッ神威の登場だ――――――――ッ
66-207 ：
名無しさん＠弾いっぱい ：2010/04/09(金) 10:07:18 ID:yrrPQh1u0
ﾀﾞｳｿ厨が金を落とさないのは事実だけど、かといってのさばらすのも嫌だわな
ユーザーから見てもウザいのに、作者側からすると手塩にかけたゲームを盗まれてるんだしな
で、そんな時にプレイしたい爽快感のあるSTGを教えて欲しい
好きなのはディアドラ、しんか、神威みたいな攻撃こそ最大の防御を地でいくゲーム
66-336 ：
名無しさん＠弾いっぱい ：2010/04/20(火) 12:06:08 ID:eq+vYpvPP
インディーズゲームの小部屋もSTGの紹介率が高いけど比較的有名なサークルの作品ばかりだな
たまになんでこれがってのもあるけど
66-337 ：
名無しさん＠弾いっぱい ：2010/04/20(火) 13:09:41 ID:5/LFB1iD0
あれのへるしんか紹介が全然紹介しきれてなくて吹いた
66-338 ：
名無しさん＠弾いっぱい ：2010/04/20(火) 13:40:46 ID:l7nNdEnA0
ヘルシンカーは説明しようとしたらすげえ長くなるからしょうがない気もする
かくいう俺も理解できなくて３０分しかプレイできなかった
理解したらそんなおもしれーの？あれ
66-339 ：
名無しさん＠弾いっぱい ：2010/04/20(火) 13:52:01 ID:XLXDl2HF0
アレは色々使いこなせる俺スゲー状態を楽しむゲームなんじゃないかな
66-340 ：
名無しさん＠弾いっぱい ：2010/04/20(火) 13:59:25 ID:qQR1AvHQ0
武装の数で言えばシルバーガンより少ないんだから
アイテムだけ覚えればそう難解でもなかろうよ
66-341 ：
名無しさん＠弾いっぱい ：2010/04/20(火) 14:20:51 ID:6EAVlk7dP
とりあえず全キャラやってみっか、とか思うともうダメだ。
まず一キャラに絞らないと意味が分からん。
66-342 ：
名無しさん＠弾いっぱい ：2010/04/20(火) 14:48:02 ID:yEz6tOSO0
66-343 ：
名無しさん＠弾いっぱい ：2010/04/20(火) 15:01:43 ID:alrxTjxj0
>>342 体験版が一番楽しいというのは分かるなあ
思い出補正ではないはずw
66-344 ：
名無しさん＠弾いっぱい ：2010/04/20(火) 15:15:05 ID:o6XBm9QC0
時計も使途も騎士も卵も出てこない体験版で満足いく訳がないにゃーん
66-346 ：
名無しさん＠弾いっぱい ：2010/04/20(火) 16:36:28 ID:BBjPJrVp0
しんかは理解するんじゃない！感じるんだ！と犬丼信者の俺が言ってみる
システムというかパターンに近いが、それを理解する前とした後じゃ、ゲームの難易度がかなり変わるな
ただ易しくなるのではなく、さっきまであんな手ごわかった的を圧倒出来る俺tueee！って感じかね
で俺も強いがボスも強いな！って感覚を楽しむようになる。ディアドラとも近いものがあると思う
>>345 ほんとベクターの人には頭が上がらないよな
66-347 ：
名無しさん＠弾いっぱい ：2010/04/20(火) 18:47:28 ID:kUL0VAtQ0
へるしんかは自機ちょっと動かせるようになってから
しばらく期間あけてやると
もう全部忘れてて死ぬ
66-348 ：
名無しさん＠弾いっぱい ：2010/04/20(火) 19:12:53 ID:DEiTffJhP
もう自機は緋輪一択ってことで
66-350 ：
名無しさん＠弾いっぱい ：2010/04/20(火) 22:28:23 ID:YVfy8L9r0
しんかの話題っていっつもループになるな
初心者には無理→○○すればおｋ→ファン集まってきてしんか話→おーい撤収するぞー
66-352 ：
名無しさん＠弾いっぱい ：2010/04/20(火) 22:45:51 ID:kUL0VAtQ0
その手の操作難しい系って、体験版や開発途中版の、
下手に敵配置が作りこまれてなくてフリーダムで操作できる頃に、一種の魅力があると思う
「俺の発見したこの操作すごくね？」みたいに愛着ができて、
それでそのゲームのファンになる、って流れ
レイクドリャフカの、「初期」 から 「慣性ダッシュがつく寸前」までにもそういう雰囲気があったかも
66-357 ：
名無しさん＠弾いっぱい ：2010/04/21(水) 00:20:20 ID:YDhs8v9W0
ヘルシンカーは最初イミフだけどプレイして説明書読んで
またプレイしてを繰り返すうちに段々解ってくるのが面白かったと思う
66-373 ：
名無しさん＠弾いっぱい ：2010/04/21(水) 22:00:10 ID:OQ04SpKsP
しんかの楽しみは強い自機で大暴れするところだと思う
ただ理不尽なだけになってるな
66-561 ：
名無しさん＠弾いっぱい ：2010/04/30(金) 02:24:46 ID:xrwZ/Q9H0
裏技的というか、出せる俺スゲー感があるよね
0番の弾消し、2番の完全無敵、5番のレーザー、6番の1UP化、は、なんつーかレア武器の一種というか
全12面のなかで、5番でアイアイを撃ってレーザーとかが楽にできる一方、
2番とかはアイアイでは取れなかったり、出し方が多彩なのもおいしい
その手のテクのあるPC2DSTGってのはちょっと少ないかもな
GENETOSの分岐なんかはほんのちょっとだけ近いといえるようないえないような
66-563 ：
名無しさん＠弾いっぱい ：2010/04/30(金) 03:44:44 ID:FZol50SR0
>>561 情報流通の少ない同人ゲーで隠し要素を入れると
誰にも発見されない、発見されてもほとんど知れ渡らないかもしれないという問題点が…
幡紫竜の1UP取得条件とか知ってる人の方が少ないと思う
ヘルシンカーの60秒ブレードとかよく見つけるもんだ
67-289 ：
名無しさん＠弾いっぱい ：2010/06/19(土) 16:51:44 ID:CnOpHXL60
メッセ案の定STGのデモ減っててワロタ。
東宝系とあけぶれとヘルシンカしかなかったわ
67-605 ：
名無しさん＠弾いっぱい ：2010/08/05(木) 19:22:12 ID:KJf0Rn6f0
STG付属のボタンコンフィグツールや、
STG起動後のボタンコンフィグ機能で、
実際にボタンを押して割り当てができるタイプは助かるなあ
そうじゃないタイプだと、
・どのボタンが何番か、自分で調べておく
・上記を、ボタン番号が1からはじまるタイプと0からはじまるタイプごとに整理しておく
（ゲームによって表記が1ベースと0ベースでブレている）
とかしないと、ボタン配置が結構面倒だったりするな
67-607 ：
名無しさん＠弾いっぱい ：2010/08/05(木) 20:05:08 ID:2KYNbm2p0
おっと、Hellsinker.の悪口はそこまでだ
68-198 ：
名無しさん＠弾いっぱい ：2010/09/23(木) 01:11:05 ID:eSai13tE0
遅ればせながらヒトガタハッパやったが面白いな
こういう自機のアクションが多いゲームは好き
へるしんか以来だ
68-199 ：
名無しさん＠弾いっぱい ：2010/09/23(木) 02:31:45 ID:BxrgD7ex0
ヘルシンカは硬くて壊すのが辛いザコは、どうさばけばいいんだろう。
68-200 ：
名無しさん＠弾いっぱい ：2010/09/23(木) 03:01:31 ID:f9Z1rA5m0
>>199 あきひろの溜め打ちでガッシガッシとさばいていくとか
MINOGAMEだとツライかも？
68-201 ：
名無しさん＠弾いっぱい ：2010/09/23(木) 04:08:35 ID:eY4xcfkJ0
みのさんの場合は無敵ためうちかボム撃って、重なって近接回転攻撃してる
68-202 ：
名無しさん＠弾いっぱい ：2010/09/23(木) 08:38:10 ID:47AHNhUm0
メイデンだとランスぶっ刺し
蓑亀だと奈落＋シェル（＋ＤＣ）
散神無だと張り付き＋ＳＷ等
どのキャラにも高攻撃力攻撃手段は備わっている
ただし劫殺てめーはだめだ
68-203 ：
名無しさん＠弾いっぱい ：2010/09/23(木) 10:21:11 ID:Yzmle9KF0
合体時のノーマルショットが高威力だと思いたい。
一応ひまわり通常の手前ぐらいはあるよ！
正直EX1特化だろっていう性能でかなしい。
68-328 ：
名無しさん＠弾いっぱい ：2010/09/29(水) 16:41:19 ID:Fx2U0xHX0
A 「素晴らしい演出のおかげでゲームの楽しさは何倍にも増す
B 「演出なしでも最低限の画面出力と音声出力があればゲームは成立する
って、
台詞だけとればどっちも正しいけど
お互いの求めるものが違うから会話が成立しないっていう
言い換えれば
A1 「ドラマチックなストーリーが好き」
A2 「ストーリー興味ないけど、ファンタジーやメカのイメージが好き」
B1 「どっちも興味ない、ゲームシステムと調整がしっかりしてるものが好き」
68-330 ：
名無しさん＠弾いっぱい ：2010/09/29(水) 17:24:43 ID:oyTujIM50
>>328も言っているが、結局は自分がそういうストーリーなどを好きかどうかなんだよな
根幹として、面白い＝ゲームデザインがしっかりしていれば後は好みなんだよ
撃破伝やTUMIKI Fightersみたいなゲームも良いが、ディアドラやしんかみたいなゲームも良い
最近は世界観や見た目に重きを置いて面白くないゲームが多いから、そんなものいらないって極論が出てくる
68-374 ：
名無しさん＠弾いっぱい ：2010/10/01(金) 01:25:12 ID:MogR6Xz90
つーかそろそろPCシューの話しようぜ
ALLTYNEX2のソードは俺的に近接系同人STG史上最も使い勝手の良いソードだと思うんだがどうだろう
次点であきひろブレード
68-394 ：
名無しさん＠弾いっぱい ：2010/10/01(金) 04:27:53 ID:LMhWhRvY0
ヘルシンカメイデンのランスで的を炙るのは楽しい
てかみんな近接が強い
68-689 ：
名無しさん＠弾いっぱい ：2010/10/14(木) 18:37:24 ID:LPonHXn50
カオスで面白い自機は良いな
面白いと思わせるような調整とかシステム考えるのが大変そうだが・・・
68-691 ：
名無しさん＠弾いっぱい ：2010/10/15(金) 00:06:56 ID:iSNIu9L6P
みのがめさんの涅槃の使い方がわかったときは衝撃的だったな
こんなんありかよって
68-768 ：
名無しさん＠弾いっぱい ：2010/10/19(火) 21:38:43 ID:BwIvTEno0
PCSTGバブルの時は技術の高い人がSTG制作にに参入してきたりしてクオリティの高い作品が多かったんだけどなー
関係ないけどとある新規サークルのSTGを個人的に期待している
68-769 ：
名無しさん＠弾いっぱい ：2010/10/19(火) 21:44:35 ID:TBBsM2rc0
PCSTGバブルっていつのことさすんだ？
しんかとかディアドラ出た時のこと？
それとも世紀末の超連射とか出てた時のことか？
69-127 ：
名無しさん＠弾いっぱい ：2010/11/10(水) 19:22:14 ID:CIqy5/MK0
人によって攻略方法が変わるＳＴＧがやりたい
グラⅢとかＴＦ４は難易度を上げすぎて攻略方法が限定されてたってイメージがある
69-138 ：
名無しさん＠弾いっぱい ：2010/11/10(水) 21:31:34 ID:ejeby6T10
>>129 某方は情報が出回りやすいから同じ動きをしやすいと思う
あと
>>127にHellsinker.も勧めてみる
70-156 ：
名無しさん＠弾いっぱい ：2010/12/26(日) 21:45:21 ID:oXOhI+6j0
今度作ってみるか
STGっぽい曲ってどんなだろう？
70-158 ：
名無しさん＠弾いっぱい ：2010/12/26(日) 22:03:05 ID:eu12JNQ80
>>156 やっぱバリバリなSFチックな曲思い浮かべるかなあ、STGっぽいっていうと。
でも別にSTGっぽい曲じゃなくてもステージによってはすごくシンクロすると思うけどね
Hellsinker.とか全体的にBGMあんまSTGっぽくないけど凄くマッチしてると思う
70-633 ：
名無しさん＠弾いっぱい ：2011/01/21(金) 18:00:09 ID:l+99XOv70
俺はPCのSTGは全部キーボードプレイだが、クドリャフカシリーズ以外で不自由したことはない
70-634 ：
名無しさん＠弾いっぱい ：2011/01/21(金) 22:04:10 ID:GULKJL3l0
>>633 ブロークンサンダーとかもクリアできるの？
70-635 ：
名無しさん＠弾いっぱい ：2011/01/21(金) 22:37:04 ID:l+99XOv70
>>634 説明不足だったか、未プレイのものについてはわからん
でも、それなりにいろんな操作が必要なhellsinker.のメイデンとか、アクション要素含むソラとかはキーボードでも問題なかった
STGではないが、デビルメイクライ４PC版最高難易度とかもキーボードでいけるくらいだし、よほど制約がきつくない限りでキーボードあることはあまり結果に響かないと思う
70-637 ：
名無しさん＠弾いっぱい ：2011/01/21(金) 23:00:06 ID:iqLQc3280
ヘルシンカーは複雑と見せかけて使うボタンは少ないからそんなに難しくない
ただ左右回転はやっぱりパッドのLRじゃないとスムーズにできない。exceptionとか
70-876 ：
名無しさん＠弾いっぱい ：2011/01/31(月) 00:54:32 ID:Ggurwpjg0
そもそも同人STGで弾幕じゃなく物量で攻めてくるような作品ってあんま無いだろ
敵弾壊せて派手な攻撃出来ても、それでも撃ち負けて高速体当たりの餌食になるようなやつ
そんなの今までに出たか？
70-890 ：
名無しさん＠弾いっぱい ：2011/01/31(月) 07:40:05 ID:pvJTkzgS0
例えばhellsinkerとかクリクロとか、面の途中に雑魚がラッシュかけてくるのは物量うんぬんとは違うの？
70-892 ：
名無しさん＠弾いっぱい ：2011/01/31(月) 08:06:39 ID:P7+RLJCs0
Hellsinker6面ボス後とかそんな感じだな
70-953 ：
名無しさん＠弾いっぱい ：2011/02/02(水) 19:17:25 ID:h4wVkDVAO
ヘルシンカー傑作なのにあまりウケないのはユーザーを突き放し過ぎているからだと思う
以下不満点
・読み取りにくいフォントデザインとサイズ
・メニュー操作の難解さ
・難解なマニュアル、モノローグ、ゲーム中のセリフ、メッセージの文章
・世界観がイミフ(ゲーム中で状況説明が欲しい)
・真エンドがそっけない(達人王並み)カタルシスゼロ
・デモ画面(お手本プレイ)がない
・ステージ終了後ロード前になぜかキー入力を求められる
・ノックバックはストレス
最低限フォントとメニューキャラ選択(キャラ絵有り)を一般的にして、エンディングをカタルシスのある作りにすればもっと人気が出たと思う。実に惜しい人気のでた東方は真逆といっていいほどユーザーにやさしいつくりなんだよなあ‥
70-954 ：
名無しさん＠弾いっぱい ：2011/02/02(水) 19:28:18 ID:GzO4nGJ90
シンカはユーザーフレンドリーとか大衆受け狙った作品じゃないだろ（STG界隈自体もアレだけど）
述べられた要素は全部好意的だけどなーとか言うと信者臭いが
70-955 ：
名無しさん＠弾いっぱい ：2011/02/02(水) 19:30:06 ID:eEGqAXl/0
おいおい、へるしんかはオンリーイベントが開けるほど人気高いぞ
あのマニュアルであそこまで人気が出るのは奇跡的ってくらいだ
不満点はまあ分からんこともないけどな
70-956 ：
名無しさん＠弾いっぱい ：2011/02/02(水) 19:40:25 ID:wc9IB61Q0
わかりにくいのは間違いないが
一度理解してしまえば操作性はそんなに悪くないんだよな
あと
>>953の案実行したら
新規には劣化東方、ぞんでからの犬丼ファンにもコレジャナイ扱いで終了だろう
70-957 ：
名無しさん＠弾いっぱい ：2011/02/02(水) 19:45:13 ID:dGuvppp+0
信者乙されるかもしれんが
>>953のうち
・読み取りにくいフォントデザインとサイズ
・難解なマニュアル、モノローグ、ゲーム中のセリフ、メッセージの文章
・世界観がイミフ(ゲーム中で状況説明が欲しい)
・デモ画面(お手本プレイ)がない
・ステージ終了後ロード前になぜかキー入力を求められる
このへんは雰囲気形成の意図もあるだろうしなぁ
真エンドはそっけなくないと思うし(最終形態がED兼ねてると思うしアレは本当に素晴らしいと思う)
あとノックバックの代わりに当たったら死ぬのはやだ
ただメニュー画面、特に設定画面の分かりにくさについては同意
あと
>>956 それでもシステムは特殊だしそうはならないのでは
70-959 ：
名無しさん＠弾いっぱい ：2011/02/02(水) 20:22:16 ID:HpjVKMOA0
ヘルシンカーはとっつき云々じゃなくて面白いと思わない
70-961 ：
名無しさん＠弾いっぱい ：2011/02/02(水) 21:34:45 ID:jVQ77dtG0
へるしんかーはまさに同人ソフトって感じだよな。
「俺は作りたいものを作った。やりたい奴だけがやれ」って感じで。
71-81 ：
名無しさん＠弾いっぱい ：2011/02/11(金) 07:05:01 ID:ErpHmXUy0
ゲーム中に状況に応じて多数の武装を選択する
…メグリロ、Hellsinker、ヒトガタハッパ
武器の種類が豊富(＋自機の種類が豊富？)
…多数
物量押ししかない、ってゲームはあまり無いと思うけど
途中に挟んでることはよくある
各要素だけ抽出したものなら思いつくけど、
それら全部ってのは確かにないかもねぇ
71-186 ：
名無しさん＠弾いっぱい ：2011/02/11(金) 22:22:48 ID:bIOhCuO80
>>182 連レスｽﾏｿ
天空時計のゲームは中古屋とか探せば手に入ることがあるから、
がんばってみるといいかも知れず。
先のイベントで最後っぽい在庫整理してたよね。あの状況だと再販はなさそうだ…飛翔鮎面白いのに。
あと、手に入るなら紅ぼうきのマリアは手に入れてやってみてほしい、勲章のやり込み要素が半端ない。
結構あっさりしてるように見えるけど、ゲーム的にはアーケードっぽい魂を感じたよ。
各ショットに癖があるのもいい感じだった。あれ1作でサークル終わっちゃったっぽいのが残念だ。
71-392 ：
名無しさん＠弾いっぱい ：2011/02/19(土) 01:52:38 ID:3VgiO5T90
へるしんかのEDがないのは演出だが
あれはExへの入り口に過ぎんから
71-398 ：
名無しさん＠弾いっぱい ：2011/02/19(土) 02:37:02 ID:+axRjU1j0
へるしんかはレベル２がラスボスでレベル３突入から終了までがエンディングだと思ってる。
71-403 ：
名無しさん＠弾いっぱい ：2011/02/19(土) 04:11:03 ID:SlUsBfJR0
シンカはかなり独特な雰囲気の作品だし、
あのendで興醒めしかしないのなら合わなかったで終了だと思う
クリクロは王道的なエンディングがあっても良かったかもしれんが
71-773 ：
名無しさん＠弾いっぱい ：2011/03/02(水) 20:39:11.08 ID:N1hKoKLe0
それにしてもヘルシンカーは面白いよね
自機の動きを模索してるだけでも飽きない
72-494 ：
名無しさん＠弾いっぱい ：2011/03/13(日) 16:55:21.26 ID:/QbKvShc0
PCSTGで言えば何だろう、
決してつまらなくはないけど敵の硬さとか改善してくれたら
もっと面白くなりそうなのは赤鯱かな。
演出がカッコイイけど残機無駄に多くてボスが異常に硬いから何か物足りなかった。
ゲームバランスを残機でカバーしてるっていうか
72-498 ：
名無しさん＠弾いっぱい ：2011/03/13(日) 17:32:44.80 ID:h/vo7+NR0
へるしんかだろ
72-499 ：
名無しさん＠弾いっぱい ：2011/03/13(日) 19:03:02.08 ID:46EvAk/r0
個人的にはしんかははっきり言って何が面白いのかさっぱりわからない
好きな人が居るのは承知しているがゲテモノの域じゃないかアレ
72-630 ：
名無しさん＠弾いっぱい ：2011/03/21(月) 10:03:09.55 ID:vegn/ZLAO
ｱﾗｼﾆﾏｼﾞﾚｽｲｸﾅｲ
メニューの完成度(快適さ)とゲームの完成度(面白さ)は相関がある
これ豆な
72-631 ：
名無しさん＠弾いっぱい ：2011/03/21(月) 12:28:20.46 ID:loHq0XPk0
ヘルシンカーのメニューが快適だって話は聞いたことが無いが
72-632 ：
名無しさん＠弾いっぱい ：2011/03/21(月) 13:04:26.65 ID:BEAEWFpW0
慣れると自機選択や面セレボスセレ、リプレイ（通し途中再開が無いのが唯一の不満）
周りに細かなコンフィグと凄い快適だけどな
72-633 ：
名無しさん＠弾いっぱい ：2011/03/21(月) 13:32:26.14 ID:jISCD6sc0
それもある意味作者補正の一種になんだろうけど
やりこめば自然となじむ調整になってるならスルメゲーとしては正解だと思う
そもそも齧った程度の段階では全部使うわけないし
72-634 ：
名無しさん＠弾いっぱい ：2011/03/21(月) 14:10:28.06 ID:vegn/ZLAO
>>631メニューをいじれば、レイアウトと階層構造の洗練度、ボタン押した時のレスポンスやループタイミング、効果音の心地よさ、なんかから、作者の技術力、センス、ユーザーへの配慮が、見て取れると思うんだ。
しんかは確かに取っ付きにくいが、フォントが特殊で見慣れない単語が多いからであって、上記の要素は高水準でクリアしてると思うよ。
72-647 ：
名無しさん＠弾いっぱい ：2011/03/21(月) 21:41:20.80 ID:80oWV5a80
>>634いきなり機体選択を兼ねてるからメニュー階層の深度がかなり浅いのと、
よく使う設定をデフォルト設定化して選択画面を省略できる辺り
繰り返しプレイで積み重なりがちなメニュー操作のストレスにかなり配慮してあると思う
73-313 ：
名無しさん＠弾いっぱい ：2011/04/16(土) 07:08:46.19 ID:BHYtyKQI0
念願のヘルシンカを手に入れたが・・・
某癌以上に面白ポインツが分からん
いろんな武装を状況に合わせて云々が楽しいのだろうか
俺には少し早すぎたようだぜ・・・
73-315 ：
名無しさん＠弾いっぱい ：2011/04/16(土) 10:12:04.65 ID:I7PFB3dq0
しんかを触った瞬間から面白いと思う奴は稀有
最初は「わけ分からん、糞だなこれ」という評価が正しい
あれは自機の動きを模索したりゲージの意味を少しずつ覚えたりマニュアルを少しずつ解読したりして
ゲームに対する理解が深まって初めて面白いと認識される
そこまで辿り着けずに諦めてしまう奴も大勢いるが、理解してしまった後の面白さは保障する
73-316 ：
名無しさん＠弾いっぱい ：2011/04/16(土) 10:22:51.56 ID:syi5+zvx0
犬丼は優れたマニュアル製作スタッフを雇うべきだと思うんだ
73-317 ：
名無しさん＠弾いっぱい ：2011/04/16(土) 10:44:41.75 ID:AUnV0xI70
しんかは格ゲーっぽいところがあるな
思うままにマイキャラを動かせるようになるまで熟練が要るところとか
73-321 ：
名無しさん＠弾いっぱい ：2011/04/16(土) 15:27:29.04 ID:ZnfPm9ka0
>317
初代スト2とかは最初のプレイから楽しかったから、しんかとは全然違うと思うなあ
初プレイで面白くなければ、格ゲーブームなんておきなかったしさ
73-322 ：
名無しさん＠弾いっぱい ：2011/04/16(土) 15:38:21.64 ID:syi5+zvx0
>>321今の格ゲーはある程度やり込まないと面白くないからやっぱりしんかと似てる部分はあると思うが
74-696 ：
名無しさん＠弾いっぱい ：2011/05/30(月) 21:32:50.32 ID:a6Yivqib0
それじゃ、同人STGの全盛期っていつだろうな
超連射や神威みたいに年代を代表する作品はあるけど
この年代が全盛期、ってのはあんまり実感が沸かない
74-700 ：
名無しさん＠弾いっぱい ：2011/05/30(月) 22:12:39.26 ID:h9WrvyHm0
07冬～08夏は相当揃ってた印象があるな
07冬（C73）：ワイン樽・exception・エーテル・夜光蛾４
08夏（C74）：ディアドラ・アームドセブン・幡紫竜・地霊殿・TWAIN
この2回のコミケがなかったらここまで同人STGにはまってなかった
74-703 ：
名無しさん＠弾いっぱい ：2011/05/30(月) 22:48:07.59 ID:GrP+aQf70
07年夏はへるしんかに無理コレにエーテルに魔砲少女と物凄かったぞ
あと08夏はRefleXを忘れるな
75-305 ：
名無しさん＠弾いっぱい ：2011/06/18(土) 11:40:43.37 ID:4UrfzAGz0
最近のベスト５と総合ベスト５お願いしますリンクもよろしく
75-332 ：
名無しさん＠弾いっぱい ：2011/06/19(日) 00:42:48.01 ID:FUpM6YzZ0
>>305 どれも大好きなので順位は決められんが･･･
リンクについてはググってくれ
最近（ここ２～３年前後）
魔女ボーグメグリロ ＞ 短距離武器での戦闘楽しすぎ
クリムゾンクローバー ＞ 並み居るCAVEライクSTGとは一線を画すＳＴＧ。破壊感満点！！
ヘルシンカ ＞ 未だに操作がよく分からんけど何か色々と凄い！そんなかんじ
ＧわんげDASH ＞ 新旧ＳＴＧごちゃ混ぜ、大味だけどハイパーが気持ちいい。但し正式なＤＬは不可能。
エーテルヴァイパー ＞ ステージ１のミサイル撃ち落とし演出が好き。リメイクに期待
総合
ワーニングフォーエバー ＞ ボス育成ＳＴＧ。パーツ破壊時の爽快感は異常
ナノスマイルズ ＞ 全方位ＳＴＧの中では一番好き。微生物綺麗
飛びながら死んだ男 ＞ タイトルにインパクトありすぎ。グルグル回る目が未だに不気味
鳥竜デスレーベル ＞ オーソドックスでシンプルに楽しめる。続編の鳥竜２はかなり期待してる
ＢＷＲ＋ ＞ 弾幕密度で殺しにくるケツイ＆大往生。アクセルモードが難しい！
77-352 ：
名無しさん＠弾いっぱい ：2011/07/29(金) 19:18:40.55 ID:x5DThrjz0
へるしんかはちょっとしたACT並みに攻撃バリエーションが個性的で面白いな
一番好きなのはランス炙りだ
78-359 ：
名無しさん＠弾いっぱい ：2011/08/19(金) 01:48:19.99 ID:amoXEBOV0
Hellsinker.の初代紙パッケージを横に並べて見てたら笑いが込み上げてきた
78-569 ：
名無しさん＠弾いっぱい ：2011/08/24(水) 16:14:58.41 ID:gVf+/lTy0
シンプルな表示が多いアケシューなら縦画面でもいいけど、
ゲージの類が多いゲームは横の空白に入れないとゴチャゴチャするからな
ヘルシンカーとかは縦画面にしたらとても見れたもんじゃないだろう
79-730 ：
名無しさん＠弾いっぱい ：2011/09/19(月) 01:08:34.92 ID:qJrltQ3m0
統一感を含む秀逸なトータルデザインという意味ではヘルシンカーとか紫雨の作品を推したい
80-138 ：
名無しさん＠弾いっぱい ：2011/10/08(土) 05:02:24.77 ID:FExsIfnu0
初心者にお勧めのSTGありますか？
PCPS3XBOX360とアケコンもあります
東方少しとアーカイブスの怒首領蜂ちょっと触った程度ですが
全然できません
STGをやりこんでみようかと思ってるので入門？にいいの教えていただきたいです
80-161 ：
名無しさん＠弾いっぱい ：2011/10/08(土) 13:35:23.62 ID:XuXJAXA30
キャラから入る >> スグリ、ソラ、ヒトガタハッパ、ワイン樽、メグリロ、みっくすマルチプライ
メカから入る >> エーテルヴァイパー(リマスター版)、パトリオットダーク、サタゼウス、Solid state survivor、テイルズギア、Galax
派手さから入る >> クリムゾンクローバー、Exception
ふしぎ系から入る >> ナノスマイルズ、あっぱれウサッピー、エブリエクステンド、ヘルシンカ、Ring^27、Exception、みみぱん
グラフィックから入る >> ディアドラエンプティ、クリムゾンクローバー、ヘルシンカ
フリゲ一択 >> x.x氏のSTG全般、鳥竜シリーズ、Solid state survivor、らじおぞんで(死にｹﾞｰ前提)、GENETOS、超連射
挙げたものの殆どが有料だけど体験版でも十分楽しめるので是非自分に合ったのを選んで欲しいかな。（重複有）
簡単とか訓練ゲーはあえて割愛、多少難しくても自分の嗜好に合えば継続出来るだろうし。
81-112 ：
名無しさん＠弾いっぱい ：2011/11/02(水) 21:45:22.18 ID:iRndL3QE0
作者だけが楽しめるタイプのゲームって見方は、何と言うかミもフタも無いのがキツイけどしょうがないのかなー
銀銃・斑鳩、スグリ・クラウドフォビア、ぞんで・しんかetc…最近ではリフレインあたりもその部類か
ゲームの楽しみ方自体が既存のSTGとは異なるタイプ、理解して初めて面白さが分かるタイプで
理解しない限りは只のクソゲって場合が多い、特殊仕様で進むのが前提なので難易度高いの多いし
即否定は可能性の否定でもあるが、逆に言えば「可能性」という要素だけで無理矢理遊ばせようとする意図も感じられる
遊び方を理解した先に本当に面白いと感じられるものがあるならいいんだけど、それまでが苦行になっちゃうね…
81-283 ：
名無しさん＠弾いっぱい ：2011/11/06(日) 17:31:26.99 ID:BrSuteFg0
>>280 へるしんか好き
武装を使い分ける楽しさと、それに習熟したときのすさまじい強力さっていうのは
もう少し着目されてもいいと思う
81-284 ：
名無しさん＠弾いっぱい ：2011/11/06(日) 17:52:30.72 ID:Euj0FpsA0
しんかは好き嫌いが人によって凄い分かれるな
俺は好きだが
それは置いといて、手に入れるルートが少ないのがちょっと勿体ないな
今新品買えるのって尼ぐらいか？
81-292 ：
名無しさん＠弾いっぱい ：2011/11/06(日) 21:00:18.92 ID:tLWzb0L60
へるしんかは「システムは複雑だが理解したい」と思わせる凄く珍しいSTGだったけど
基本はシンプル系にした方が良いと思うな
もしくはプレイしながら自然と覚えていけるようにすべき
81-293 ：
名無しさん＠弾いっぱい ：2011/11/06(日) 21:37:08.46 ID:QwtCu7gs0
>>222 序盤から難しい１面ボスすら拝めず終了…。
自分は斑鳩は２面で投げたので、斑鳩プレイヤーなら評価は変わるのかも。
newStageのSTG、「XenoFightersR」(ジャッジスピアでプレイ)なかなか面白い。
素材の力が大きいんだろうけどヌルいファイターズの雰囲気で楽しめた。
「さゆりちゃん」は雑魚損壊描写がインパクトがあった。
しんかは体験版と完成版は中の人変わったの？てくらい別物だよなー。
単純に調整前と調整後なんだろうけど殺意が凄かった。
81-296 ：
名無しさん＠弾いっぱい ：2011/11/06(日) 22:02:05.39 ID:Z/iFkwnk0
ヘルシンカーは別に嫌いではないが何が面白いのかサッパリだ
81-607 ：
名無しさん＠弾いっぱい ：2011/11/18(金) 09:57:53.85 ID:4FXSzS8+0
何か最近「これは！」と思えるような面白いSTG無いなー
それともここで紹介されなくなっただけ？
81-608 ：
名無しさん＠弾いっぱい ：2011/11/18(金) 10:05:00.09 ID:vTzIVaRi0
「これは！」って思えるような面白いSTGって例えばどれよ
81-609 ：
名無しさん＠弾いっぱい ：2011/11/18(金) 10:23:53.46 ID:4FXSzS8+0
シェアだとヘルシンカーとかRefleXとかソラとか
フリーだとBWR+とかHydorahとかGENETOSとか
82-44 ：
名無しさん＠弾いっぱい ：2011/12/09(金) 21:18:33.93 ID:YH5RcKCO0
ＣＡＶＥ、某東、グラディウス系は多いけど、トレジャー系のって良作ないかな？
作るの大変そうだけどさ
斑鳩グラＶボダソみたいなのを無性にプレイしたい。
82-61 ：
名無しさん＠弾いっぱい ：2011/12/10(土) 20:51:24.54 ID:JgOYDk1OO
ヘルシンカーはトレジャー系。異論は認める。
最近プレイしたのだとサイバークライシスが斑鳩してて面白かったな。
82-377 ：
名無しさん＠弾いっぱい ：2011/12/31(土) 19:15:36.91 ID:uz4pO3Mx0
今までSTGは全然触ったこともなかったのだが超連射やってはまってしまった
超連射みたいなフリゲのSTGない？
82-389 ：
名無しさん＠弾いっぱい ：2011/12/31(土) 21:47:55.45 ID:07chnf3s0
Hellsinker.体験版もフリーに入るかな？
有料作品なら赤樽とかもお勧めだが・・・
83-225 ：
名無しさん＠弾いっぱい ：2012/01/21(土) 18:02:03.44 ID:EaW+2isG0
へるしんかもキャラSTGと言っても過言ではない
にゃーん
83-228 ：
名無しさん＠弾いっぱい ：2012/01/21(土) 18:05:08.18 ID:EEJCwd3Q0
>>225 過言ではないじゃなくてキャラシューだろｗ
83-265 ：
名無しさん＠弾いっぱい ：2012/01/22(日) 01:16:22.24 ID:uQOEaSqx0
キャラシューで巨大ボスか。
真っ先にメグリロが浮かんだわｗ
次点で夜光我、みっくすマルチプライ、ソラ（大半が対人だけど）、あっぱれウサッピー、ヒトガタハッパ
ヘルシンカはやったこと無いけど巨大ボス居そう。居なかったらすまんこ
83-352 ：
名無しさん＠弾いっぱい ：2012/01/23(月) 15:42:31.17 ID:YQPrRW240
>>348 ＞ブレードとかコマンド入力とか忙しいのが流行ってるのは
何か流行ってたっけ？
83-359 ：
名無しさん＠弾いっぱい ：2012/01/23(月) 18:52:20.77 ID:R6QrFeQ20
かつては「ブレードSTGに当たり無し」と言われてたけど・・・まあ今でも8割くらいは当てはまるかな
ブレード主体STGで面白いと思ったのはヘルシンカーとALLTYNEXくらいだ
スグリ・ソラにもあるけど、あれは別にブレードがあるから面白いってわけじゃないしな
83-360 ：
名無しさん＠弾いっぱい ：2012/01/23(月) 18:55:54.75 ID:LyvNIzvQ0
ブレードを使うことによるメリットを出しづらいのが一因だと思われ
レイクドリャフカXやBLOODVANEくらい尖がってたら面白いんだろうけど
やっぱりブレードSTGには当たりはない印象だな
83-375 ：
名無しさん＠弾いっぱい ：2012/01/24(火) 11:36:20.21 ID:aK16PM1c0
へるしんか.はブレードではあるが、中距離な上に普通に余波の弾も強いから違うんじゃないか
メイデンさんのランスの方がそれっぽい
83-376 ：
名無しさん＠弾いっぱい ：2012/01/24(火) 13:45:15.08 ID:nybCZPOJ0
神弥もブレードだがな
メイデンのランスはどっちかというとR-TYPEのフォースに近い感覚
83-947 ：
名無しさん＠弾いっぱい ：2012/02/15(水) 11:27:37.47 ID:lmKb0vM60
へるしんかは死に武器がほとんどない上にそれぞれ個性的で好き
83-967 ：
名無しさん＠弾いっぱい ：2012/02/15(水) 15:10:10.99 ID:yhizQbrI0
多武装切り替え式というと
ヘルシンカーは自機操作さえ慣れればそんなに難しくないし
きゅぴシュ～やサタゼウスなんかもそんなに高難易度じゃないと思うが
エーテルヴェイパーはまあ難しい方だと思う
83-968 ：
名無しさん＠弾いっぱい ：2012/02/15(水) 15:24:16.74 ID:lmKb0vM60
でもへるしんかのランスは未だに使いこなせない……
84-43 ：
名無しさん＠弾いっぱい ：2012/02/19(日) 12:49:23.87 ID:xtQSnic80
GanGanExtendみたいな、アイテムドバーのインフレゲーでおススメありませんか
自動回収とか無くて回収しきれ無いぐらい大量に出てくるのが好み
84-47 ：
名無しさん＠弾いっぱい ：2012/02/19(日) 13:59:02.69 ID:HO8+A+uw0
>>43 シェアならヘルシンカーとかクリムゾンクローバーとか
フリーだとあんまりドバドバ出るのは記憶に無いなぁ
多分BWR+くらいじゃないかな・・・まああれはボス撃破時とか自動回収されちゃうけど
85-441 ：
名無しさん＠弾いっぱい ：2012/05/13(日) 14:23:24.69 ID:3JdLJ/Vu0
GENETOSがすっげー面白かったんだけど、こういうカスタマイズシューティング他に何か無い？
無かったら自機がたくさん種類あって能力のバリエーションが富んでるやつでもいいけど
85-444 ：
名無しさん＠弾いっぱい ：2012/05/13(日) 16:34:19.31 ID:6Tn5cD8O0
カスタマイズって表現だときゅぴシュ～もいいかも
武装の多さと自機バリエーションの多さならヘルシンカーとか
85-916 ：
名無しさん＠弾いっぱい ：2012/06/01(金) 17:36:36.78 ID:K6Z9yJ8y0
はじめてのSTGがらじおぞんでで、攻略を参考にしながら安全パターンを作ってALLまでいったんだけど
こういうパターンゲー？って他にある？商業でもいいんだけど
今大復活と虫姫さまふたりやってるんだが弾と敵多すぎてパターンの作り方がわかんない
85-918 ：
名無しさん＠弾いっぱい ：2012/06/01(金) 17:58:06.46 ID:bNoMbuzY0
しんかとかサタゼウスやっとけばいいんじゃね
85-930 ：
名無しさん＠弾いっぱい ：2012/06/01(金) 20:37:19.81 ID:Wx53fRkf0
ヘルシンカーは体験版一面で挫折した
せめてキーコンフィグがあれば・・・
85-931 ：
名無しさん＠弾いっぱい ：2012/06/01(金) 21:08:18.97 ID:oWV8wUxz0
いやキーコンあるだろ
85-932 ：
名無しさん＠弾いっぱい ：2012/06/01(金) 23:02:08.25 ID:HiZGyx4q0
しんか製品版買って6ボスで積んでる俺が通りますよっと
85-934 ：
名無しさん＠弾いっぱい ：2012/06/02(土) 00:34:16.35 ID:1+OIuyJG0
へるしんかのシステムは初見殺しなんてもんじゃないもっと恐ろしいなにか
小学生がデザエモンでゲームつくるとああいうのやるよねっていう感じ
86-184 ：
名無しさん＠弾いっぱい ：2012/06/08(金) 16:52:24.48 ID:7xC821h0O
弾消しや無敵が主流のSTGは楽でいい
ステラバニティやヘルシンカー、ガンデッドとか…避けることをサボれるほうが気楽だわ
86-303 ：
名無しさん＠弾いっぱい ：2012/06/10(日) 16:01:38.89 ID:FV1wJoHmO
ここのみんなはどんなSTGが好きなの
同人シューマイベスト3挙げてくれないか
俺は
エクセプション
クラウドフォビア
ring^-27
ゲーム内容もだけど、どれもグラフィック・世界観が気に入ってる
86-309 ：
名無しさん＠弾いっぱい ：2012/06/10(日) 17:10:27.61 ID:70RO5wOT0
ガンデモニウムR
空飛ぶ赤いワイン樽
へるしんか.
ベスト3となるとどうしても面白さだけでなく、総合的な完成度を考慮しちゃうなぁ
これら三作はグラフィックも綺麗で、ストーリーや世界観の構築・描写も良く出来てた
クリアするだけでも凄く楽しめたし、そこから稼ぎに移っても躓く事無く楽しみ続けたわ
面白さだけなら、WisplLsp、Raider&Repeler、ThunderFaith、GanGanExtend、SolidStateSURVIVOR 辺りもお勧めしたい
86-316 ：
名無しさん＠弾いっぱい ：2012/06/10(日) 19:09:06.58 ID:/Ox0RunN0
ヒトガタハッパ
しんか
エーテルヴェイパー
自機強めのが好きなのかもしれぬ
86-322 ：
名無しさん＠弾いっぱい ：2012/06/10(日) 20:10:50.23 ID:xY2CBbE60
五月雨
しんか
ガンデッド
個人的に三強
86-329 ：
名無しさん＠弾いっぱい ：2012/06/10(日) 21:31:10.92 ID:sm2AvfQR0
EveryExtend
hellsinker
refrain
E2は楽しすぎてちょっとの時間だけとプレイするとタイムトラベルできる
86-332 ：
名無しさん＠弾いっぱい ：2012/06/10(日) 22:12:50.91 ID:fu24JPtE0
・フリー
超連射
らじおぞんで
BWR
・有料
ヘルシンカ
神威
ALLTYNEXSecond
86-333 ：
名無しさん＠弾いっぱい ：2012/06/10(日) 22:17:48.19 ID:jtWQg+UQ0
フリーだと超連射、BWR、nomltest
同人だとしんか、ステバニ、PatriotDark
スルメなゲームが好きだ
86-335 ：
名無しさん＠弾いっぱい ：2012/06/10(日) 22:48:28.26 ID:WJB1dDRL0
しんか信者多いなｗ
ヒトガタ人気はなんかわかる
86-336 ：
名無しさん＠弾いっぱい ：2012/06/10(日) 23:17:02.42 ID:juGjU1b20
・有料
しんか、ハッパ、妖々
・フリー
ぞんで、E2、クドリャフカ（#200）
思い出補正は強力だわ
86-354 ：
名無しさん＠弾いっぱい ：2012/06/11(月) 06:55:21.31 ID:QnveowG00
同人
弾幕カーニバル
Hellsinker
ワイン樽
フリー
超連射
Vacant Ark
MEDICALAT
86-373 ：
名無しさん＠弾いっぱい ：2012/06/11(月) 18:17:19.95 ID:WsWWAbqt0
締め切られてるけど書かせてくれ
フリー
BWR、ぞんで、Gわんげ’
有料同人
しんか、ディアドラ、ステバニ
86-402 ：
303 ：2012/06/12(火) 06:10:55.62 ID:8JuWHIGa0
☆同人
10 HellSinker.
08 ヒトガタハッパ
07 Crimzon Clover
05 東方妖々夢
04 ソラ
03 ALLTYNEX Second
03 ETHER VAPOR
03 RefRain
03 STELLAVANITY
03 スグリ
03 五月雨
03 神威
02 cloudphobia
02 ETHER VAPOR Remaster
02 Gundemonium Recollection
02 まじあん
02 ディアドラエンプティ
02 空飛ぶ赤いワイン樽
02 弾幕カーニバル
02 東方紅魔郷
02 東方永夜抄
01 ANGERAZE THETA
01 exception
01 EXCESS FRACTION
01 GundeadliGne
01 MELT DOWN
01 Reflex
01 ring^-27
01 Zen-Ichi
01 みっくすまるちぷらい
01 サタゼウス
01 テイルズギア
01 角田さんだぁ～
01 飛翔鮎
01 弾塊の世代2
01 魔女ボーグメグリロ
01 魔砲少女
01 幻想少女
01 妖精大戦争
86-421 ：
名無しさん＠弾いっぱい ：2012/06/12(火) 17:10:21.51 ID:p1m/IRVJ0
自分も好きなんだがヘルシンカー、ハッパ、ソラとかが上位なのは意外だったなｗ
こうしてみると癖のあるSTG結構多いな
88-673 ：
名無しさん＠弾いっぱい ：2012/08/09(木) 16:03:19.25 ID:3QWw0Asd0
面白いつまらないは好みによるところも大きいから何とも
評価してる人多いヘルシンカーとか俺はかなりのクソゲ評価だし・・・
88-680 ：
名無しさん＠弾いっぱい ：2012/08/09(木) 20:42:42.33 ID:4IDbSqvG0
STG部分以外の要素を入れて目新しくしようとしてるゲームは失敗してるものが多いイメージ
>>673 まぁあれはかなりのゲテモノだからな
ガンデモニウムと同じように信者ゲーだろう
90-116 ：
名無しさん＠弾いっぱい ：2012/10/13(土) 17:48:56.52 ID:k7e0pj/u0
紫飯とかはパケ凝ってて手に取るのが楽しい
へるしんかは薄すぎてびっくりした
リフレインの半透明CDにも驚いた
90-901 ：
名無しさん＠弾いっぱい ：2012/11/13(火) 17:22:56.12 ID:Z1kei0m50
初級者から中級者に教えて欲しいんだけど、気軽にできる非弾幕系STGないかね？
抱え落ちしにくいか、しても残機やボムが溜まりやすいといったそういう類
得てして上級者にはつまらない作品になるだろうから中級者以下に回答して戴きたい
やり始めたばかりだとか、死にまくるけど楽しいとかそういう人がいればの話だけど
GENETOSやモグラリバースは楽しめたが
90-911 ：
名無しさん＠弾いっぱい ：2012/11/13(火) 20:40:05.74 ID:lN8djWUi0
へるしんか
91-451 ：
名無しさん＠弾いっぱい ：2013/01/02(水) 01:33:03.40 ID:D7CabEnl0
∀kashicverse -Malicious Wake-ってどうなんかな
へるしんかの系譜を感じたが
93-637 ：
名無しさん＠弾いっぱい ：2013/07/23(火) 22:43:38.91 ID:3ustyloN0
まあ複雑な内容ってだけなら何もRPG+STGだけにこだわる必要は無いんだが
キャプテンEDとか、クソゲから探せば訳分からんのが色々出てくる
そもそも「複雑怪奇」ってのがこのテのクソゲの特徴だしな
93-638 ：
名無しさん＠弾いっぱい ：2013/07/23(火) 22:47:43.82 ID:PU933HAl0
>>637 >そもそも「複雑怪奇」ってのがこのテのクソゲの特徴だしな
へるしんかが何か？
93-649 ：
名無しさん＠弾いっぱい ：2013/07/28(日) 11:00:14.00 ID:8Uu06F4e0
>>638 へるしんかは武装とアイテムの種類は多いけど複雑怪奇ってほどわかりにくい作品じゃない気が
93-650 ：
名無しさん＠弾いっぱい ：2013/07/28(日) 11:06:32.75 ID:I/Y9J4xaP
武装の種類だけでもSTGにしては相当なもんだけどな
それだけ覚えちゃえばあとはTERRAとSTELLAだけ知ってればクリアには困らない
稼ぎプレイも3種類楽しめますよってだけで全部覚える必要はない
意外とシンプル
93-651 ：
名無しさん＠弾いっぱい ：2013/07/28(日) 11:09:41.97 ID:pyPvFraMP
プレイするだけだとそれほど複雑ではないと思うが、稼ぎ周りがさっぱり分からなかったな。
そもそもどれがスコアなのかも分からない。
93-652 ：
名無しさん＠弾いっぱい ：2013/07/29(月) 10:56:16.53 ID:Y8zl2wQZ0
稼ぎに興味はないんでそこは気にならなかったが自機選択やリプレイ見る方法の解りづらさは気になったな
93-653 ：
名無しさん＠弾いっぱい ：2013/07/29(月) 17:34:14.35 ID:9Wb5FVU10
武器多くしてもほとんど死に武装になるのよね
93-654 ：
名無しさん＠弾いっぱい ：2013/07/29(月) 22:09:50.18 ID:Ctdf/UXR0
三種類全部スコアだし……
93-655 ：
名無しさん＠弾いっぱい ：2013/07/29(月) 22:13:43.75 ID:Q3hs76d8P
真っ当なSTGっぽいスコアならSPRITかな
KILLで敵早回しして壊しまくってもいいしTOKENでジャラジャラ金出して稼いでもいいし、
好みに合わせてやってくださいってシステムだった
自機選択とリプレイは流石にマニュアル流し見すればわかるとしか
あの文章量だと途中で読む気なくすのは否めないが
93-656 ：
名無しさん＠弾いっぱい ：2013/07/30(火) 20:27:28.03 ID:Jf3mD1OtP
稼ぎはおいといてああいう自機が強いゲーム好き
93-657 ：
名無しさん＠弾いっぱい ：2013/07/30(火) 20:53:07.09 ID:7BrcrPC10
爽快感のある強力な武装がほとんどの自機にあるのに
難易度がそこまで低いわけでもない良バランスだと思う
93-658 ：
名無しさん＠弾いっぱい ：2013/07/31(水) 07:11:00.57 ID:qf7lJwXc0
初期の三人はどれも強いと思うが途中追加のはかなり貧弱だと思うの
93-660 ：
名無しさん＠弾いっぱい ：2013/07/31(水) 17:35:10.76 ID:Fj9Sf94d0
状況によって使える使えないが出てくるだけで死に武装らしい死に武装ってなかったような
派手な攻撃に隠れて一見強くないショットが長期戦では平均ダメージが高く安定するキャラとかも居るし
93-661 ：
名無しさん＠弾いっぱい ：2013/07/31(水) 17:38:33.40 ID:yZxXtKMM0
なんつーか、武装が３種類くらいで段階的にパワーアップしていくタイプのSTGはもうダメってことかね。
93-662 ：
名無しさん＠弾いっぱい ：2013/07/31(水) 17:48:27.48 ID:E0rpsadL0
ダメって事は無いとは思うが、要は内容次第か
雷電な類はそれしか無いような気がするし
アケのSTGなんかコンティニューでいきなり最強で復活ってのはもう定番だよな、初心者相手にインカムも稼げるし
93-803 ：
名無しさん＠弾いっぱい ：2013/08/23(金) 10:16:29.42 ID:MOpfpZmV0
会話のあるＳＴＧとかうざいだけじゃね？
会話なんかよりゲーム中に演出でストーリーを語るようなしぶいのがいいなぁ
そういや東方って皆どこに惹かれてるのかわからん
キャラがいいわけ？
93-807 ：
名無しさん＠弾いっぱい ：2013/08/23(金) 10:37:57.43 ID:QyxbmhMsP
へるしんかはあきひろだとゲーム中はまず読めない会話多すぎて、
せめてボス前くらいはゲーム止めてやって欲しいなとは思った、もちろんON/OFF付きで
東方は弾幕綺麗だけど道中つまらんしボスも目立って面白いところないし、
なんだってあんなに手放しで評価されるのかわからんな
天狗の新聞屋とか人間好きの河童とか各地でへんてこな妖怪と出会う雰囲気はそこそこ好きだけど
93-808 ：
名無しさん＠弾いっぱい ：2013/08/23(金) 10:46:36.46 ID:QyxbmhMsP
>>804 道中で倒した中ボスが修理/グレードアップされて最終面でリベンジに来るとか
逃したボスが後から追いかけてきたり、敵から盗んだ設定の自機の同型機が敵本陣で出たり、
何気ないステージの背景で伏線回収してたりとか、
設定背景を考えることができる演出って結構いっぱいあるのよ
語りすぎない演出っていうのはかっこいいと思うし、
盛り上がってさあボスだって時に紙芝居やられると萎える人もたくさんいるからね
道中BGM→ボス戦BGMの繋がりが弱くなるのも欠点。STGじゃBGMも大事な演出だから
93-815 ：
名無しさん＠弾いっぱい ：2013/08/23(金) 11:08:01.53 ID:retG/bk50
同人だとシタースケインがそういうの凄く頑張る傾向にあるが
逆に盛り込みすぎてプレイ中は意味が分からず「？？？」となって
後からスレで解説よんで「あの演出はそういう意味なのか」みたいになったりするので
難しいところではある
伝わらない演出で何だかわからんままラスボスと戦うよりは
文字情報で確実に伝えた方が初クリアのテンションは上がるだろうし
演出だけで作者の言いたいことに気づいてくれるかどうかって個人差あるからなぁ
93-817 ：
名無しさん＠弾いっぱい ：2013/08/23(金) 11:20:48.98 ID:QyxbmhMsP
>>815 大体のゲームはプレイ中あんまりわからない演出が多いね
上にも出てるが、ボス前会話で流れを示してくれるsuguri最終面、グラディウスⅤはすごくわかりやすいけど、
斑鳩とか初見で演出理解してうおおー！となる人が何人いるのか怪しい
エスプガルーダのクローン虐殺地帯も実際よくわからなかったし
へるしんかに至ってはラスボス戦ネガポジ反転の演出誰が理解できるんだよってレベル
同人だとBGMアレンジやデザインで前作との繋がりを見せる演出のほうが多いかな？