PCで出来る2Dシューティング(STG)総合スレ12

1 名前：名無しさんの野望 ：04/05/03 18:33 ID:l4Yf0JuG: ここはPCで出来る2DSTG総合スレです。
フライト、ガンシュー、FPSもののシューティングとは違います。
コナミのグラディウス等のようなSTGのことを指します。
間違えて来られた方はすいません。
フリーソフト、シェアウェア、同人、商業なんでもOK。
またーり語りましょう。

直前スレ
PCで出来る2Dシューティング(STG)総合スレ11
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/game/1080649035/

まとめページ
http://www2.aqweb.net/pcstg/

関連スレは>>2
2 名前：名無しさんの野望 ：04/05/03 18:33 ID:l4Yf0JuG: 関連スレ

「東方シリーズ攻略スレッド 3/3」
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/game/1081782230/
Genocide Circuit 2『滅殺回路２』
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/game/994864423/
下手の横好きシューティング4
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1065405953/
★シューティングゲームは終わらない-STAGE28-
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1080830542/
シューティングでﾏﾀｰﾘ雑談 CREDIT26『大富豪』
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/arc/1082490518/
3 名前：名無しさんの野望 ：04/05/03 18:48 ID:ht4C9skN: ぬるぽ
4 名前：名無しさんの野望 ：04/05/03 18:50 ID:dReMtBqi: 乙UN
5 名前：名無しさんの野望 ：04/05/03 19:00 ID:+HFWBtK7: >>1
乙UN
6 名前：名無しさんの野望 ：04/05/03 19:10 ID:CCGhF9i6: >>1
乙！
7 名前：名無しさんの野望 ：04/05/03 19:59 ID:3Wo3IP58: Z
8 名前：名無しさんの野望 ：04/05/03 20:37 ID:Gpssz+W/: １乙
9 名前：名無しさんの野望 ：04/05/03 21:33 ID:wGETwEc/: OTU
10 名前：名無しさんの野望 ：04/05/03 21:43 ID:jROl0Bvd: >>1
乙UN

ゲ制板のSTG製作スレに一本上がってるな
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1073736474/839
まだ落ちたりするβ段階のようだが、鍛えればよくなりそうな予感
11 名前：名無しさんの野望 ：04/05/03 21:56 ID:GnIlT8Hd: >>1
乙
12 名前：名無しさんの野望 ：04/05/03 22:15 ID:Gpssz+W/: >>10をちょっとやってみたんだが・・・

ジョイパッドをONにした時だけキャラが右下に寄る現象が発生したんだが、これって仕様なのか？
他のゲームでは起こらんのだけどなぁ
13 名前：名無しさんの野望 ：04/05/03 22:18 ID:KEALzCgu: OOH買ってきた
14 名前：名無しさんの野望 ：04/05/03 22:20 ID:xJXxIce2: >>1 乙
>>3 ｶﾞｯ!
15 名前：名無しさんの野望 ：04/05/03 22:38 ID:sAdyZV1L: あれで完成の予定だったんじゃないかな
一部のジョイパッドに対応できないという不具合には渡辺もひっかかってたし
次回作の参考にする、と書いてたし

もし余力があっていろいろ直せるのなら、それは喜ばしいが
16 名前：名無しさんの野望 ：04/05/03 22:49 ID:jRiOHF07: 久々にりんね天翔やってみたんだが相変わらず鬼ムズ
昔もコンチ使い切って真ボス行くのがやっとだったような。
結局このスレで誰かクリアできたやついないのかい。
作者以外にクリアしたという奴を見たことがないぞ。つーか作者もインチキしてるのではと思えてくる…
17 名前：名無しさんの野望 ：04/05/03 22:57 ID:oRmmUir1: 乙です。

こないだ出たＯＯＨ買った。昔スーファミでやってたゲームを思い出した。面白い。
ただエルトヴィッツ、あいつをどうにかしてくれ。なんであれがイージー側なんだ？
攻略法教えてくだせぇ・・・一番よく使ってるのはエプシー。
あとスペシャルモードの出し方が分からない。
18 名前：名無しさんの野望 ：04/05/04 04:46 ID:8bSxyvuS: りんねはコンテ使い切ってクリアするのが精一杯
19 名前：名無しさんの野望 ：04/05/04 13:56 ID:xyWTBHZa: >>16
連付ならのーこんちぬーでクリアしたことあるが
やっぱり反則だよな。
後ラスボスには安置があるぞ。
20 名前：名無しさんの野望 ：04/05/04 14:07 ID:wl61q2+W: http://games.slashdot.org/games/04/05/03/0259242.shtml?tid=127&tid=186&tid=206

EEスラドに載ってるよ。＜ｗ
21 名前：名無しさんの野望 ：04/05/04 15:03 ID:PxeFppLr: >19
　そんな事ないと思うな。クリアできるだけ凄いよ。
このゲーム、連付じゃないと楽しめないし。
22 名前：名無しさんの野望 ：04/05/04 16:20 ID:ei/lBrN8: >>20
インタビューの内容が気になるけどフランス語だね…
23 名前：名無しさんの野望 ：04/05/04 16:27 ID:YGR3m455: >>22
ページの下半分は英語よん。フランス語と内容同じモノ……だと思う。
24 名前：名無しさんの野望 ：04/05/04 22:41 ID:/iOx+b1H: ttp://www.ambrosiasw.com/games/dr/
iBookのおまけに付いてたSTGのWin版が出てるね。
シェアだし、QuickTime入れなければ動かないけど。
25 名前：名無しさんの野望 ：04/05/04 22:45 ID:1gqB24qe: Win用QuickTimeにはひどい目にあったので入れたくないなあｗ
26 名前：名無しさんの野望 ：04/05/04 23:10 ID:FworW97/: オレもだ。PC買ったばっかで何も知らん時にQuick TIme入れちまった。
何かがおかしいと気付き始めたのはその２日後………
27 名前：名無しさんの野望 ：04/05/04 23:18 ID:Qg1tPe98: QuickTime入れると何かなんの？
28 名前：名無しさんの野望 ：04/05/05 00:08 ID:yJi3/EcF: 古いやつはねー
ネットワークおかしくなったり
ムービー関係の拡張子連動に喰らいついて離れなかったり
勝手にいろいろ設定いじくり回したり
そんな覚えが。
29 名前：名無しさんの野望 ：04/05/05 01:55 ID:hMdyi6YB: 最近ちょっと腕が上がってきた気がして
壁だった超連射１週（ノーコン）に挑戦したら上手くいった。
でもまだまだなんだろうな・・・
30 名前：名無しさんの野望 ：04/05/05 01:57 ID:IHKW8xXW: >>28
俺のPCなってるよ…
31 名前：名無しさんの野望 ：04/05/05 02:53 ID:fil56Oo8: うちはデジカメのソフトいれると勝手にQuickTimeが入るんだけど
問題ないな。
まあ俺のマシンは古くないからな
32 名前：名無しさんの野望 ：04/05/05 03:04 ID:+xYHFdiZ: バンドル品は悪さしたら苦情がくるから
その辺はちゃんとしてるだろ。
デジカメなんてパンピーでも使うものだから、なおさら。

問題なのはフリーでDLできるやつとかだ。
なにかと変なものが抱き合わせでくっついてくることが多い。
33 名前：名無しさんの野望 ：04/05/05 03:17 ID:HtGXJHqw: 最近のは良くなったんじゃないの。
俺が酷い目にあったのはかなり古いバージョンだった。

RealPlayerとかは相変わらずかねえ。
34 名前：名無しさんの野望 ：04/05/05 03:20 ID:ZF0JznMT: まぁ何にせよ今のやつ(QuickTime 6.x)は
別に何の害もなさげなわけだが。
(自分はiTunesと同時に入れた。)

RealPlayerは…あい変わらずダメポな気がする。
35 名前：名無しさんの野望 ：04/05/05 03:37 ID:JrJJ7gwu: RealもQuickもコーデックで云々てスレを見かけたことがあるが、それじゃ駄目なんかな。
や、俺はやってないけど。
36 名前：名無しさんの野望 ：04/05/05 04:22 ID:8Dg62FD3: >>35
それでOKだと思うよ。Real Alternative と Quicktime Alternativeだね。

RealPlayerは　Oneから10になって多少はまともになったとか。
相変わらずシステムいじりまくるけど。
37 名前：名無しさんの野望 ：04/05/05 04:58 ID:TUwPrJoP: ところで、Quicktimeって、シューティングのタイトルっぽくない？
38 名前：名無しさんの野望 ：04/05/05 09:24 ID:7JTA1PmR: で、誰か>>24やった？
39 名前：名無しさんの野望 ：04/05/05 10:43 ID:IHKW8xXW: マシンの古さではないと言ってみる
40 名前：名無しさんの野望 ：04/05/05 18:45 ID:HtGXJHqw: それは釣りなので
41 名前：名無しさんの野望 ：04/05/05 18:53 ID:ryzYQ5+O: 釣られた…orz
42 名前：名無しさんの野望 ：04/05/05 22:34 ID:TGnKMMiI: 今更なんだが、最近Bulletsmorphを眺めている。
しかしこれ、実用的な弾幕パターンってほとんど出ないな。
やはり弾幕は手作り工芸品なのか。
でも、あーなるほどと思う時はある。
43 名前：名無しさんの野望 ：04/05/05 22:46 ID:jKyarYT+: rRootageは時折良いものができる。
が、歩留まりは低い(=質がいまいちなものが沢山できてしまう)。
選別と微調整のユーザーインターフェイスをつけるだけでも大分変わるだろう。
44 名前：名無しさんの野望 ：04/05/05 22:57 ID:QL3E06Di: ケイブ弾幕は確か「どんな避け方をさせたいか」→「弾幕」のはず
「弾幕」→「これは避けられるか」で作られるタイプの弾幕はいわば数うちゃ当たるで、
偶然面白い弾よけができるものが出るの待ちだから、比率が低いのは当然といえば当然
45 名前：名無しさんの野望 ：04/05/05 23:17 ID:8dVr6ZZn: rRはボスは自動生成だけど弾幕は固定だったような………
46 名前：名無しさんの野望 ：04/05/05 23:17 ID:eyRD5wQE: >>17
遅レスだけど５－Ｂのエルトヴィッツはエプシィなら真横に向かせた後、レーザー撃ってる
時にハイパーレーザーでレーザー砲を一気に潰すといいよ。
他の機体ならコングレスを連れてけば同じような攻略法ができる。
レーザー砲さえなくなれば、レーザー防御装甲を施されてる部分はないし
ミサイル弾幕の避けに専念できるからだいぶ楽になると思う。
47 名前：2-938 ：04/05/06 00:11 ID:ei4qAprH: Vector新着です。

◆ASTROOPER 1.11 　：　http://www.vector.co.jp/soft/win95/game/se246044.html
（個人的にやったことあるような気がするので、既出かも知れないです）
C&C製のミニウインドウ縦STG。前方向・斜め方向の2種類のショットと、ミサイルを使い分けて進んで行く。
各武器は連続で使用すると連射速度が下がるため、適度に切り替えて使う必要がある。
ステージをクリアすると倒した敵の数や途中で取ったアイテムの数で経験値が入り、ショットやシールドがパワーアップする。

◆Gallando -ギャランドゥ－ c58version. 　：　http://www.vector.co.jp/soft/win95/game/se326025.html
ギャラクシアンクローン。c58とあるが元々同人ソフトか？
効果音やフォントはレトロっぽくていい感じ。敵の登場時の動きもなかなかいい。
ただ、絵柄が全体的にレトロかメカか有機系かはっきりせず、ちょっと雰囲気と合ってないかも。

◆シューティング 0.11 　：　http://www.vector.co.jp/soft/win95/game/se326027.html
Javaアプレット製STG。ショットとボムを使う。
うちの環境(Java1.4.2 + IE6,NN4.7,Opera,AppletViewer)ではうまく動きませんでした・・・

以下既出。

◆FOMALHAUT～始まりのとき～ 1.2 　：　http://www.vector.co.jp/soft/win95/game/se309147.html
8-44で既出。C&C製のSTG。圧縮して容量が300MB近くあり、展開すると本体100MBちょいとムービー250MBにわかれる。

まとめサイトのテンプレですが、とりあえずEveryExtend、Hellsinker、TUMIKI Fighters、ジャバウォックの花嫁
を追加し、異神伝心、かのっしゅ、CRYMSON BLADE、彩憐を削除しました。
オーソドックスな縦・横シューは数が多いので出来が突出してないと数が絞りきれないと言うこともあり
かなり厳しい条件になってます。TFはとりあえずアイデアが斬新で質もある程度しっかりしてるということで。
48 名前：名無しさんの野望 ：04/05/06 04:32 ID:hAz5Bs3L: >>47
毎度乙です。好きだぜ。
49 名前：名無しさんの野望 ：04/05/06 11:49 ID:fV+dKzkG: >>45
rRootageとPARSEC47はBulletsMorph内蔵だと思ってた。
morphやmorph_heavy内の材料を使って動的にmorphしてるように見える。
ソース読解力ないので、よくわかんないが。
50 名前：名無しさんの野望 ：04/05/06 12:14 ID:xJ0VQOJ/: エロゲーってことで毛嫌いする人もいると思うけど
「とびでばいん」いいっすよ
曲もグッド
51 名前：名無しさんの野望 ：04/05/06 12:34 ID:4AwKOqm6: 毛嫌いというか、ちゃんとすみ分けるなら１８禁は板移動しなきゃならん
そしてここは一般板

内容的に年齢層は高いとは思うがそんなのは理由にならんしな

すべて扱いたいのなら１８禁も大丈夫な板に移動するのが筋

ゲームやさんでコンシューマもエロゲも同一の棚に５０音順で並んでいたらどう思うか？
って程度の話だと思われ
52 名前：名無しさんの野望 ：04/05/06 13:04 ID:owXpAj1/: 別にエロ部分がどうこうって話をするわけじゃないだろ。
マンコ付いてるから女の話も大人板へとか言い出しそうだなチミは。
53 名前：名無しさんの野望 ：04/05/06 13:07 ID:ksp/9k3T: とびでばいんでエロについて語るのは難しい。STGとして語る方が数倍楽
54 名前：50 ：04/05/06 13:11 ID:dfofVsys: いや申し訳ない。
純粋なシューティングというわけじゃないから一言添えたのだけど、
それがあらぬ方向へ･･･ｽﾏｿ。
以後スルーでおながいします。
55 名前：名無しさんの野望 ：04/05/06 13:21 ID:GYgivEwm: STG部分を語る限りキャラ要素、18禁があっても問題なしの方針のままでいいんじゃない？
がんぶるや異神伝心、滅殺回路とかもこのスレの範疇でしょ。
56 名前：55 ：04/05/06 13:23 ID:GYgivEwm: うお、リロードしてなかったせいで余計な口出しをしてしまった。
申し訳ない。
57 名前：名無しさんの野望 ：04/05/06 13:47 ID:eaqOq7Yq: 以前から、STGについてのみ語るならOK
ってことじゃなかったっけ？
昔のテンプレにあったような。
58 名前：名無しさんの野望 ：04/05/06 13:51 ID:fV+dKzkG: > ■お約束■
> ・エロゲーギャルゲー、もしくはその二次創作物はPCゲー板では基本的に板違いです。
> ・ただし純粋にSTG部分のみを語るのであれば可とします。とはいえ、微妙な存在なのを忘れずに…。
> ・システムと絡んだキャラの話はOK。でもエロや萌え系話は厳禁。その話は別板へどうぞ。
> ・個別のスレがあるソフトの場合はそちらへ行ったほうがいいかも。
> ・コンシューマのPC移植は当該スレでお願いします。
> ・作品批判大いに結構。でも作者叩きは完全放置でおながいします。
> ・エミュネタも厳禁です。
> ・荒らしは放置で。またーり。
>
> このスレは過去、様々な板を渡り歩いてきました。同人やシェアウェアのSTGを語れる場所が
> 鍵系板でもアケ板でも家庭用板でもなかったためです。そして今フリー、商業物を加え、PCで出来る
> STGスレとしてPCゲ板に生まれました。ここを安住の地としたいです…。

スレが5から6になるときにこれをうっかり入れ忘れたようだ。そのまま住人も忘れてた。
59 名前：名無しさんの野望 ：04/05/06 13:54 ID:0g7eSQjK: 体験版やってみたけど、普通によくできたゲームやね。
普通すぎてコレってところが無いような気もするけど。
60 名前：名無しさんの野望 ：04/05/06 15:04 ID:HWhn2Wxu: とびでばはヘルのラスボスが勝てない
あれって攻撃ランダムだよね？
61 名前：名無しさんの野望 ：04/05/06 22:11 ID:SgYgChGE: >>47
乙UN
愛してる！
62 名前：名無しさんの野望 ：04/05/06 23:04 ID:9ml3DaYk: >>49
BulletsMorph内蔵なんだけど、
例えばrRの場合はランダム面以外は生成内容が固定だったような、という。
BulletMLファイルを増やしたり減らしたりしてもエラーとか出ないから、単に乱数の種が固定なのかな？
63 名前：名無しさんの野望 ：04/05/06 23:56 ID:N/eHNTfa: >46
ありがとう。時間が出来たら試して見ます。

とびでばといえば
サントラ製作の話　ttp://mss.jugem.cc/?eid=78　と
とびつきひめ製作の話　ttp://www.01step.net/　があるねぇ。
サントラ陣は仕事仲間なのか、来兎しか知らんけど。
とびでばの元チームはいつのまにか崩壊していたらしい。
64 名前：名無しさんの野望 ：04/05/07 00:47 ID:F3Gr6o9A: サントラ陣、シューティング方面の仕事に限るなら…
渡部恭久はメタルブラックやボーダーダウン、古川典裕はグリッドシーカー。細江慎治はドラゴンスピリット他。
相原隆之はギャラクシアン3やF/A他。それぞれガレッガ、大往生、エスプガルーダなどの家庭用曲アレンジも。
65 名前：名無しさんの野望 ：04/05/07 10:10 ID:lVCpSg8x: >>64
詳しいのう。
ガレッガの曲は秀逸だったね。
66 名前：名無しさんの野望 ：04/05/07 12:07 ID:i8UkpXAZ: 佐宗綾子はイズインターナル・セクション
岡部啓一はエアコンバット21
斉藤博人はシューティング仕事はPS2版ガルダのアレンジぐらいか？
つーか有名所ばかりじゃんって気がするが。
67 名前：名無しさんの野望 ：04/05/07 12:31 ID:8wYUcZ11: りんねはコンフィグで残機増やせばけっこう楽になると思う。
3ボスまでノーミスで来れれば、3,4回くらいエクステンドの機会が出来るはず。
一度でも死ぬと点効率が無茶苦茶下がるんで苦しくなる。

手連でも青い人選べばなんとかなる。
赤い人ではクリア出来る気がしないなぁ。

あと1コインクリアはまだ出来てない。
ついでに当たり判定のマーカー表示なしでもクリア出来てないな。
ヘタレだ・・・。
68 名前：名無しさんの野望 ：04/05/07 15:46 ID:/k6tJTTu: 一人もわからなんだ。ゲーム音楽家の裾野も広がったんだなぁ……
69 名前：名無しさんの野望 ：04/05/07 15:59 ID:bllqbIUC: 俺はずっと赤い人でやってるぞ。
おかげで4ボスブロックが避けられるようになった。。。

青い人だと避ける前に倒せるらしいなあれ。
70 名前：名無しさんの野望 ：04/05/07 16:00 ID:5VNFFAo0: 細江慎治しか知らんなー
めがてんほそえ
71 名前：名無しさんの野望 ：04/05/07 16:06 ID:Ki4KDhDe: >>68
そんなに広がってないと思うよ。
サウンドスタッフやってた人たちがピンで活動し始めただけ。
72 名前：名無しさんの野望 ：04/05/07 17:00 ID:FLmv0v26: Yack.はわかるだろ?
73 名前：名無しさんの野望 ：04/05/07 17:24 ID:/k6tJTTu: ＳＴＧ音楽で心に残ってるのって言うと、逆鱗弾とレイシリーズと蒼穹愚連隊と斑鳩くらいなもんで……
ギターがギュルルイーン、とかよく分からんけどダンス風、とかだと聞き流してしまうんですよ。
かっこいいなとかノリがいいなとは思いつつも心に残らない。
74 名前：70 ：04/05/07 17:31 ID:5VNFFAo0: >>72
わからん
どなた？
75 名前：名無しさんの野望 ：04/05/07 17:57 ID:4UIXqbxY: >>73
かっこいいだけじゃなくて、ゲーム中の世界観とマッチしてると印象に残るよね。
曲の展開が演出とシンクロしてたりするとなおよし。
76 名前：名無しさんの野望 ：04/05/07 18:13 ID:PoaggWwj: 久しぶりに「サイバード」やった。
自分の腕が上達したのがよくわかった。
半年前は１面エクステンド狙って無理して捨てゲーの嵐だったが、、、。
界王星から戻ってきた悟空みたく成長してたな。
77 名前：名無しさんの野望 ：04/05/07 18:40 ID:cMPj6E96: namcoの人、ZUNTATA、矩形波倶楽部などは、このスレの人間なら当然知っている物と思っていたが・・・
78 名前：名無しさんの野望 ：04/05/07 18:43 ID:M3ztKPxO: 誰だよ・・・誰一人知らないぞ
79 名前：名無しさんの野望 ：04/05/07 18:46 ID:XNT5sl9k: う～む、ZUNTATAしか知らない。
80 名前：名無しさんの野望 ：04/05/07 19:04 ID:EalmE5+B: シューティングゲームは好きだけど、音楽は別に興味ないからなぁ。
ゲームと切り離してまで聞かないって意味ね。
さすがに矩形波倶楽部とかの名前は聞いたことあるけんども。
81 名前：名無しさんの野望 ：04/05/07 19:49 ID:wHt0/QOL: 矩形波倶楽部は聴いたことがある。コナミだっけ？なんかラグランジュポイントとか。
ZUNTATAは電車でGOのCMで知った。
82 名前：名無しさんの野望 ：04/05/07 20:08 ID:/k6tJTTu: ラグランジュポイントとは懐かしい名前だ。ファミコンのＲＰＧだったっけ。
ＲＰＧだと音楽の人もよく名を聞くんだけどな、イトケンとか桜庭とか古代とか。
崎元氏もＳＴＧで知る前にオウガバトルで知ったわ。

ところで観音蜂をやってるんだけど、非常にむずい。クリアした人はいますか
83 名前：名無しさんの野望 ：04/05/07 20:24 ID:7yexf5OH: ぜったい０どほう大好きだったな
>>82
漏れも全然クリア出来ない
84 名前：名無しさんの野望 ：04/05/07 20:56 ID:i8UkpXAZ: 桜庭はグラナダで古代はアクトレイザーって印象しか無いぞ。
崎元はスターシップランデブーw
85 名前：名無しさんの野望 ：04/05/07 21:04 ID:i8UkpXAZ: あのメンバーほとんどアーケード出身だから家庭用オンリーの人は知らん人いるんかな。
工画堂の仕事が多い斎藤氏ぐらいなんかな？
86 名前：名無しさんの野望 ：04/05/07 22:04 ID:pgzpyyjy: 思うほどここもジジイばかりじゃないってことだな
87 名前：名無しさんの野望 ：04/05/07 22:27 ID:gIJnfSoe: 古い奴はそれこそゴーデス撃破ってくらいから（もっとか？）やってるだろうけど
さいきんのPC性能向上に伴って、フリーでいいSTGが増えてから
触り始めたって人もけっこういるんだろう。

あとは硬派なイメージで触りずらかったSTGが
昨今のキャラゲー特化したもので触り始めたとか。
88 名前：名無しさんの野望 ：04/05/07 22:48 ID:hgLT+Vf9: フリーのいいＳＴＧってふえたかなぁ・・・？
昔から変わってないような気がする

単純に古いのも含めての蓄積なら時間がたてばたつほど増えるのは当たり前だけど
年単位で集計してふえているかどうかはわからん

同人にしても質が上がったかと言えばそうでもなく
89 名前：名無しさんの野望 ：04/05/07 22:51 ID:oIBZ5BpM: 俺はまさにゴーデス撃破ついでにピラミッド信じて探した世代だが、
イメージファイトあたりで難度に絶望してその後長い空白、
最近戻ってきたクチなんでZUNTATA等名前は知っててもどの曲か思い浮かばん。
90 名前：名無しさんの野望 ：04/05/07 23:15 ID:gSq4H5Sl: 俺もゼビウスにエンディングがあると信じて1面のボザログラムを
変な順番で倒した世代だが、音楽に関しちゃSSTとかユニット名でしか知らないな。
91 名前：名無しさんの野望 ：04/05/08 00:04 ID:mCbUIEyt: 中の人によって違いすぎるんだからユニット名なんて全く気にしてなかったな。
92 名前：名無しさんの野望 ：04/05/08 00:13 ID:FpszqChY: ちょっと油断するとキモいゲームミュージックオタが湧くわ湧くわ。
93 名前：名無しさんの野望 ：04/05/08 00:20 ID:t8SKPGUE: 油断するな
94 名前：名無しさんの野望 ：04/05/08 00:21 ID:t8SKPGUE: 「なんだここは？（What is this place?）」
「油断するな！（Keep your eyes peeled!）」
95 名前：名無しさんの野望 ：04/05/08 00:37 ID:VzkoK7ue: 逆に、フリーだと減らないで済んでるという感覚かも。
ＳＴＧの年表見ると１９９９からの減りっぷりが凄い。
96 名前：名無しさんの野望 ：04/05/08 00:52 ID:mCbUIEyt: PCでSTGやる奴にオタ以外の人間がいるんですか？
97 名前：名無しさんの野望 ：04/05/08 01:06 ID:VzkoK7ue: 反応しちゃ負けだって、自分の付いていけない話題で僻んだだけなんだから。
98 名前：名無しさんの野望 ：04/05/08 01:14 ID:SCC8Y9W2: うーん・・・でも俺も全くついていけん。
それぞれゲームで「この音楽いいな」と思うことはあっても
コンポーザーまでチェックは入れなかったなー。
99 名前：名無しさんの野望 ：04/05/08 01:43 ID:AEEaMtee: むしろセガサターンとか買ってstgとかやってる奴のほうがよっぽどおたく
100 名前：名無しさんの野望 ：04/05/08 01:50 ID:rOsoXnTE: 神威の作者にレイフォース作り直して欲しい
101 名前：名無しさんの野望 ：04/05/08 02:03 ID:0lv9Gd7G: 名前知ってると偉いんか？
どんな曲とか、内容で語ってみろよ。
102 名前：名無しさんの野望 ：04/05/08 02:15 ID:fei6LOTR: >>101
それはそれで、やっぱり偉くないだろう
103 名前：名無しさんの野望 ：04/05/08 02:18 ID:jDHsR2KH: レイフォースは神
背景位置と音楽のマッチングがいい
104 名前：名無しさんの野望 ：04/05/08 02:28 ID:mCbUIEyt: >>101
知らない奴が偉くない事は確実だな。
こういう奴に限って何故か態度がでかいんだけどさw
105 名前：名無しさんの野望 ：04/05/08 02:35 ID:234sBUFs: 曲について語るには作曲者のことを知っていた方がいいのは当たり前
ただ偉い、偉くないと言う分類は意味を成さない
106 名前：名無しさんの野望 ：04/05/08 02:35 ID:q45c0AcI: しかしレイフォースでふと思ったが最近ステージ間が連続してるSTGって少なくなったな・・・
個人的にかなり好きなんだが同人STGでそういうのってある？
107 名前：名無しさんの野望 ：04/05/08 02:36 ID:LjBP7S+6: RefleXとか。
・・・最近じゃないな。
108 名前：名無しさんの野望 ：04/05/08 02:58 ID:PsXM7HlT: >>106
Windowsの場合、ゲーム機と違ってディスクからの読み出し時に
少なからず画面が止まってしまうからな。
ステージ間を連続させたくても、これのおかげで流れが狂うのが嫌‥‥
というのもありそうな気がする。
PCのスペックによってアクセス時間も変わるから尚更か。
‥‥本当のところは違うかもしれないが。
109 名前：108 ：04/05/08 02:59 ID:PsXM7HlT: スマン、下げ忘れた。
110 名前：名無しさんの野望 ：04/05/08 03:09 ID:njg2sQ9Z: Win98+DirectX9の環境なんだけど、観音蜂がエラーで起動しないです。
同様の環境で似た現象が起きてる方はいませんか？
エラーメッセージ見るとkernel32.dllで落ちてるんでメモリとかの問題かな
という気もするんですが･･･
GeForce2MXで、ドライバは最新です。
111 名前：名無しさんの野望 ：04/05/08 04:19 ID:8Vj1PO2j: >>110
そーいうのは作者が確実に見てる製作総合スレの方が良くないか？
112 名前：名無しさんの野望 ：04/05/08 07:04 ID:Y3kCoYYr: 掲載ｵﾒ
ttp://www.forest.impress.co.jp/article/2004/05/07/everyextend.html
113 名前：名無しさんの野望 ：04/05/08 07:14 ID:EWaFziyY: 同環境だけど同じく起動できず
サイトの動作環境に書いて無い事からME以降だけなのかも
114 名前：名無しさんの野望 ：04/05/08 07:38 ID:mAlj4LGx: >>106
そーいや、Omake'STGは続くタイプだ
115 名前：名無しさんの野望 ：04/05/08 08:03 ID:Y325//Lc: >>108
それもあると思うけど、区切っていく方が、作る側にとっては自由度が高くてやりやすいと
いうのが大きいと思う。各面のつながりを考えなくてもいいし、ドラゴンスピリットみたいに
徐々に変わっていくような演出もいらないし。
アクセスの問題は…究極タイガーや雷電みたいに一息つく箇所をつくると誤魔化せそう。
でもこの二つは別と考えた方がいいのかな？

>>114
そうなるとp47もはいっちゃうね。

>>106は地形がつながっていて、移動してることを実感させるようなものの事をいってると
思うんだけど。古いゲームだと上の二つにゼビウスとか達人とかグラディウス系とか。
ダライアス系は違うような希ガス。
116 名前：名無しさんの野望 ：04/05/08 08:14 ID:Tm3ApQlj: 地形がつながっていて、移動してることを実感させるようなものって
最近で言えばケツイ見たいなやつのこと？
117 名前：名無しさんの野望 ：04/05/08 09:13 ID:r3PuOGlQ: >>115
グラもちょっとちがうようなー。
レイフォースみたいに、面の切り替えが演出になってるタイプが典型かな。
118 名前：名無しさんの野望 ：04/05/08 09:54 ID:PrtmRXXc: ケツイ方式なら、ステージクリアのループ背景のときに次の面のデータ読めるな。
PCだから全部オンメモリにするオプションを付ける手もあるが、多少作るのが大変。
でも演出がかっこよくなるなら、やってみる価値はありそう。
119 名前：名無しさんの野望 ：04/05/08 12:06 ID:3J++ANW1: P47
120 名前：名無しさんの野望 ：04/05/08 13:07 ID:xBE53M2c: BattleHunterをやってるんだけど、これって当たり判定でかいよね？
結構弾は見えるのにやられまくりなんで、自信喪失○|￣|＿
121 名前：名無しさんの野望 ：04/05/08 13:56 ID:tUXJT1uD: 久々に起動してみたが判定はそんなに大きくないな
判定の場所が重心ではなくて上にあるから上からくる弾は
ガンガン当たりやすく感じるだけと思われ
122 名前：名無しさんの野望 ：04/05/08 15:28 ID:PsXM7HlT: 弾幕密度の高いSTGで、わざわざ当たり判定デカくする人などまずいない。
>>121の言うように、当たりやすい要因を踏まえた上で
自分なりに精進重ねて克服すべきだろう。
言うまでもないことではあるが。
123 名前：名無しさんの野望 ：04/05/08 19:08 ID:91OqUusQ: カピ・ジアラ・ログラム
124 名前：名無しさんの野望 ：04/05/09 00:02 ID:PKLxe60g: >123
マピロ・マハマ・ディロマトの仲間？
125 名前：名無しさんの野望 ：04/05/09 00:18 ID:ka9+2PuC: ファントム・ギャラクシアン・犬
の仲間。
126 名前：名無しさんの野望 ：04/05/09 02:56 ID:nbYpUVIg: >>124
それ、Wizの街に戻されるやつだっけ？

スレ違いスマソ。気になったもんで。
127 名前：名無しさんの野望 ：04/05/09 03:15 ID:ka9+2PuC: いほうじんたちよ　され！
128 名前：名無しさんの野望 ：04/05/09 08:37 ID:jA2+f7fg: ＊　おおっと　＊
129 名前：名無しさんの野望 ：04/05/09 08:38 ID:8DdQL7LJ: >>121
そうなんかな。
上にあるのはわかってたけど、追い込まれたり疲れてきたら
普段の感覚で避けて突っ込んでしまう(ﾞﾜﾗ
130 名前：名無しさんの野望 ：04/05/09 10:02 ID:REQzYvfw: おはようございます
>>23から新着表示されていたのですが
ﾛｸﾞ情報がぶちこわれたのかと思いました

が

>>129の「避けて」の3文字でSTGｽﾚだということに気がついた
131 名前：名無しさんの野望 ：04/05/09 22:22 ID:C42eMW9D: 観音蜂、3面で画面下から予告ナシに敵が出まくって死亡

ポリスターズ以来の衝撃
132 名前：名無しさんの野望 ：04/05/09 23:11 ID:md0a5i8j: ポリスターズはあの視点にしては容赦なかったな
内容は非常に好きなんだが・・・
133 名前：名無しさんの野望 ：04/05/09 23:11 ID:sWsmXrPE: >131
３面はパターンを完全に覚えないとだめっぽいな。
２面道中はゲームシステムをちゃんと理解していれば
ボーナスステージ同然だったが・・

それより２面ボス第２段階ってノーボムで避けられる人いる？
134 名前：名無しさんの野望 ：04/05/09 23:12 ID:ka9+2PuC: 俺は2ボスで断念しますた。
135 名前：131 ：04/05/10 01:10 ID:ASFZwkPb: >>133
画面右下が安地でつ
136 名前：名無しさんの野望 ：04/05/10 05:35 ID:vG4BUiQ4: 神降臨！ありがとう。これで３面に残機持っていける
青い頭の機体だと中型機速攻できるからまだ楽かな・・・・・・上手い人のリプみたいよ
きっと凄い数のジュエリングが見れるんだろうな
137 名前：名無しさんの野望 ：04/05/10 05:36 ID:EPVSDXGY: everyextendのlightでutyu-yabaiまでイった。めざすは250マン。
138 名前：名無しさんの野望 ：04/05/10 06:25 ID:8dEcqePR: ＯＯＨ買ってきた。体験版はやってなかったけど面白いね。
今のところガンマ２＋バリストラス以外だとロクに進めないけど・・・
139 名前：名無しさんの野望 ：04/05/10 08:34 ID:ubRsa8Av: >>137
凄いね。リプレイうpきぼん。
140 名前：名無しさんの野望 ：04/05/10 10:14 ID:cENL429d: 観音蜂、どのぐらい稼げるもんなの？
現在10プレイぐらいで4ボス突入時6000万ぐらい。
弾ちゃんとはかせて避けまくれば8000万ぐらいは行きそうだけど・・・
4ボスにいくとき残0がほとんどで太刀打ちデキネーヨ。ボム足りん。効かんし
141 名前：名無しさんの野望 ：04/05/10 12:07 ID:Ft1MFjm7: http://f19.aaacafe.ne.jp/~myaosoft/index.html
フリーソフトスレに貼られてた。
やってみたが敵もキャラも弾もでかくてやりにくいとｵﾓﾀ。
142 名前：名無しさんの野望 ：04/05/10 14:08 ID:CEkZozl1: 「らじおぞんで」をWIN９８SE、PEN３の８００、メモリ１２８のノートでやっているんですけど、
このスペックじゃ本来の難しさはでていない？
弾幕苦手な俺でも練習したら１、２ステージはノーミスできたんでなんか噂と違うなって思ったんですけど…。
本来の弾速ってそんなに速いの？
143 名前：名無しさんの野望 ：04/05/10 14:30 ID:lZDYaLfS: ノートじゃねぇ
144 名前：名無しさんの野望 ：04/05/10 14:58 ID:0nj9humR: つーか、パッチ当ててればＦＰＳ右下にでてるはずだから、それ見て判断しようや。
ＦＰＳ６０を想定して作られてるから、それ以下なら処理落ちしてて本来の速度じゃない罠。
145 名前：名無しさんの野望 ：04/05/10 15:14 ID:iK+Pn3c9: ごめん、質問させてください。

ウルトラ2000シリーズのゼビウスなんだけど、
無敵コマンドってあるんでしょうか？
右を９回、上を２回、左２回、下９回とかって
いうのなんだけど。。。
ググッてみたら、ファミコンミニのゼビウスには
あるみたいなんだけど、パソコン版のほうは
分からなかった。。。
146 名前：142 ：04/05/10 16:30 ID:CEkZozl1: >>144
大体平均３０くらいだった。
147 名前：名無しさんの野望 ：04/05/10 16:37 ID:pKjpVuwn: >>146
最速級の弾は大体０．７秒くらいで画面から消えるぞ
148 名前：名無しさんの野望 ：04/05/10 16:42 ID:exIoiuBk: ぞんでの速弾は不意打ち喰らったら大抵反応間に合わない。ただ判定小さいからまぐれ避け連発だがな
149 名前：名無しさんの野望 ：04/05/10 16:44 ID:BdoZRKwj: FPS30は、もはやインチキレベルかと…
150 名前：名無しさんの野望 ：04/05/10 18:12 ID:onlp54US: ６０出てても１、２面ならノーミスはそんな難しくはない
151 名前：名無しさんの野望 ：04/05/10 18:31 ID:Ft1MFjm7: >>150
ヘタっぴは20ミスくらいはすると思うけどな。
152 名前：名無しさんの野望 ：04/05/10 18:43 ID:NG1AHLjz: ぞんでのノーミス話を聞くと何時も思うんだけど。
すげーレベルだなあ、君等の頭はどうなってんの？って。
もちろん悪い意味ではなくてね。
ソレが練習の成果だということは頭では分かってはいるのだが、
現実にノーミス可能なのだと思うとどうも想像しがたくて頭が痛くなる…ｗ
153 名前：名無しさんの野望 ：04/05/10 19:16 ID:6eduWdxq: ほとんどパターンゲーだから想像はしやすいだろう。どっちかったら努力の要素がでかい
154 名前：名無しさんの野望 ：04/05/10 20:19 ID:MybP1DCz: どっかにマヒロの完全ノーミスリプ上がってたっけな
アレ見たらパターンの極致ってやつが分かると思う

ラスボス戦の手際の鮮やかさなんてもう感動モノ
155 名前：名無しさんの野望 ：04/05/10 20:41 ID:F46iyxZy: ぞんでをノーミスするのはどう考えても人外としか思えんが、
やっぱプレイヤーの相性もあるんじゃないか？
攻略するのにアドリブとパターンのどちらを重視するか、とかな。
俺は途中で挫折しちまったよ
156 名前：名無しさんの野望 ：04/05/10 21:44 ID:Tkk5LmGM: >>154
これか？
ttp://members.at.infoseek.co.jp/onesdouble/zonde/replay.html

俺は１面はまともにやると最高２ミスだけど
パターン作るのはメチャ重要だと思わされた。
それとは別にこうするとSTGはものすごくつまらないとも思った。
157 名前：名無しさんの野望 ：04/05/10 21:44 ID:Wf8cswUr: Tumiki Fightersラスボス倒せない
最後のラッシュが厳しすぎ
158 名前：名無しさんの野望 ：04/05/10 21:59 ID:Wf8cswUr: と、思ったら倒せたよ！　ヤター
159 名前：名無しさんの野望 ：04/05/10 22:59 ID:MybP1DCz: >156
そうそう、それだ
なんだろう、この人の脳内アクセラレータは一体どうなってんのかと
160 名前：名無しさんの野望 ：04/05/11 01:13 ID:B/jTTdK1: >>156
おお、横からだけどサンクス。
パターンの極致だな確かに。敵には撃たせないから弾避けの力を試されるシーンが３，４箇所しかない
ぞんでってこんなに簡単なゲームだったのかとあきれた。

これはこれでゲームの遊び方だろうけどつまらないかもしれないってのは分かる。
ただ、本人はここまで試行錯誤してたどり着いた、その過程はきっと楽しかったんじゃないかね。
161 名前：名無しさんの野望 ：04/05/11 01:31 ID:qVF/0u8u: STGとしてはどうかと思うが、やるのは楽しい斑鳩タイプだろう
162 名前：名無しさんの野望 ：04/05/11 03:29 ID:Ib+2QGch: 観音蜂は自分でリフレッシュレート変えないと駄目なんだな
100でやってたから１ボスもかなりきつかった…
163 名前：名無しさんの野望 ：04/05/11 05:10 ID:RTvu3ulX: >>161
言えてるかも。
いくらパターンが見えた所で「自分で実行可能か」って部分があるしねぇ…
そこまで行くと、体調とか精神状態に左右されるトコの比重が大きいな
164 名前：名無しさんの野望 ：04/05/11 07:48 ID:gc5d16UN: >160
＞ぞんでってこんなに簡単なゲームだったのかとあきれた。

それはちょっと違うな。アレ見て真似できるようだったらやってみるといい。
あくまで超越的な弾避け能力が下地にあってこそのプレイだよ。
ぞんではそれに加えて見るべき場所や考えるべき事が多すぎる。
多分武装の切り替えすらおぼつかない。
165 名前：名無しさんの野望 ：04/05/11 09:34 ID:K2UdrvkS: この人のリプ凄すぎ
漏れには格闘武器であんな突っ込み方するなんて思いつきもしなかったし
ボム＋格闘であんな事になる事すら知らなかった・・・

鬼すぎ
166 名前：名無しさんの野望 ：04/05/11 12:01 ID:LTZjAjUY: 個人的に一番凄いのはぞんででここまでやる気がでること
面白くないってんじゃ無いんだが、なんかやる気出ないんだよね
167 名前：名無しさんの野望 ：04/05/11 12:16 ID:RlC5oEy2: すごいとは思ったが面白いとは思わない…
168 名前：名無しさんの野望 ：04/05/11 12:37 ID:qAgI0xH+: まあ電撃イライラ棒みたいなもんだからな。
169 名前：名無しさんの野望 ：04/05/11 13:11 ID:B/jTTdK1: >>164
たとえの字面に突っ込まれても困るんだが、とりあえず撃たせないで倒せる敵を真似したら
相当楽になったよ、弾避け能力要らなくなる場面が多いってのは本当さ。
ただ、場面が多すぎて覚えきれないな、リプ見たばかりのステージの敵配置なら真似できても
通しとなると……

ところでヘルシンカーでも思ったんだが、ひとつの回答があるザコ出現パターンを繰り返す回数が多すぎないか？
これはどのSTGでもいえることだと思うんだけど。回答知るまでは何度もパターンを試せるように
同じ配置同じ弾道のザコグループが飛来してもいいのかもしれんけど。それなら面自体短くしてはどうなのかね。
170 名前：名無しさんの野望 ：04/05/11 13:15 ID:feFdd+2V: 全面通しでノーミスなんてムリ（バラなら不安定ながら、なんとか可）な香具師から見た意見だけど、
アレは稼ぐ事のみが目的なら、もっと適した解がある箇所があるな。
やはりノーミス狙いとなると話は別なのか、安全性を徹底したと思われる箇所が見受けられる。
つか、通しノーミス前提の上徹底して稼ぐなんて狂気沙汰だが（ｗ
171 名前：170 ：04/05/11 13:41 ID:feFdd+2V: >>169
HSの繰り返しで気になる所は、やっぱ２面で多関節の中型機が２体出る前（UNCHAIN編隊）あたりかなあ…。
あの辺は答えが二つ以上あるけど（生存/SP稼ぎ/KILL稼ぎ）、同じ質のプレイが暫く続いちゃうから
密度上げつつ短くして、他のバリエーションを見せてくれた方が嬉しいかな。

あと１面表の途中に出てくる、変な軌道で動いて狙い赤弾を撃ってくる奴のループぐらいかな…。
繰り返すうちに、だんだんこっちのテンポがずれてくる感覚は嫌じゃないが。
何にせよ、もうちょっとやりようはある感じ。

4面道中最後の永久ループやボスの吐くザコは、
さっさと手早く最終パターンに回せ！あとはとにかく速攻で狩りまくれ！
って感じで燃えるんだが。どっちも最終ループが多分一番効率良いし。
172 名前：名無しさんの野望 ：04/05/11 14:17 ID:I8ngzPAP: ぞんでは6面ノーミスぐらいしかできません。
173 名前：名無しさんの野望 ：04/05/11 15:57 ID:Rnhcoutz: ttp://lio.heavy.jp/
AoSのトップ。
174 名前：名無しさんの野望 ：04/05/11 17:31 ID:frzUatg0: EveryExtend今頃になってだんだん分かってきたが
残機10以下かつ残り50秒を切るとボス突入、っぽいね。
175 名前：名無しさんの野望 ：04/05/11 17:39 ID:AggP2zR5: >>174
出現条件は既出。
しかも、もうすこし複雑。
176 名前：名無しさんの野望 ：04/05/12 15:18 ID:CGbflWC2: ttp://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20040511/2ch.htm
これどなのん？
177 名前：名無しさんの野望 ：04/05/12 15:21 ID:uwpkWYJq: 高い
178 名前：名無しさんの野望 ：04/05/12 19:12 ID:y50EnWPR: どなたかGalaxをやった事ありませんか？
敵をロックオンしてコマンド入力すると(３種類)、コマンドに応じて効果の違う攻撃が出来るってシステムで、
最初はなんじゃこりゃ？と思ったんですが…理解出来た途端に面白さが跳ね上がる、スルメゲー的存在ですね。
179 名前：名無しさんの野望 ：04/05/12 19:30 ID:CKWFe+4X: >>178
1年半前に既出
180 名前：名無しさんの野望 ：04/05/12 19:43 ID:QTJ4goIQ: まずは>>1みろってこった
181 名前：名無しさんの野望 ：04/05/12 19:53 ID:7OlorUWL: OOH、サーディンキター！！
シールドは少ないけど、火力と機動力は文句なしだな。
やっとの思いでスペシャルモードをクリアした甲斐があった。
182 名前：名無しさんの野望 ：04/05/12 20:12 ID:P0wsBvQF: >>181
オメ。
俺はどうしてもＢラスボスのエルトヴィッツで詰まる・・・
一応シナリオ中で一回は勝ってるんだが、補給機犠牲にしてるようなもんだしなぁ。
つーか、ＳはともかくＡのベルスリオスよりは確実に強いよな・・・
183 名前：名無しさんの野望 ：04/05/12 21:12 ID:Km4DBLHb: Aは機体によってはCよりも簡単じゃないか。
Cはエイリスだと逃げられちまうことばっかだ
184 名前：名無しさんの野望 ：04/05/12 21:59 ID:7OlorUWL: スペシャルモードだと、５－Ａのベルスリウス戦が
シールドとか残弾の補給場所になってる始末だし（ｗ

まあ、ＡはＡで道中が結構辛いんだが。
185 名前：名無しさんの野望 ：04/05/13 01:01 ID:SCWBgL8F: Die Slave3面クリアまではノーミスだけど
4面で一気に死ぬ俺は、ここに来る資格無しですか？
186 名前：名無しさんの野望 ：04/05/13 08:12 ID:x5tYWfR1: ＯＯＨ、1.0ｄパッチ公開。
187 名前：名無しさんの野望 ：04/05/13 18:28 ID:24GHl6/B: 観音蜂がきついけどやめられない。
これで3面練習モードとか当たり判定表示とかあったら最高なんだけど。

爆風に触れると連続で得点アイテムになる稼ぎシステムって他に搭載してるゲームありますか？
敵機を倒すと周囲、もしくはそいつの撃った弾が得点アイテムになるのはよくみるけど。
この爆風と変換時のアイテムが連鎖になるおかげで砲台が弾の代わりに得点アイテム吐き続ける様が
最高に滑稽で気持ちいい。アーケードのプロギアは金がかかってると思うと稼ぎ狙いにいけなくて。
188 名前：名無しさんの野望 ：04/05/13 18:48 ID:b20pU1S+: そういやプロギアのシステムにインスパイアされたゲームって他に見ないな。
あー俺もお家でプロギアやりたいなあ。
189 名前：名無しさんの野望 ：04/05/13 20:09 ID:X4CtxXpj: きっとみんなﾌﾟﾛｷﾞｱを好きじゃないんだろう
190 名前：名無しさんの野望 ：04/05/13 20:14 ID:XvcTFKiB: 観音蜂、やってみようとDLして中身の本体を実行したら、
KERNEL32.DLLにエラーが発生しましたとかって出てできねぇ＿|￣|○
191 名前：名無しさんの野望 ：04/05/13 20:15 ID:+7wCZ8C9: どうせ移植されると踏んでやりこまなかった負け犬イズ俺。
192 名前：名無しさんの野望 ：04/05/13 23:33 ID:+DnPBFfU: ジャバウォックの花嫁、通しでクリアしたら何か増えないかなぁと思ってやったがノービスじゃ何も増えず
ノーマルはちんたら２時間かけてラスボスまで行ったがライフが４しかなく滅殺される。
デモニックチャレンジだけか・・・ボス軍団の壁が厚すぎてもうだめ、無限旋律の人は鬼
193 名前：名無しさんの野望 ：04/05/13 23:57 ID:Co3iWrzH: >>185
普通。
194 名前：名無しさんの野望 ：04/05/14 08:05 ID:OY3bEJqU: >>187 >>188
ごちゃまぜの嵐。マジオススメ。
195 名前：名無しさんの野望 ：04/05/14 13:15 ID:KCH6vYn8: やべー、ここみて観音蜂に手を出して見たが・・マジムズー。
稼いで残機を増やして後半に供えるのが基本ぽいけど、
2面道中で2～3機エクステンドしてるだけだとやっぱ少ないかな・・
３面はムズ過ぎて稼げないし・・
自分は高速で120％にする→あとは50％くらいになるまで低速で・・
ってかんじでやってるけど、連鎖がよくわからんっす
面白いけど、クリアまで気力持つかなあ
196 名前：195 ：04/05/14 16:23 ID:KCH6vYn8: 連カキ失礼。
いや～今まで名雪（速いの）しか使ってなかったから気づかなかったけど、
名雪は復活時のボム1なのにあゆ（ワイドの）は3ボムなのは仕様ですか？（ｗ

そーゆーわけであゆに乗り換え何度かやってたら二面で6機ほど？増やして
3面はボムりまくりでついにラスボス？まで到達・・大体4千5百万くらい？
ボム一個しか残ってなかったから瞬殺されたがな・・つか開幕からして避けるの無理じゃー！
197 名前：名無しさんの野望 ：04/05/14 17:38 ID:ZHWrmGUg: OOHの1.0dってなんか変わったの？
よくわかんなかったんだが。
198 名前：名無しさんの野望 ：04/05/14 18:59 ID:95maEWCR: >>197
「ゲーム内容には全く関係ありませんが、ある隠し要素を追加」って
書いてあるから、その出現条件をクリアしてないんじゃ？
ＢＢＳ見ると、なんかミッションデモ関係らしいけど。
199 名前：名無しさんの野望 ：04/05/15 01:41 ID:Y8oTOWMT: 観音蜂思ったよりは簡単だった。どれだけナイスボムを
出せるかがポイントw

とはいえ、ビギナーさんにはだいぶ辛い。2面でちゃんと
エクステンドできるかが重要。
逆に言えば、それ以降パワーゲームになってる感がある。

あとは、終了ボタンで本当に一気に終了されちゃうのが残念かなー。
200 名前：名無しさんの野望 ：04/05/15 02:32 ID:y78NjwlR: こちらにも書いとくけど東方永夜抄体験版
201 名前：名無しさんの野望 ：04/05/15 09:20 ID:46zunH8I: え？つづきは？
202 名前：名無しさんの野望 ：04/05/15 09:38 ID:QWBZHTrv: 攻略は専用スレがあるからなぁ・・・・・・両方覗いてる身としてはここでわざわざ東方話すると
変な人がたまに涌くのが申し訳なくて。
203 名前：名無しさんの野望 ：04/05/15 10:09 ID:6gakNnQW: 東方妖々夢、面白い
ヘタレでもがんばれば何とか鳴りそうな難易度がいい
が、本体どこにも売ってねぇ
オクではベラボーな値段だし･･･
秋葉原で売ってる店しりませんか？
204 名前：名無しさんの野望 ：04/05/15 11:18 ID:ABhSQO+z: >>303
専用スレがあるからそっちで聞けよ。
ttp://game6.2ch.net/test/read.cgi/game/1083810017/
205 名前：名無しさんの野望 ：04/05/15 12:40 ID:YXzWiRJ8: >>303ガンバ
206 名前：名無しさんの野望 ：04/05/15 14:02 ID:oSwiAS6B: >>205
よ～し、303取っちゃうゾ～。

永夜抄体験版のDL、微妙の重いな。
207 名前：名無しさんの野望 ：04/05/15 14:25 ID:OoGPLYBx: なあ、Every Extendってシューティングなのか？
208 名前：名無しさんの野望 ：04/05/15 14:30 ID:YXzWiRJ8: >>206
俺のときはミラーがほぼ死んでる感じだった

内容的には新しいシステム搭載してるがそれを活かしてるとは思えず
まぁやりこめばこの評価変わるかもしれないし４面移行で発揮するのかも

音楽は全体的になんかしっくりこない
前作のほうが耳に残る曲が多かった気がする

>>207
連爆アクションゲームだな
やってる感覚もいわゆる２ＤＳＴＧとは違うかと
内容は非常にいいけどな
209 名前：名無しさんの野望 ：04/05/15 14:33 ID:APEzpSxy: というかシュートしてないよな。
210 名前：名無しさんの野望 ：04/05/15 15:34 ID:MyZoF0Gn: 自機そのものがボンバーなSHTと強引に解釈することもできんこともないな
211 名前：名無しさんの野望 ：04/05/15 16:51 ID:I+aAHPN8: どっちかっつーとパズル的な気もしないでもない。
212 名前：名無しさんの野望 ：04/05/15 17:34 ID:ZbjiwSFf: 公式ドキュメントにも書いてあるが「宇宙アクションゲーム」が正解。
213 名前：名無しさんの野望 ：04/05/15 17:35 ID:cH0fF38k: ヤバイんだな
214 名前：名無しさんの野望 ：04/05/15 18:03 ID:t9UMmKtD: Every Extend、どっかでやった感じがすると思ったら
Barrage Tribe とやる気無しシュー　だ。
やる気なしシューはただのボムだけど後半面になるほど・・・
215 名前：名無しさんの野望 ：04/05/15 18:16 ID:N20ZbPnh: それはそうとtumikiが手直しされてまつよ。
216 名前：名無しさんの野望 ：04/05/15 18:30 ID:9PiQiDHM: > スローキーを押している間、自機は遅くなり、方向が固定されます。
> 破片は引っ込み、敵弾に破壊されることがなくなりますが、
> ボーナス点は1/5になります。このキーを押している間は、
> 破片をくっつけることはできません。
217 名前：名無しさんの野望 ：04/05/15 20:28 ID:WxJ7/fzV: 遊び方紹介の「BEFORE」「AFTER」にﾜﾗﾀ
自機どこだよ…左下か
218 名前：名無しさんの野望 ：04/05/15 20:57 ID:QNdCCj0/: 低速と高速の配分が難しいー

しかしありえないぐらいくっつけられるな
画面が自機からの弾幕で埋まる
あまり見せられないのが残念だが
219 名前：名無しさんの野望 ：04/05/15 21:14 ID:YXzWiRJ8: ゲームとしては全く別物になったが
大量の弾幕のくせに大きくなるとかわせないとか
まじめにゲームバランスに取り組んだ感じが強いね

作者本来の狙ったところはたった一つのミスががんばって
積み重ねてきた物をぶちこわすというところにあると思うのだけど
あの路線でバランス取るのは激しくきつかったからね
220 名前：名無しさんの野望 ：04/05/15 21:14 ID:C7bc7QQy: ゴメン、荒れるのとか叩かれるのとか承知で言いたいんだけど…

何か東方シリーズってでっかくなり過ぎちゃった感があるんだよね。
「一般的には」マイナーな物であるPCシューの範疇を超えちゃって、
自分は最近、遠い目で見ることしかできなくなった感じがする。
221 名前：名無しさんの野望 ：04/05/15 21:24 ID:vsp4enkF: >>220
遠い目で東方スレでも見てればいいよ

次の話題をどうぞ↓
222 名前：名無しさんの野望 ：04/05/15 21:26 ID:I+aAHPN8: ＯＯＨ、ガンマ２ＬＥが辛い・・・
あれ、他の２機から弱い武装を持ってきてるような気がするなぁ。
223 名前：名無しさんの野望 ：04/05/15 21:33 ID:0BB6JB3A: tumiki、自機がミスしたときに今まで集めた破片がバラバラ飛んでいくのが楽しい。
でもスロー状態（=攻撃方向固定）の時は自機しか攻撃できないので
前のバージョンよりも破片を付ける位置を考えなくちゃいけないかな？
224 名前：名無しさんの野望 ：04/05/15 22:02 ID:Wdjo6Lac: >>222
弱いっつーか、範囲が広い攻撃ばかりって感じかな。
スプレッドガンは接近して使えば物凄い勢いでダメージを与えられるよ。
5-Bとか5-Sだと死ねるが・・・
225 名前：名無しさんの野望 ：04/05/15 22:14 ID:y78NjwlR: 元エイリス系ってことだよな。
他の二つに比べると瞬殺力はないけど、
後半面はそこそこ回避できればリフレクトレーザーが入れ食い状態になるのが強みかなぁと思うんだけど
226 名前：名無しさんの野望 ：04/05/15 23:33 ID:C7bc7QQy: 配慮に欠けてました。すんません
227 名前：2-938 ：04/05/16 00:12 ID:r3TeS5ap: Vector新着です。ここ1週間は作品が多いですね（ほとんど既出ですが・・・）。

◆D4M 0.96 　：　http://www.vector.co.jp/soft/win95/game/se327683.html

一応>140で既出ですが、レビューがないので書いておきます。少し弾幕気味縦STG。
画面内の敵を全部倒すと次のステージに進める。ショット以外にもゲージを消費して近接攻撃が使える。
時間切れでゲームオーバー。システム的にはbio100%のCaraxの弾幕版と思えば大体間違いない。
（ちなみに、Win98+DX9の環境では終了時エラーで毎回再起動のハメになりました。）

◆Monotoninator 1.0 　：　http://www.vector.co.jp/soft/win95/game/se327638.html

C&C製の縦STG。似たような敵が延々出て来るので倒して行く。連続して倒すとコンボで点が入る。
時間が経つと敵がどんどん出てくるようになるっぽい。習作っぽい。

以下既出やジャンル違い。

◆ASTROOPER 1.12 　：　http://www.vector.co.jp/soft/win95/game/se246044.html
>47で既出。C&C製のミニウインドウ縦STG。前方向・斜め方向の2種類のショットと、ミサイルを使い分けて進んで行く。

◆NEOBRASTER 3.21.02 　：　http://www.vector.co.jp/soft/win95/game/se189259.html
5-791などで既出。タイムアタック・ステージクリア式横STG。Carax'95風？。
228 名前：2-938 ：04/05/16 00:12 ID:r3TeS5ap: ◆しゅーてぃんぐ 1.02 　：　http://www.vector.co.jp/soft/win95/game/se319211.html
10-388で既出。ショット・ボムのシンプルな縦STG。VB6製だがパッドも使えるしそれほど操作感は悪くない。

◆白い弾幕くん 1.5.7 　：　http://www.vector.co.jp/soft/win95/game/se248474.html
数多くの弾幕をシミュレート、解説つきで避ける練習が出来る。BulletMLで弾幕作成も可。

◆Junker's INGOT 完全版トライアルバージョン 2.1.5 　：　http://www.vector.co.jp/soft/win95/game/se094795.html
6-261などで既出。非弾幕縦STG。出来はいいが解像度が粗いので人を選びそう。

◆EveryExtend #2 　：　http://www.vector.co.jp/soft/win95/game/se327077.html
11-553で既出。最近のスレを見てるなら説明不要でしょう。全方位の自爆連鎖で敵を倒すゲーム。

◆Satellite Star 1.02a 　：　http://www.vector.co.jp/soft/win95/game/se315389.html
9-616で既出。Flash製の全方位STG。クリックすると２つのオプションの半径が一時的に広がり、それを敵に当てることで破壊する。

◆SNIPER 1.20 　：　http://www.vector.co.jp/soft/win95/game/se327649.html
◆銃撃戦 1.3 　：　http://www.vector.co.jp/soft/win95/game/se189197.html
共にマウス用ガンゲーということでジャンル違い。
上はネット上に記録を送るのでそれを理解して起動した方がいい。下はC&C製の習作っぽい感じ。
229 名前：名無しさんの野望 ：04/05/16 00:15 ID:Z2hLe/3f: D4Mは３０面エンドです。
最後ボス３連戦です。
230 名前：名無しさんの野望 ：04/05/16 07:17 ID:fYxvjccf: >>227
にゃんこっ！！
231 名前：名無しさんの野望 ：04/05/16 11:31 ID:0RYjud7w: ジャバウォックの花嫁のAdvancedを通しでALLしたら、
スコアの1の位が０や１でない数字になって、マップ埋め率が101％になったんだけど
これについて何か知っている人いない？
Noviceのときは普通にスコアの1の位は0でマップ100％どまりだった
232 名前：名無しさんの野望 ：04/05/16 13:49 ID:quXwuIK/: ヤバイ。
最近キューブが楽しすぎる。
慣れてくるといろんな積み方ができることがわかった。
もう9割方越えられる。
むしろガーメイド地帯がどうしてもフル装備（Bのダブル）で越えられない。
復活だと下から楽に抜けられるんだけど、ミニクラブ後のハッチがきついしなぁ。
あそこは絶対フル装備で抜けたいんだが、
テイルガンは火力低いし、スプレッドはラグがあるから難しい。
う～ん、慣れるしかないんだろうか…
233 名前：名無しさんの野望 ：04/05/16 13:49 ID:quXwuIK/: すまん誤爆。
234 名前：名無しさんの野望 ：04/05/16 14:28 ID:Esg3IsKB: すみません、このスレを見ている限り皆さんはNyahaxや親父王等の
PC98時代のゲームにも詳しいみたいなので、もし暇でしたら知恵を貸して頂けないでしょうか・・・
どうしても名前の思い出せないゲームがあるのです。
恐らくは2Dシューの部類に入ると思うのですが、

◎トップビュー自機固定ゲーム、ヘリを操作して地上物を破壊するのが目的
◎画面構成はちょうど元祖パイロットウイングスの極秘指令風
◎移動の際は大きなマップが拡大縮小回転
○１面は戦艦、２面(?)は大きめの戦車と戦う、全６面？
○敵弾は黄色ドットの周りに赤ドットが十字状にくっついている、目標物には赤いサイト有り
○雑魚ヘリがやたらしつこく特攻してくる
○点数は１点単位で入る、エクステンド有り
●結構有名な作者が作成していたらしい(ひょっとしたら、と思ったけどABA氏ではなかった・・・)
●爆発グラの何コマ目かがウルトラマン?だった記憶が(ただの内輪ネタだったかも)

大体の記憶はこんなところです。あと、個人的には音楽が相当格好よかったですね。
当時かなりハマって何とか一周クリアできた時にPC前で立ち上がって本気で喜んだ思い出があります。
今はさすがに入手は難しいでしょうし、もう98自体も無いのですが
思い出のゲームなので、もしどなたか心当たりがあったら情報をお願いします・・・
235 名前：名無しさんの野望 ：04/05/16 15:32 ID:51agbx0q: （このスレでは有名ではないほうの）TF・WFを作ってる天秤堂のサイト更新。
ゲームは変化ないのでスレ違いだが、一応。
236 名前：名無しさんの野望 ：04/05/16 15:36 ID:51agbx0q: 念のため行っとくが作者ではない。

それはそうと>>200サンクス
東方やるけどこのスレしかチェックしてないので、そう一言でもいってもらえるとありがたい
237 名前：名無しさんの野望 ：04/05/16 15:38 ID:++7FpfQS: >>234

METAL FORKかな？
238 名前：名無しさんの野望 ：04/05/16 15:49 ID:Y6VPbBAg: METAL FORKだとしたら、KUNI-Softだね。
自分はアウターフォーミュラ、モビルデリバリー、盆栽砕きとかも好きだったが。
239 名前：名無しさんの野望 ：04/05/16 16:09 ID:DgVZDUwt: PC98だと、骨塵（だっけ？）というシューティングが面白かった。
240 名前：名無しさんの野望 ：04/05/16 17:09 ID:f+1a65Ao: TUMIKIの最新verってくっつければくっつけるほど敵の攻撃が激しくなるのか？
一瞬敵の弾幕が変更されてるのかと思ったんだが
241 名前：名無しさんの野望 ：04/05/16 18:09 ID:ODhGhBLz: >>235
有名でないなら詳細を書けよ意味不明なんだよバーカ
242 名前：名無しさんの野望 ：04/05/16 19:12 ID:QBh2OgeV: >>241
ttp://hp.vector.co.jp/authors/VA015066/
TFってのは↓
ttp://www2.aqweb.net/pcstg/data/138.html
243 名前：名無しさんの野望 ：04/05/16 19:29 ID:Esg3IsKB: >>237-238
多分、いや間違いなくそれです！ありがとうございます。
残念ながら両キーワードを調べてみてもゲームに関する情報はあまり得られませんでしたが、
作者ページを見てビックリ。あの人、パネキットの作者でもあったんですね。凄い・・・
これで長い間のわだかまりが解けました。本当にありがとうございました。
244 名前：名無しさんの野望 ：04/05/16 20:22 ID:PAfXtZ00: さすがこのスレの住人だなｗ
245 名前：名無しさんの野望 ：04/05/16 22:19 ID:dj770lzr: >>240
ある攻撃が異常に早くなったりしているな。
道中はそんなに感じなかったが、くっつけまくった時のボスは
笑うしかなかった。
246 名前：名無しさんの野望 ：04/05/16 23:14 ID:GGcqSKlw: >>237
METAL FORKってナムコのメタルホークを98で再現しようとしたやつだよね？
247 名前：名無しさんの野望 ：04/05/16 23:31 ID:O4FDkRCO: 再現と言うかどうかは知らんが、そうだね。
KUNI-SOFTのゲームはテクノポリス以外にも載るほどだったから
知名度はBATSUGUNだったんじゃなかろうか。というか98のSTG少なかったし。
248 名前：名無しさんの野望 ：04/05/17 00:39 ID:kN4jrpcd: 98だったらGARUDIUSとかやったなあ。
ウチによく遊びに来た奴が俺より先にやりこんでクリアしおった。
249 名前：名無しさんの野望 ：04/05/17 01:34 ID:hqMwXsyO: >>248
CO2-PROだね。
LAST BREAKERSとか、 >>239 で出てる骨塵なんかも。

そういや骨塵2ってα版までしか出てないよね？
この前Win2000なマシンで試しに動かしてみたら、
起動してすぐ落ちる感じでまともに遊べなかったが。
250 名前：名無しさんの野望 ：04/05/17 06:34 ID:lluPDF3w: スタートレーダー
バーニングドラゴン
メタルフォース
ヘルオウガ
ビートバイス
スチームハーツ（エロ）

市販の98STGってこのくらいか？
251 名前：名無しさんの野望 ：04/05/17 07:12 ID:bLoBmwzS: バーニングドラゴン＋(タイトルあやふや)
サークシリーズ(STGシーンありのARPG)
コズミックサイコ(STGシーンありのエロAVG)
ファイナルクライシスは98版もなかったか？
ポーラースターとかジェルダとか含めると増えてきそう
252 名前：名無しさんの野望 ：04/05/17 10:50 ID:QVY+deLB: そういやスタートレーダー６８版まったく別物だったな
あれはあれでいいが
253 名前：名無しさんの野望 ：04/05/17 10:59 ID:kN4jrpcd: ギャプラスが移植されなかったっけ？＞98
254 名前：名無しさんの野望 ：04/05/17 11:13 ID:QVY+deLB: ９８しかといったほうがいいな
255 名前：名無しさんの野望 ：04/05/17 11:50 ID:+Et//FR0: 骨塵2はα版までですね。超MANIAモードの打ち返しが酷すぎw
しかしこつえー氏も今ではすっかりギャル絵描き……。
256 名前：名無しさんの野望 ：04/05/17 14:02 ID:IBizhHsP: 親父王DirectXって昔の親父王とちょっと違ってませんか？
なんだかボスとかの攻撃が私の記憶と違ってるんですが。

しかし当時の９８でこんな風に動いてたのは凄いと思ったけど
いまはこのぐらい楽に動くぐらいＰＣの性能が上がったんだなと思うと
時代は流れたなぁと感じます
257 名前：名無しさんの野望 ：04/05/17 17:13 ID:h2jDejAh: ぶっちゃけ、ラストスペルは出せるようになるまでのが難しい
258 名前：名無しさんの野望 ：04/05/17 17:13 ID:h2jDejAh: すみません、誤爆しました
259 名前：名無しさんの野望 ：04/05/17 17:55 ID:pInf5AFL: Vector
>今週の人気ランキング
>（ゲーム部門）
>(5/10～5/16)
>
>［第１位］
>煽撃-SENGEKI-(2chシューティング)
>［第２位］
>ウルティマオンライン正邪の大陸 2D（新規プレイヤー向け）
>［第３位］
>ガディウス(GODIUS) 6カ月利用権

工エェｪｪ(´Д｀)ｪｪェエ工
260 名前：名無しさんの野望 ：04/05/17 18:05 ID:cY/G01v/: どんな集計の仕方だよ…
まさかページのカウンターとかじゃねえだろうな
261 名前：名無しさんの野望 ：04/05/17 18:06 ID:cY/G01v/: うを、スマン。上げちまった。
262 名前：名無しさんの野望 ：04/05/17 18:18 ID:VMdbzVmF: 煽撃は俺もスルーだけどさ、
はっきりいって、ここの評価は世間とはズレてるから。
一致しなくてもｷﾆｽﾝﾅ
263 名前：名無しさんの野望 ：04/05/17 18:53 ID:MNd64Uk7: >>260
DL数だから人気とは全く関係ないぞ
264 名前：名無しさんの野望 ：04/05/17 19:32 ID:LFMCsS+e: 個人的には親父スピリッツがやりたいっす
265 名前：名無しさんの野望 ：04/05/17 19:46 ID:lluPDF3w: 弾が勝手に出るのってなんかキモイ
266 名前：名無しさんの野望 ：04/05/17 19:47 ID:lluPDF3w: 感覚的に、という意味でね。
267 名前：名無しさんの野望 ：04/05/17 19:50 ID:xYzvEM5F: >>264
知ってるかもしれんけど98版、DOS/V版共にまだ落とせます。
とりあえずXPでなきゃ動くと思いますが。
ttp://www.vector.co.jp/soft/dos/game/se017173.html
268 名前：名無しさんの野望 ：04/05/17 20:39 ID:JaQ89qm7: >はっきりいって、ここの評価は世間とはズレてるから。
というかここに限らず、濃いSTGヲタはライトSTGユーザとズレてるよな。
同人でも市販でも、自分の感性に合わない＆それでいて数は売れてる（世間のニーズに合っている）
作品は特にキツめに叩く傾向にある。

まあ漏れもそうかもしれんが。
269 名前：名無しさんの野望 ：04/05/17 21:48 ID:BxhO+QBr: >>268の言いたいことは真理だが
Vectorのﾗﾝｷﾝｸﾞはそれとは別次元の問題だろう
270 名前：名無しさんの野望 ：04/05/17 21:53 ID:NYZMje/n: STGに限った話でもないとｵﾓﾀﾖ
271 名前：名無しさんの野望 ：04/05/18 00:10 ID:f72TwnNn: というかあ難度の観音蜂とか流行ってる時点ですでになんかおかしいｗ

センゲキは>>176の通りｲｿﾌﾟﾚｽに乗ってたからでねーの？
しかも窓の杜じゃなくてゲームの方に。
272 名前：名無しさんの野望 ：04/05/18 00:34 ID:SFac3b2r: 東方は比較的層を問わず、受け入れられているよな…
273 名前：名無しさんの野望 ：04/05/18 01:16 ID:t/+XB4L4: 東方は東方厨以外にはほとんど受け入れられてないよな…
274 名前：名無しさんの野望 ：04/05/18 01:16 ID:f089d2jg: >>272
永夜抄は今のままだと一般層には受けないと思う。
275 名前：名無しさんの野望 ：04/05/18 01:20 ID:UNRGQc95: 東方の新作は今までに比べ「避けるだけ」じゃなくなってて面白かった。
使い魔を殺さないように本体を狙い撃ち♪

・・・上手くいかないよパトラッシュ・・・。
276 名前：名無しさんの野望 ：04/05/18 01:23 ID:mKTxaY+N: 本当の一般層はシステムとかそんなに気にせんと思うけどね。
277 名前：名無しさんの野望 ：04/05/18 01:28 ID:UNRGQc95: スコアさえ狙わなければ使い魔殺しまくりでお手軽に→一般層も安心クリア
スコアを狙い始めると刻符吸収や本体撃破タイミングも計算の必要あり→マニア層も満足

というのが狙いなんだろうな。
そして俺は割と上手くいってる気がする。
278 名前：名無しさんの野望 ：04/05/18 01:33 ID:SYyaVqNE: 三作の中では(stgとしては)一番バリバリ感はあるよ。
絵か効果音かを調整すればもっと良くなるような気はするけど。
あとはストーリー演出がちょっとあっさり気味なのが難かな。
279 名前：名無しさんの野望 ：04/05/18 02:07 ID:cCWoxK9s: 東方新作、システムとかはいいんだけど、なんかボス弾幕が似たり寄ったりな気がする。
ボス中心の点対称全方位回転系の攻撃が各面にあるし。
見た目も派手になるし、弾量の割に避けやすくはあるが、「こっちを殺しに来る」じゃなくて「周囲全部を殺す」
みたいで、弾誘導の要素が少ないような。
妖々夢の時は「こんな弾幕考え付くのスゲー」と思ったけど今回は弾幕には感動できなかった。
後半で頑張って欲しいな・・・
280 名前：名無しさんの野望 ：04/05/18 02:10 ID:mlBbuGHK: >>279
うん、プレイしてて楽しいけど、妖々夢でよくあった
「スゲースゲーこの弾幕！」という感動をあまり感じなかったね。
慣れてしまったのだろうか。
281 名前：名無しさんの野望 ：04/05/18 02:16 ID:2Z/Ve7uU: それは紅魔→妖夢でも同じ事を感じたなぁ
282 名前：名無しさんの野望 ：04/05/18 02:20 ID:UNRGQc95: 反魂蝶-八分咲-はスゲーと思った。
283 名前：名無しさんの野望 ：04/05/18 02:31 ID:mlBbuGHK: >>281
俺は妖々夢→紅魔郷とプレイした人なんだが、
妖々夢の方がスゲェと思った度合いは強かったな…。

でもパーフェクトフリーズは感動した。
284 名前：名無しさんの野望 ：04/05/18 02:40 ID:2Z/Ve7uU: 当然と言えば当然だが最初に見たインパクトってのは大きいからな

東方に限らず、作者の個性をいちばん強烈に感じるのは
実際に出た順番とは関係なく最初にやった一作だろう
285 名前：名無しさんの野望 ：04/05/18 02:41 ID:QldZGltX: 東方スレ行きなさいよ
286 名前：名無しさんの野望 ：04/05/18 02:55 ID:rHMkTYK/: じゃあ代わりの話題プリーズ
287 名前：名無しさんの野望 ：04/05/18 02:59 ID:QldZGltX: 然るべきスレがあるんだからそっち行けばって話だよ。
無理に話題振って話す必要もなかろ。
288 名前：名無しさんの野望 ：04/05/18 03:08 ID:WVU0tF8K: 委員長登場
289 名前：名無しさんの野望 ：04/05/18 03:11 ID:oRVTHPGS: 真夜中の委員長
290 名前：名無しさんの野望 ：04/05/18 03:30 ID:65pc4ZhK: なにー、なら俺は真夜中の皇帝ガイゼルだ。
そういや観音蜂って製作総合から出てきたんだな。
291 名前：名無しさんの野望 ：04/05/18 03:49 ID:QldZGltX: 委員長って言われてちょっと萌えた
292 名前：名無しさんの野望 ：04/05/18 04:15 ID:zke2yZz9: 私は宇宙の帝王ザカリテ
グロアールあるかぎりきさまらごときに倒されはせぬ
293 名前：名無しさんの野望 ：04/05/18 04:25 ID:QldZGltX: ううーむ
グロアールがやられてしまっては仕方がない
今日のところはひきあげだ
わしはあきらめんぞ
294 名前：名無しさんの野望 ：04/05/18 04:38 ID:zke2yZz9: >>293
たったの10分で我々は敗れてしまったのか・・・
295 名前：名無しさんの野望 ：04/05/18 04:39 ID:HGZCaNMG: ＯＯＨが面白かったから前作の体験版もやってみたんだけど、
中身が殆ど変わらないのに演出が無いだけでｼｮﾎﾞｰﾝ( ´・ω・`)って感じだったな。
あの英語音声とかボス戦の視点切り替えとか、ＯＯＨじゃ相当大きなウェイトを占めていたんだなと実感した。
296 名前：名無しさんの野望 ：04/05/18 06:44 ID:+tRE/Dm6: >>292-294
ﾜﾛﾀｗ
297 名前：名無しさんの野望 ：04/05/18 07:14 ID:VzUT4KND: 98STG興味あり
298 名前：名無しさんの野望 ：04/05/18 11:30 ID:fsxUvcxn: 観音蜂ようやく３ボスが拝めました…･･･疲れてきた。

１ボス第二形態一周目は下で避けとか、２ボス第二形態は右下が安全みたいな文章で伝わる攻略のヒントは
他にありませんでしょうか？
299 名前：名無しさんの野望 ：04/05/18 12:45 ID:mfnhrttA: なんつうかカノン蜂の弾幕は弾量と弾速は蜂系列なのに
弾幕の生成構成が無茶苦茶で
とても蜂のような避け方が出来ないと思うのが正直なところ
300 名前：名無しさんの野望 ：04/05/18 14:40 ID:xqnWSEYs: 後ろからの敵が硬いのは頂けない。後ホーミングの仕方がイラつく
301 名前：名無しさんの野望 ：04/05/18 19:54 ID:UfMvsxUI: 当たり判定が大きい気がするよ。
自機が大きいのか弾が大きいのかは分からんけど。
302 名前：名無しさんの野望 ：04/05/18 20:06 ID:2eF7lI1T: 個人的に「よーし、抜け・・・アレ？」ってな場面が多いな
画面が横にスクロールするから目測がいつもと違うのもあると思うが
303 名前：名無しさんの野望 ：04/05/18 20:10 ID:zr4pk8ZE: >>298
1ボス1段目は、正面じゃなくて左上から○弾で狙えば楽。
2段目は1段目が終わったら○弾撃ちつつそのまま左下へ。敵を追わない。
1週目は左下の適当な位置で弾の間を交わす。
2週目(上で切り替えしする時)も同じ位置らで交わす。無理に正面に追わない。
切り替えし後に手前にくるから、ギリギリまでショット撃ってそこでボム。
ボム中は敵の真正面からショット撃ち込み。
ボム終わるころに右上に寄って、ボム終了時に敵が画面外に出る位置に。
そのまま○弾打ちながら左上に移動してれば、敵弾も来ず3段目の弾になる。
3段目は正面から普通に交わして。めんどけりゃ１ボム使えばあゆ機でも楽。
これで、ボム１で1面は楽にクリアできてる(わかりにくいけど。)

自分の方法だと面倒なとこは、2段目の左下で弾の間を2回交わすとこだけ。
304 名前：名無しさんの野望 ：04/05/18 20:48 ID:fuuB9jkm: サイヴァリアみたいにカスらせて稼ぐタイプで、
オススメってどんなのがありますか？
305 名前：名無しさんの野望 ：04/05/18 21:17 ID:fsxUvcxn: >>３０３
おお、ありがとう！ちと文だと想像できないとこもあるから試しながら参照させていただきます
306 名前：名無しさんの野望 ：04/05/18 22:02 ID:9Ll6kvjm: >>295
まあそれだけ前作から進化したってことで、歓迎すべき事じゃないのかな。
内容も最初の方こそ同じ印象だけど、ＯＯＨの後半（特にボス）は旧作より格段に
完成度が高くなってるし。
307 名前：名無しさんの野望 ：04/05/18 22:06 ID:32EaLVkO: 観音蜂は縦方向の当たり判定がおかしい気がする
真横からの弾や２ボス第1形態の弾を避けているとき、避けられると思って入って直撃することが多い。

観音蜂のボス戦は基本的にボム連発すべし、気合避けはボムがなくなってから。
２面終了で３５００万、３面終了で６７５０万のエクステンドは少なくともして欲しい。
２面４５００万、３面８０００万ぐらいいくとボスはボム連発してるだけで勝てる。
名雪ならボスにショット４本あてることを忘れない。
あゆだと、ショットにすると処理オチする場面が出たりするのでそれも利用するｗ

３面は敵が硬いので○弾にこだわったら駄目。２機以上中型機が出てくるたびに必ず解除すべし
特にに天使が出てきたらあらかじめショットである程度打ち込んでおき、
画面下から来る時計やヌイグルミをショット破壊してゲージを回復、あとはひたすら連爆。
３面は弾が多くてザコ２機も連金すれば１２０％になるし、
倍率下がると連爆上手くいかなくなるから、７倍切ったら解除していいと思う。
下から弾が飛んでくるところでは決めボム。
308 名前：名無しさんの野望 ：04/05/18 22:12 ID:x6wyLle2: >>304
Project;Frontier
rRootage
やる気無シュー

とりあえず思いついたのはこんだけ、あとちょっと違うけど
Storm Caliber
ULTIMATE STAGE
BLASTMASTERS
あたりもどうぞ
309 名前：名無しさんの野望 ：04/05/18 22:20 ID:mlBbuGHK: >>304
気合い避けバカ一代とか。
東方の体験版やってみるとか。
310 名前：名無しさんの野望 ：04/05/18 22:23 ID:zr4pk8ZE: 観音蜂３面、稼ぐことより死なない事だな。
名雪はノーボムでも死なずに道中いけたけど厳しい。
それでも、ボム２あれば名雪なら道中も死なずに
ある程度無難にいける道はある。
311 名前：名無しさんの野望 ：04/05/18 23:00 ID:i3GvIwfE: >>304
サイヴァリアﾘｽﾍﾟｸﾄなゲームは結構多いね。
とりあえずお勧めなのは
TeraStorm-PLUS-
ttp://lanford3.hp.infoseek.co.jp/
ばりあっち-りびじょん-
ttp://hp.vector.co.jp/authors/VA018980/

あと弾幕BMS再生ソフト「おたま」とか。
ttp://www.asahi-net.or.jp/~VG5M-OBT/index.html

ところでアンディー・メンテのSTG「ルインド・アース」やった人いる？
312 名前：名無しさんの野望 ：04/05/18 23:56 ID:jhQY2lQC: >298,303
　１ボス２段目。左上安地。
313 名前：名無しさんの野望 ：04/05/19 00:20 ID:4zOnMzYO: >>311
あの猫ＳＴＧか？
STGで機体が振れるてのはひどく致命的な気がするんだが
マウスでしか操作できんし
314 名前：名無しさんの野望 ：04/05/19 01:05 ID:FlJHXn9v: >>311
お前さん、ひょっとしてAMスレでルインドアースがサイヴァリアﾘｽﾍﾟｸﾄだと言ってた香具師じゃないか？

まあ、それはいいとして。
自機の操作感他もろもろのおかげでボムゲーと化してるからなぁ。
弾幕を気合避けできないのはSTGとしては厳しすぎる
315 名前：名無しさんの野望 ：04/05/19 01:52 ID:iuq+NozO: 一応2なら揺れない機体もあるんだけどね
ただ自機の当たり判定が見た目どおりだから結局ボム張らないとどうしようもなくなる罠
316 名前：名無しさんの野望 ：04/05/19 02:28 ID:NCzNraHh: あゆの棒ショットで前方に輪が出来る影響で、頭部の辺りに判定があるとつい錯覚する
背中に提げてるリュックそのままの位置・大きさが判定に近い希ガス

理不尽なんだけど、それをどうにか切り抜けようとパターンを開発する過程こそが
このゲームの裏の醍醐味のような気がしてきた
317 名前：名無しさんの野望 ：04/05/19 03:57 ID:j7CBO/gJ: 観音蜂だけど音楽ってどう聞こえるんですか。
僕にはこう聞こえるのですが、これでいいんでしょうか。(一面開始直後、ときどきボム音やられ音等混ざる)
ttp://www2.aqweb.net/pcstg/upload/src/up0076.zip
作者が見てるはずの方で訊いたけどしかとされてるので
やってる人がいたら教えてくださいおねがいします
318 名前：名無しさんの野望 ：04/05/19 04:50 ID:/P/CpIED: >>317
観音蜂、少しもやりたいと思わなかったけど、本体をDLして聞き比べてみた。
317さんのは音の再生が速いね。
オーディオのハードウェアアクセラレーターを調節したら直るかも？くらいしか分かりません。

#自分はタイトル画面の左側に縦線が一本入ってたけど
319 名前：名無しさんの野望 ：04/05/19 05:10 ID:PZo6vqQ4: 話題の観音蜂をぐぐってみた。
↓
オフィシャルサイト発見
↓
なんかトップの絵で嫌な予感
↓
とりあえず説明書を見る
↓
スクリーンショットがあった
↓
…
↓
俺は遠慮しときます(´･ω･｀)
320 名前：名無しさんの野望 ：04/05/19 07:21 ID:Opkgig2I: （　´,_ゝ`）
321 名前：名無しさんの野望 ：04/05/19 09:44 ID:IAMjwECh: 弾消しシューは一見無茶な弾幕を貼るからなぁ
俺はADSLにした時からとりあえずなんでも落として試すことにしてるけど
食わず嫌いはもったいない・・・・・・こともある
322 名前：名無しさんの野望 ：04/05/19 12:53 ID:XkDopD82: ぶっちゃけ遊ぶ価値ないだろうなと思ってダウンロードしたら
そこらのゲームより遊べる出来だった
といっても、厳しい攻撃に免疫がないと楽しめないかも知れない
323 名前：名無しさんの野望 ：04/05/19 13:06 ID:Xp1MKvqB: 道中は簡単だけど結構面白い。
でもボス戦つまんなすぎ
324 名前：名無しさんの野望 ：04/05/19 13:27 ID:uawdEzRn: ラスボスなんかボム乱射だしな。それなりに気合避けできなくもないように見えるんだが
不思議当たり判定のおかげで避けたと思ってもバカスカ当たるし
325 名前：名無しさんの野望 ：04/05/19 13:29 ID:Es/5LScn: 蜂系なら当たり判定はもちっと小さくあるべきではないか
326 名前：名無しさんの野望 ：04/05/19 15:51 ID:IAMjwECh: 人間シューは特に当たり判定が分かりにくい、飛行機なら分かりやすくコクピットを水色、とかできるからいいが。
縦方向なら人間キャラは幅がないから分かりやすいけど横から撃たれた時に腰を避けるべきか
頭を避けるべきかはわかりにくいよね
327 名前：名無しさんの野望 ：04/05/19 16:04 ID:dMIsPGaG: >314
AMスレでサイヴァリア云々言ってたのは自分です
311氏とは他人っす

ルインドアースはバリアで弾消し＞レベルアップで敵全滅の流れが
BUZZ＞LEVELUPで無敵のサイヴァリアになんか通じるとこがあるなと思った
328 名前：名無しさんの野望 ：04/05/19 22:20 ID:4KrbdWN0: >>311
リスペクトかどうかは分からんが、Rrootageにもサイヴァリアそのまんまなモードがあった筈
329 名前：前スレ355 ：04/05/19 22:36 ID:AkoG0cp5: 久々に顔を出してみる・・・。
ここ数日間いそがしくってこれなかった。

>328
ありましたよ。
本家とはかなり操作感が違いますけど・・・。
330 名前：名無しさんの野望 ：04/05/20 09:49 ID:xikzSS8a: というか>308がすでに指摘済み
331 名前：304 ：04/05/20 21:18 ID:aeRzyr/y: >>308で一番上にあった、プロジェクトフロンティアをやってみました。
…１５インチのモニターじゃ見切れませんでした(´･ω･`)
イージーでも３面ボス(飛行機)に滅殺されますOTL
332 名前：名無しさんの野望 ：04/05/20 23:09 ID:9GnicI+G: 半年ぶりに超連射68Kやってみた
なぜか涙が出そうになった
333 名前：名無しさんの野望 ：04/05/20 23:33 ID:Gj3hfIyU: everyextend250マン行ったよﾌﾟﾆ（ ´∀｀)つ）ﾟДﾟ)。
334 名前：名無しさんの野望 ：04/05/20 23:46 ID:VIOSmc9+: lightでか？すげーなリプレイみせてくれー
335 名前：名無しさんの野望 ：04/05/20 23:48 ID:AoL8SYWu: わおーリプレイみせれー（´∀｀）σ）∀｀）
336 名前：333 ：04/05/20 23:51 ID:Gj3hfIyU: >>334
ごめん、heavyだよ…。でも一応。
http://up.isp.2ch.net/up/c53812947084.erp
337 名前：名無しさんの野望 ：04/05/21 00:07 ID:xEmx7F+J: lightかとおもた
338 名前：名無しさんの野望 ：04/05/21 01:42 ID:8bMz8o3j: everyextendﾍｳﾞｨｰやっと320万行ったよ・・・。
339 名前：名無しさんの野望 ：04/05/21 08:35 ID:KuFcDEhi: 月姫の城いまさらながらスコアタ中。
シエル 5/5設定ならほぼ永パかもとかおもいつつなかなかパターン構築難しいネ。
40億から先つらいよ(;´д`)y-~~
340 名前：名無しさんの野望 ：04/05/22 02:46 ID:UM4ZIy9C: 今週のベクター新着漁ってて見つけた｡

R.G.B
ttp://www.vector.co.jp/soft/win95/game/se314655.html
レイストームみたいな綺麗な画面の３Ｄ縦シュー。全4面。
ブランチャーと呼ばれるＧダライアスのキャプチャーに近いシステムを採用している。大型のものはかなり打ち込まないと仲間に出来ない点も似ているか｡
キャプチャーできる種類はかなり多く、ボムを押す事で特殊ショット発動｡仲間にした物によって違うので、それを見るだけでも面白い。
弾幕は遅めのもので、洗練されていて、種類も多い。さらにボス出現時の演出も迫力があってかっこいい。
少し物足りないのは、オプションにした連中の耐久力が低いからあまり連れて行けないことか｡
完成度がかなり高いので、是非お勧め｡
341 名前：名無しさんの野望 ：04/05/22 02:47 ID:UM4ZIy9C: もう1つ。
E.S.T
ttp://www.vector.co.jp/soft/win95/game/se269398.html
R.G.Bと同じ作者のもの｡高密度低速弾幕縦シュー。
かなり無茶な攻撃してくるけど、あたり判定がかなり小さいから結構避けられる｡
ショットやため打ちがやけに派手｡ゲームとしてはかなりオーソドックスな作りか｡
個人的にはハードモードの4面ボスとラスボスの攻撃がいい感じ。思わず笑ってしまった。
ぞんでや東方シリーズのような弾幕美は無いが、多彩な弾幕が避けていて楽しい｡
どうでもいい事だが、何か敵の色彩が妙に斬新だと思った｡
342 名前：名無しさんの野望 ：04/05/22 04:25 ID:PL3REr3j: RGBいいね
演出やギミック盛りだくさんでボス戦が楽しい。
あと、4面がステキすぎ！

こいつはテンプレ入り間違い無しだ！
343 名前：名無しさんの野望 ：04/05/22 05:14 ID:9EJXJ1Xc: なんかモッサリしてるという印象。
割と普通な感じ。
344 名前：名無しさんの野望 ：04/05/22 05:56 ID:vecjA4tX: どちらもIF-SEGAだと操作効かない
345 名前：名無しさんの野望 ：04/05/22 08:44 ID:CQqXC66d: RGBの弾幕センスが良すぎ。ケツイやってる感覚になった。
ESTもやりたいが学校行かなくては…
346 名前：名無しさんの野望 ：04/05/22 09:16 ID:8peg6bO0: RGBのﾀｲﾄｰﾃｲｽﾄに泣いた
ﾒｽﾄみたいな攻略記事作りたくなってくる

自機弾が正面にきっちり出てるので弾避けの時にｶﾞｲﾄﾞになるのを利用して高密度直進弾幕を避ける感覚。
ｼﾝﾌﾟﾙながらも殺傷力の高い弾幕の張り方、非常にｾﾝｽが良いですね。
347 名前：名無しさんの野望 ：04/05/22 10:22 ID:GlEfXxo/: エキスパートは笑えるな
単体で死ねる弾幕にさらにもう一押し加えてくるのが憎い
こりゃさすがにノーミスノーコンできるヤツは居ないだろ
348 名前：名無しさんの野望 ：04/05/22 10:59 ID:8peg6bO0: ｼｭｰﾀｰを甘く見るな
彼らはたった一人で惑星滅亡の危機を退ける。
そして製作者の意図した領域を超え、理論最高点すら突き破る
ﾄｯﾌﾟｼｭｰﾀｰはあらゆるｹﾞｰﾑｼﾞｬﾝﾙの中でも間違いなく最強

俺にはﾑﾘｗｗｗｗｗ
現在ﾉｰﾏﾙ攻略中。楽しすぎる。
349 名前：名無しさんの野望 ：04/05/22 11:13 ID:fNHoVJGg: RGB面白すぎ。　ボスも弾幕も見ていて面白いし、傑作
グラフィックやBGMをもうちょい強化すれば余裕で金が取れるレベル。

ただ難点はコントローラのしきい値が高く設定されすぎていて
うちのコントローラじゃ右と下に移動できない･･･キーボードじゃムズ過ぎ
350 名前：名無しさんの野望 ：04/05/22 11:25 ID:Gp06foGc: 良く練られてるなぁ。弾幕のセンスなら東方にも引けを取らない。
極太レーザーやミサイルのバリエーションがある分こっちが上かも。
永続的に追いかけてくるレーザーとかすげービビッた。
351 名前：名無しさんの野望 ：04/05/22 12:22 ID:iPJYk6i+: RGB良いねえ。
４ボスにボム投げたら中和して来たのにはﾋﾞﾋﾞﾀ。
何と言うか、燃える演出がわかってる。
352 名前：前スレ355 ：04/05/22 13:26 ID:vEU4o0gL: RGBやってみた。
キャプチャーが結構作りこまれてて面白かった。
久びさにGダラやってみようかな・・・。
353 名前：名無しさんの野望 ：04/05/22 13:59 ID:lmqAUX+g: ＲＧＢ、目立たない部分も丁寧に作りこんである感じで良いな
354 名前：名無しさんの野望 ：04/05/22 15:57 ID:I/q9yyho: ＲＧＢ凄い評判だなと落としてみたら、以前にも落としたことがあった・・・・・・
たしか２面の音楽があまりにあまりなんでそこでやめちゃったんだっけ、もったいないことをしたな。

まとめみてみると、ベクターの紹介のほかには１レスしかついてないんだよね。
＞9-493 ：名無しさんの野望：04/01/29 18:27 ID:ZmR9xJmH
＞
＞R.G.Bやってみたが、結構普通に遊べる。
＞個人的にはレイストームとかより素直に弾が避けられていい感じ。
＞PG技術は十分ありそうなので、絵や音を洗練させれば化けそうな予感。
＞
＞ただ、売りと思われる敵のキャプチャーにあまりメリットを感じないのが・・・。

やっぱ紹介の仕方は重要なんだなと思った。>>340さんに感謝だわ。
355 名前：名無しさんの野望 ：04/05/22 17:25 ID:7nX0V5Rp: RGB面白いね。
3面までしか行けんけど、点アイテムの星を大きくするのにはまってしまった。
点稼ぎも考えるとどこでどいつをキャプチャしてどこでスーパーアタックかますか、
かなり多様なパターンが考えられるから長く楽しめそう。
356 名前：名無しさんの野望 ：04/05/23 00:46 ID:10z/NzMY: 電子のたまごの人も紹介せざるを得なかった完成度って事か？
まさかこれを載せるとは思わなかった
357 名前：名無しさんの野望 ：04/05/23 03:26 ID:viUNmFzS: あんまりSTGやらないから、もしかしたら普通なのかもしれないけど、
点アイテムの☆に近づくと、　ヒュッと吸い込まれて取得になるのが気に入った。心地よい。
358 名前：名無しさんの野望 ：04/05/23 03:36 ID:V7+4kxoP: なんかイマイチ面白さがわからないｗ
359 名前：名無しさんの野望 ：04/05/23 04:32 ID:Tplt8bRT: >358
ほんのり同意
360 名前：名無しさんの野望 ：04/05/23 04:35 ID:Peyd4Cxs: >>357は弾幕に耐性があるなら
今すぐULTIMATE　STAGEをやるべきだと思った。
BOSS戦とか好きになれるかも・・・。
361 名前：名無しさんの野望 ：04/05/23 04:48 ID:ZzMcNZmT: 弾幕を売りにするのであればあまり長時間追尾するレーザーや極太レーザーは
あまりなじまない気がするな。それに上に行くほど奥に行く様に描画されるのは弾幕を
見切る上ではかなり障害になるし。（イディナロークとかもそれでやりづらい）
個人的にはいまいち。TAITOレイシリーズとかが好きな人向けなのかな？

面白い弾幕もあるにはあるけど（特に道中が）弾幕はそれほど洗練された印象を受けなかった。
弾幕ゲーと見なければいいのかもしれないけどね。
362 名前：名無しさんの野望 ：04/05/23 05:11 ID:eZjBYYt5: RBGとEST、どちらも非常に楽しめた。
ESTのプレイ感が何かに似てるなーっと思ってたらさっき気づきました。Cyberdでした。
363 名前：名無しさんの野望 ：04/05/23 11:04 ID:prYwYUeV: G DARIUS レーザーを開放した刹那に不正が出てゲームが強制終了してしまうのは
何故であろうか・・・・・・・・・？？
364 名前：名無しさんの野望 ：04/05/23 14:31 ID:FE8DMWKo: NT系はパッチ入れないと落ちたはずだが。
365 名前：名無しさんの野望 ：04/05/23 15:18 ID:/MKMQwRR: RGB確かに工夫された攻撃が多くていいんだけど
私的に曲がまったく盛り上がらんのが辛い･･･特にボス戦。
HellSinkerくらい激しい曲あっても良かったと思う。

でもHellSinkerも久々にVer.upしてみたらボス戦の曲がおかしくなってるな。
どう考えても以前のVerの曲のがいい。
つうかボス破壊後のよく分からんメッセージなんとかならんの？
テンポぶち切られて激しく萎え・・・
366 名前：名無しさんの野望 ：04/05/23 15:22 ID:kFiwxx+f: 紅ぼうきのマリア
http://www.saturn.dti.ne.jp/~taq/

タイトル見た瞬間は、姉妹が協力してロザリオ投げちゃうSTGかと
思ったけど、違った。

・テンポがいいけど、ちとアッサリしすぎという気も。
・東方っぽいという評価を受けてしまいそうなのが残念。
・倍率のエフェクトが100を越えたあたりからウザー。
367 名前：名無しさんの野望 ：04/05/23 16:55 ID:Hnqo/pja: TUMIKI(ver.0.2)クリア～・・。
バリアのおかげで道中はえらい楽だけど、ラスボスとは裸で対決ですた。
ボスの耐久力は意外と少ない。あと、最終形態がヌルい。

でも、やっぱり面白い。稼ぎとリプがつけば、もっと熱いやも。
368 名前：名無しさんの野望 ：04/05/23 17:07 ID:0N3eWMxk: RGBは蛇足的なところが見られるから洗練させていけばよくなりそう。
キャプも弾幕も道中も楽しいんだが、結果的にどっちつかずという印象が…ｗ
なんかパッとしないんだけど、全体としては楽しいんだよなあ

ESTは、ちょっともっさり感がある気がした。
というかRADEONだとなんか表示が変なのかな？
時々画面が見えなくなったりいろいろときつかったです＿|￣|○
369 名前：名無しさんの野望 ：04/05/23 18:16 ID:XZy8vPp3: >>365
RGBの曲はフリー素材の曲だから仕方ないとはいえ、
前に別のゲームで散々聞いてた曲だったんでちょっとｼｮﾎﾞｰﾝ。

ゲーム内容がいいだけに、曲ももう一工夫欲しいところですな。
370 名前：名無しさんの野望 ：04/05/23 18:24 ID:PnNYFCjo: >366
製品版は買うつもり
東方っぽいってのは否定しないけどまだ全然改善の余地はあるし、期待はできる
371 名前：名無しさんの野望 ：04/05/23 18:51 ID:Tplt8bRT: >366
面白げ。キャラゲー好きなので落としてみるYO。
372 名前：名無しさんの野望 ：04/05/23 19:01 ID:iLoOnwtI: >>365
Vectorから旧Verダウソして1ボスの曲（hs_boss1.ogg)上書き汁

漏れの前の曲のほうがいいと思ったけどな。
せめて表面と裏面で曲を変えて両方入れてくれれば良かった
373 名前：372 ：04/05/23 19:03 ID:iLoOnwtI: って何でもとのを間違えてるんだ＿|￣|○
今から旧Verの曲引っ張り出して上書きするか・・・
374 名前：名無しさんの野望 ：04/05/23 19:04 ID:V7+4kxoP: >>366
背景がなんか気持ちいいなコレ。
オーソドックスだけど期待できる。
ただ今のままだとアッサリしすぎ。
375 名前：名無しさんの野望 ：04/05/23 19:16 ID:Tplt8bRT: >366
やってみた。音楽良いね。ステージも良い感じ。
ボスの弾幕に今ひとつ特徴が無いのと道中がつまらんのが難点かなぁ。
でも俺も製品版買いたい気分。
376 名前：名無しさんの野望 ：04/05/23 19:31 ID:4r+vvQ7f: >366
彩色？が淡いのがやっててきつい。
あとはわりと悪くないかもしれない。
これでなきゃという強烈な個性を出せるかどうかが問題か。
（敵に北条まりながいる・・・）
377 名前：名無しさんの野望 ：04/05/23 19:40 ID:ov/Y0z+e: >>376
おっ、来たねぇ。
378 名前：名無しさんの野望 ：04/05/23 20:10 ID:Tplt8bRT: 全アイテム引き寄せには
方向キーも押しちゃいけないのか・・・。厳しいな。
379 名前：名無しさんの野望 ：04/05/23 20:37 ID:y0lkdkDb: >>378も触れてるけどアイテム引き寄せに
方向キーも押しちゃいけないのはキツい。
もっと効果音をハデにしていい気がするな。
380 名前：名無しさんの野望 ：04/05/23 21:43 ID:/MKMQwRR: 曲いいって上で言われてるけどちょっと単調過ぎない？
道中も中ボス以外は皆同じパターンの敵ばかりなのでだれる。

つかボス戦曲鳴ってないんだけどうちだけ？
381 名前：名無しさんの野望 ：04/05/23 23:01 ID:4r+vvQ7f: >377
何が？
>380
一応家では鳴っている。
バイナリー覗いたら称号条件全部分かったけどやっても取れないのがあるのはなぜだ
382 名前：名無しさんの野望 ：04/05/23 23:21 ID:Tplt8bRT: マイスターと清純派しか分からん。。。
383 名前：名無しさんの野望 ：04/05/23 23:52 ID:osToW1Fl: 382のに加えて
セーフティーとサブウエポン系とデスブリンガーを取った
384 名前：名無しさんの野望 ：04/05/23 23:58 ID:e5MkXglt: うわさの観音蜂やった。
…下から硬い敵が来るのを失くして、当たり判定をもっと小さくするとかなり熱くなると思う。
385 名前：名無しさんの野望 ：04/05/24 00:01 ID:KjFtKKkj: うわさの観音蜂、スクリーンショットの変なイラストで萎えて止めた。

観音ってカノン？っていうエロゲーだっけ？のことだったのか。
なんで同人ゲーって、このキャラをやたらと使いたがるの？
386 名前：名無しさんの野望 ：04/05/24 00:02 ID:JlsGY9zd: なんでそんなこと聞くの
387 名前：名無しさんの野望 ：04/05/24 00:13 ID:p8iyuX3v: >>385
それはもうあきらめるしかないところだよ。非エロゲーマーにはエロゲーってのが汚いものに思えるのは
仕方のないことだが（PCゲー板の看板からして）、腕のいい作り手のおおくがエロゲーをやってる現実がある。
このスレでは「エロゲー二次創作やエロ入りSTGでもSTG部分についてのみ語ろう」って約束があるから
そこを踏まえて仲良くやってくれ。STGは撃って破壊するという男の性的欲求の擬似的な体験だ、なんて
適当な理屈で納得してもいいからよ。

ほかのひと、無駄に叩かないで下さいね。
388 名前：名無しさんの野望 ：04/05/24 00:14 ID:dAkGe021: >>381
＞何が？
頼むよまりなく～ん。

>>385
知名度がある or 人気がある → ネタにされやすい
それ以上の解釈はできん。つーか板違い。
389 名前：名無しさんの野望 ：04/05/24 00:20 ID:KjFtKKkj: >>387
了解。納得しました。

失礼しました。
390 名前：名無しさんの野望 ：04/05/24 00:35 ID:/Igt/FVU: >腕のいい作り手のおおくがエロゲーをやってる現実がある。

つか、今日びＳＴＧ作る奴なんてエロゲーやる様なヘンな連中だけなんじゃねーの？
とかあらぬ偏見を持たれないかどうかが心配だ、、、
というか半年前までの漏れがそうだった。orz
391 名前：名無しさんの野望 ：04/05/24 00:42 ID:JlsGY9zd: みなさんエロゲはこわくナーイ
392 名前：名無しさんの野望 ：04/05/24 00:44 ID:tKdjjao2: 弾幕に特徴がないとはどういうことなのか。
見た目が同じような弾幕を言うのか、似たような避けを要求することか、それ以外か。
393 名前：名無しさんの野望 ：04/05/24 00:53 ID:TxkfyWph: >>390
＞つか、今日びＳＴＧ作る奴なんてエロゲーやる様なヘンな連中だけなんじゃねーの？

実際そうなんじゃないの？
394 名前：名無しさんの野望 ：04/05/24 00:56 ID:UU0sD4Pt: つーかPCゲームやる奴自体エロゲーやる変な奴か
海外ゲーやる変な奴しかいねえだろう。
395 名前：名無しさんの野望 ：04/05/24 01:08 ID:G6FXaVld: まあ、一般層に比べてエロゲーやってる率は格段に高いわな。
396 名前：名無しさんの野望 ：04/05/24 01:17 ID:oeYHqjxg: >>394
MMOのβを渡り歩くタダゲー厨も忘れるなよ！
397 名前：名無しさんの野望 ：04/05/24 01:27 ID:JlsGY9zd: >>392
弾幕といってもいろいろあるしなあ。
見せるための弾幕と避けの動きを前提に作られた弾幕とか。
398 名前：名無しさんの野望 ：04/05/24 01:44 ID:qvbbFjEL: パソコンで楽しめる娯楽って意外と少ないのね。
399 名前：名無しさんの野望 ：04/05/24 04:53 ID:n4MIJLsc: 260秒ぐらいかかってクリアしたら「おそすぎ」の称号をゲット。要らん。
400 名前：名無しさんの野望 ：04/05/24 08:00 ID:fHuu9UHG: ゲームを造るには世界観が必要だけど、それって結構大変だから、
えろげやなんかのを流用しちゃうのかも。
401 名前：名無しさんの野望 ：04/05/24 08:31 ID:5j8Jpswo: >>400
明確にしなくてもいいんじゃないのか？
個人的には世界作ってんのなんて「ぞんで」でお腹いっぱいだぞ
402 名前：名無しさんの野望 ：04/05/24 08:45 ID:/aDHbXw2: 売れるから
403 名前：名無しさんの野望 ：04/05/24 08:48 ID:vTpmqj7c: 単に宣伝効果ってのもあるんじゃねぇの、
404 名前：名無しさんの野望 ：04/05/24 09:12 ID:EryJnJPe: 世界観の使い方間違ってますよ、と
お約束のつっこみをしてみる。

設定や物語は、無くてもまったく問題ないが
つけるならぞんでとか東方ぐらいのハッタリをかましてほしい。
405 名前：名無しさんの野望 ：04/05/24 10:47 ID:JVcKmqYC: >>404

嘘をつくのなら判らない嘘を付いて欲しい。
嘘と判ってしまう嘘は嫌い。みたいな？
406 名前：名無しさんの野望 ：04/05/24 11:16 ID:W+1AW6f1: やるならとことん最後まで･･･
407 名前：名無しさんの野望 ：04/05/24 15:53 ID:T5tQaNdi: (・∀・)＜ｺﾝﾆﾁﾊ!!

二次作品なんか、元になってるネタが好きでなければ作れないもんだ。
この人の場合はKanonも蜂も好きでこういうタイトルになったと。
世界観が欲しいからとか、宣伝のためとかで二次作品にするってのは…実際に居るの？
408 名前：名無しさんの野望 ：04/05/24 15:56 ID:jYU6Z0Cj: どれとは言わんがいるよ
409 名前：名無しさんの野望 ：04/05/24 16:07 ID:HPbS9qra: エロゲーは嫌いじゃないけど、二次創作系は嫌いなんでやらない。
410 名前：名無しさんの野望 ：04/05/24 17:06 ID:fWw3K4cs: エロゲーは嫌いだが、ＳＴＧとして面白ければ別に気にせずやる。
411 名前：名無しさんの野望 ：04/05/24 17:13 ID:JlsGY9zd: STG部分のみ語るのがこのスレのお約束のはず。
412 名前：名無しさんの野望 ：04/05/24 17:15 ID:9Ir7sn3p: >>399
称号欄いっぱいあるけど各サブオンリー、メインオンリー、遅すぎ、全撃破、ノーミスノーボムぐらいしか分からん
413 名前：名無しさんの野望 ：04/05/24 17:31 ID:p8iyuX3v: 安易に説明書テキスト（他にもHP上の掲示板）での補完を使うのは、どうもね･･･…
テキストにしてキャラに喋らせるなり、上のほうに字幕で出るなりする以外にも
「世界」を感じさせるなら「ゲーム上の演出」もあるんだけどね。そこでがんばってると個人的には感動が大きい。
下から離陸してくる大型機とか、ラスボスは1ボスとか、やけくそのように自分からあたりに来る
ラスボス前のザコ特攻隊とか、BGMのサビに合わせて繰り返し登場する中ボスとか。

こういう演出部分ならSTGを相当狭義にとっても理解されると思うんだけど。
弾の出方、点数計算、速度、敵の動き、当たり判定だけがSTGじゃ寂しいですよ。
414 名前：名無しさんの野望 ：04/05/24 17:42 ID:HPbS9qra: STGって言ってもどこまでがSTGたる要素として重要かが問題でありアバウトだけどもね。
415 名前：名無しさんの野望 ：04/05/24 17:44 ID:HPbS9qra: 413に対してのコメントじゃないです。413には同意です。
416 名前：名無しさんの野望 ：04/05/24 18:16 ID:DCVrYyCu: セーフティの条件が分からんー恐らくカスリ無しクリアだと予想してるんだが…
417 名前：名無しさんの野望 ：04/05/24 18:24 ID:T5tQaNdi: ABA Gamesさんとこのゲームなんか世界観まるで無いのに
あれ自体が世界観になってるようなもんだよな

PCエンジンのゲームですまんがゲーム通した演出という点では
ソルジャーブレイドが最高に好きだった。でも知ってる人、少なさそう…
418 名前：名無しさんの野望 ：04/05/24 18:50 ID:DmIwTE1O: ＯＯＨなんかは世界観や演出を前面に押し出して化けたしなぁ。
大気圏離脱時に援護に来る友軍機とかスゲエ燃える。
419 名前：名無しさんの野望 ：04/05/24 18:59 ID:b2Yyu2VL: OSソフトのSTGは昔から空牙とかそっち方面な希ガス
420 名前：前スレ355 ：04/05/24 19:01 ID:Bjj8c1pq: >417
ｼｯﾃﾙﾖｰてか今でもやってるよ

確かにあれ自体が世界観だからな、そういう意味ではまったく新しいな。

最近[PS2]スターソルジャーをやってみた・・・。
右手がめちゃくちゃ痛い。
421 名前：名無しさんの野望 ：04/05/24 19:01 ID:eErtzxeB: >>416
条件ならhistoryで見れるぞっと。
…出した称号だけだが。
422 名前：名無しさんの野望 ：04/05/24 20:33 ID:JlsGY9zd: ゲーム中に台詞とか文字による説明で設定や世界観語られるのはむしろ萎えるなあ。
ゲームの流れを止めない程度のものなら良いけど。
キャラ同士の会話とかステージ間デモも俺は全部飛ばしちゃうしな。
423 名前：名無しさんの野望 ：04/05/24 20:40 ID:BK4GZ/xX: >>422
かと言ってステージ中にノンストップでセリフ展開されても全然見てる暇無いんだよなぁ、忙しくて・・・。
双方の例をあげるならEastと某heXaか。
424 名前：名無しさんの野望 ：04/05/24 20:45 ID:Eq4BkIQ6: >>418
それでいて英語で喋るから更に燃える。
425 名前：名無しさんの野望 ：04/05/24 20:56 ID:JlsGY9zd: >>423
まあ俺はそういう台詞とかは無いほうが言い人なので
サイトとかマニュアル補完のほうが良いわけだが。
見ないけど。
426 名前：名無しさんの野望 ：04/05/24 20:58 ID:G6FXaVld: 台詞が無くても語れる世界観もある…
427 名前：名無しさんの野望 ：04/05/24 21:13 ID:NEwSKKay: 「インベーダーが攻めて来たから倒せ！」
で十分なこともある
428 名前：名無しさんの野望 ：04/05/24 21:17 ID:5ZdAqNgW: RGBのボス戦の音楽に昔落としたソルジャーブレイドの4面の曲のアレンジMIDI当てたら
かなりいい感じになった。ラスボスが偽エヴァッカニア・ドゥーム形態になった瞬間に
曲調が変わってわりと鳥肌モノ
429 名前：名無しさんの野望 ：04/05/24 21:28 ID:cugEv3gV: まあ安易にエロゲーのキャラに頼るなってことか。

エロゲーのキャラだから、ゲーム性以前にとりあえずプレイする、　という人と、
エロゲーのキャラだから、ゲーム性以前にとりあえずプレイしたくない、　という人だと…

前者の方が多いんだろうな…＿|￣|○
430 名前：名無しさんの野望 ：04/05/24 21:31 ID:HWZYtbhC: SORCERIA ANGEL届いたーーー！！
おもしれーおもしれーおもしれー
無印の体験版しかやった事なかったから進化っぷりに驚き
431 名前：名無しさんの野望 ：04/05/24 21:35 ID:rVv7WHiV: まあ、今の時代はそうなってると思う。

それで少しでもＳＴＧをプレイする人が増えてくれれば…

でも、エロゲオタが増えてもイラネ、という人とかも
432 名前：名無しさんの野望 ：04/05/24 22:10 ID:Ri71nSU1: 普段は萌え～萌え～言ってるくせに硬派シューも凄く上手い奴もいる・・・
433 名前：名無しさんの野望 ：04/05/24 22:22 ID:JlsGY9zd: デモのバランスは斑鳩くらいが良い。
434 名前：名無しさんの野望 ：04/05/24 22:25 ID:NEwSKKay: >>432
ユセ○ミのことかー！！
435 名前：名無しさんの野望 ：04/05/24 22:34 ID:adpkIM3V: >>434
伏字になってねーｗ
436 名前：名無しさんの野望 ：04/05/24 22:35 ID:B5yLVvwo: 上でも言われてたがhellsinkerは最悪のタイミングでデモ入るな。
ボス撃破後の爆発前に入れるなよ･･･萎え。

どうせ入れるなら撃破後沈んでいくボスを背景に動的に入れるとか
そういう魅せる演出にできないものか。
437 名前：名無しさんの野望 ：04/05/24 22:44 ID:kH+jd/A7: んー、俺はhellsinkerのｱﾚ結構気にいってるけどね。
シンプルに辞世の句だけ残して散ってくような感じが。

ところで初代首領蜂とか雷龍２並に暑苦しいボイスで
語ってくれるSTG最近無いなぁ。ｶﾞｧｯﾀﾞﾑﾝﾕｰ
438 名前：名無しさんの野望 ：04/05/24 23:00 ID:7okx58Oc: 斑鳩は、デモをスキップできないから駄目だな。
硬派だろうが軟派だろうが、デモスキップは実装しやがれ。
439 名前：名無しさんの野望 ：04/05/24 23:09 ID:/6CE4p0j: >>430
委託始まってたのか。ちょっと注文してくる。THX

>>438
曲と展開をシンクロさせてるゲームでデモ飛ばしは無理だろとマジレス
440 名前：名無しさんの野望 ：04/05/24 23:19 ID:B5yLVvwo: >>437
漏れとしても散り際に一言あるのはいいんだよ。
問題はあの一言入ってる間画面が真っ白で停止してるという事。
斑鳩のラストで一言出る度に暗転＆曲停止する様を想像してみよう。

例えば崩壊しつつ画面下に沈んでる間にメッセージが出て
メッセージ終了と共に閃光と共に爆発。
そういう演出って難しいのか？PG的に。
441 名前：名無しさんの野望 ：04/05/24 23:47 ID:miOhyvPG: 脳内に届いた声、みたいな演出でしょ
442 名前：名無しさんの野望 ：04/05/24 23:49 ID:xw/6uFhY: ＯＯＨはボス前のアングル変更時でも自機がコントロール出来るし、支援機との
ドッキングも出来るから演出中の時間も無駄になってない。
ちょっとした事だけど、これには新鮮な驚きがあったな。
443 名前：名無しさんの野望 ：04/05/24 23:52 ID:Ri71nSU1: ボス戦～破壊の演出といえば、ACだがスターブレードしかない。
機械軍団なのに、BGMの止まったあの爆発の瞬間はヒューマンな感じがする。
崩壊するアイスバーグを背にしたシーンもBGMが盛り上がって最高。
撃ち込みに必死になっててもこの演出には興奮する。
444 名前：名無しさんの野望 ：04/05/25 00:15 ID:NJtSMOrn: スターブレードの映像・音響演出は当時鳥肌モンだったな
445 名前：名無しさんの野望 ：04/05/25 00:32 ID:MwRQH1Rg: そうか、ＯＯＨのＳコースエンディングの最後の台詞ってスターブレードか。
どこかで聞いたことがあると思ってたんだが・・・

Nice work gentlemen,over!
446 名前：名無しさんの野望 ：04/05/25 00:53 ID:MXt5DXpq: ボス戦の演出と言えば、シルバーガン2面の最初の奴が好きだ、
ワーニング＆急上昇→満月がフレームイン。

個人的な好みだけど、他のゲームもワーニング表示でもっと煽ってほしい。
Every Extend ぐらいやってくれるとうれしい。
447 名前：名無しさんの野望 ：04/05/25 00:54 ID:/wzaSWlz: >>440
あの作者のスキルでは無理。
448 名前：名無しさんの野望 ：04/05/25 00:58 ID:2CWhSfTu: 略してボ急
449 名前：名無しさんの野望 ：04/05/25 01:26 ID:2CWhSfTu: アイテム全部取りで「よくばり」Get。
450 名前：名無しさんの野望 ：04/05/25 01:57 ID:hurXRgjg: 今んとこシルフ、サラマンダー、ライトニング？、清純派、マイスター、デスブリンガー、
よわむし、ブレイブハート、よくばり、おそすぎ。もう何かするの思いつかない…
451 名前：名無しさんの野望 ：04/05/25 02:04 ID:I0b+iuhx: ボス前っていうとレイフォースのアイテム取り放題ゾーンを思い出す。
無抵抗の敵を殺戮しながら英気を養ってラスボス戦ってのは緩急ついててよいですな。
452 名前：名無しさんの野望 ：04/05/25 02:29 ID:YNViIaZp: 一番最後の称号はスナイパーだった。
妙に横長だった理由も判ってｽｷｰﾘ（・∀・）
453 名前：名無しさんの野望 ：04/05/25 03:06 ID:hurXRgjg: >>452
名称で条件分かったよ。取れた取れた(・∀・)
スピードスターも取れました。あと7つ…
454 名前：名無しさんの野望 ：04/05/25 03:07 ID:YNViIaZp: 称号：かすり好きGET!
俺もそろそろ限界、何をしていいのか思いつかね。
455 名前：名無しさんの野望 ：04/05/25 03:37 ID:a1DSVb01: >>448
バイクバンディッツのそのワーニング表示は印象に残った。
というか、それしか印象に残らなかったというか。
456 名前：名無しさんの野望 ：04/05/25 03:38 ID:hurXRgjg: セーフティーは「ボムを使って」ノーミスだた。
左から5～7番目、右から2,3番目が分かんね。
457 名前：名無しさんの野望 ：04/05/25 07:16 ID:SdjtUgKC: へんかーのボス後演出は、一瞬音楽が止まるからこそ、
ボスの戦いの時でない平素の感情を感じさせていい気がするんだけどなー。

色々と妄想させるっつーか。
458 名前：名無しさんの野望 ：04/05/25 07:41 ID:PDVI3Udl: ＞辞世の句
なんかバサラを思い出したのだが。少数派か？
459 名前：名無しさんの野望 ：04/05/25 09:37 ID:K9K+2p+8: >>446
煽りすぎ長すぎでスキップしてしまうGダ……

>>458
俺はクラウド大佐(違
460 名前：名無しさんの野望 ：04/05/25 10:49 ID:k34mmzIk: バサラ、確かに思いだすな。無駄に凝ってて好きだった。
２の断末魔も、好きだが・・・バカだよなあ、しかし。

まあその辺の話だけど、
＞　・TRUE面が選択できる状態の場合・ボス撃破の瞬間に割り込み演出追加。
＞　もう面が終わるような状況だから良い気もしますが、操作できない状況を無駄に挟むのはどうかと思うので
＞　デフォルトはONながらディップで切れるようにもするかも知れません。

ってあるから製品版では回避可能だろう。
ここで叩かれる度に、改善されてく（裏面・２面道中・クラムボン回しなど）
ゲームだし、期待していいと思うが、いかがなものか？
461 名前：名無しさんの野望 ：04/05/25 17:12 ID:s4yJzym9: 先生、HellSinkerの二面Ｆ側のボスがどうしても時間切れになります
奴って全部で何回形態変化するんですか？
462 名前：名無しさんの野望 ：04/05/25 18:19 ID:SaPuyXI9: まさに終了、って瞬間に夕凪のように画面と音が静止（時間が止まる）→大爆発と共に再開～すぐ終了、つー
静と動のメリハリがある流れが良いんじゃねーかよ。「溜め」とか「引き」みてーな。

確かに>>436が言うような
＞斑鳩のラストで一言出る度に暗転＆曲停止する様を想像してみよう。
みたいに何度も一々止まってたらウザくて興醒めだが。
ああいうのは流れが切れると支障の出る道中で入れても駄目だし。
463 名前：名無しさんの野望 ：04/05/25 19:13 ID:ZgVTmqlR: >>461
第三形態まであ