1-11 ：
名無しさんの野望 ：03/01/05 11:46 ID:PvS4dkaT
>>1 乙。
PC用のSTGで、webですぐ入手できるものを列挙しとく。体験版込み
URLはフリーゲームスレまとめページやgoogleで探して
まずは、AC野郎向きのを選んどいた
縦
・東方紅魔郷(体験版)
・Cyberd
・Noiz2sa
・クドリャフカX
・らじおぞんで
・超連射68k
横
・G-TYPE
・撃破伝
1-12 ：
名無しさんの野望 ：03/01/05 12:16 ID:TfRNq9Cs
1-366 ：
名無しさんの野望 ：03/01/12 00:50 ID:9l7KgNsv
ってかレイクドリャフカについては誰も語らんのね。漏れも語る気はないけど。
1-368 ：
名無しさんの野望 ：03/01/12 01:21 ID:AEwfFxAv
>>366 ﾊﾟﾊﾟｰｶﾀｯﾃﾖｰ
ﾃﾞﾓｱﾚﾊﾏﾀﾞﾏﾀﾞｶｲﾊﾂﾄﾁｭｳﾅﾝﾀﾞyo-
ﾊﾔｸｶﾝｾｲﾊﾞﾝﾔﾘﾀｲﾝﾀﾞﾖｰ
1-370 ：
名無しさんの野望 ：03/01/12 01:38 ID:9l7KgNsv
>>367 もれも369と同じくかな。曲に関してはオリジナルがあるんでどっちかと
いうと減点。ただ、つくりが丁寧なんで完成度は高いと思う。
>>368 でも、あれが完成しても全然おもしろそーじゃないんだなー。らじおぞんで
と似た自己陶酔系難易度。
1-371 ：
名無しさんの野望 ：03/01/12 02:37 ID:AEwfFxAv
>>370 作者タンが「難易度が半端でなくなってきたのでEASYを作る」
みたいな事をサイトに書いていました。
あと自己陶酔呼ばわりは不憫だなあ。せめて自己満足ぐらいで勘弁
ま、フリーなんだからさあ。ぐだぐだ言わずににありがたく遊ぼうや・・とマターリを強要してみるtest
らじおぞんではVER・UPで２、５面が難しくなりました。鬱です。私のような横好き種にはぞんでは無理です。
処理落ちモードでマターリプレイかまします。あるいはCJ16かCYEBIRDに逃げます。
だらだら書いちまった。もう寝よ。
こんな時間にも人が居るんだなあ。GOODLUCK!＞皆様。 ではｵﾔｽﾐｰﾅｻｨ。
1-372 ：
名無しさんの野望 ：03/01/12 04:28 ID:y+PQXc94
俺結構レイクド好きなんだけどなぁ…。
敵グラフィックとかあの簡素なのが逆に好きでなー。
後、リロードが慣れると気持ち良い。まさに拳銃に弾を込めてるような手応えを
感じられるようになると数倍楽しくなる。まあ、確かにクソ難ゲームではあるけど。
とりあえず三日ずーっとやって2面をギリでクリアできるくらいにはなったよ。
忙しくて最近はやってないけど。
1-373 ：
名無しさんの野望 ：03/01/12 09:53 ID:qM3B3Ef8
超難易度、自己満足風の作風は、あれはあれで尖ってていい感じもするけどね。＞れいくど、らじお
かなりなじみ馴染み難くて完全に一部の人向けに作られているけど、
もともと「製作者が自分の為に作ったゲーム」なんだし、ある程度はしょうがないと思う。
（無料公開はおまけみたいなもんじゃない？）
もちろん全てのゲームがそれでは困るけどね。
ちなみに自分は、ライクドは馴染めなかったけど、らじおは楽しめました。
いかにして撃墜されずにクリアするかというヘタレレベルの腕前だけどね。
1-374 ：
名無しさんの野望 ：03/01/12 11:41 ID:/yuShzmg
RKXとらじおは系統がかなり違う気が…
完成度全般 : Cyberd
操作の楽しさ、発表部分の完成度、今後増える面が楽しみ : RKX
稼ぎパターン作り(?) : らじお
そんな俺はRKX2面RankBどまりですが何か
1-375 ：
名無しさんの野望 ：03/01/12 11:52 ID:/yuShzmg
クドリャフカXは、ボスの攻撃を遠めの間合いから見切って
じっくり避けて、自分の得意な攻撃でコンボしてればなんとかなる。
初期verと違って2ミスもできるし、
クリアだけなら特にパターン作りも要求されないし、
やってればうまくなるの典型ではないかと。
死んだ場所とその理由をはじめのうちは学習しづらいかも。
大抵は間合い詰めすぎて高速弾や高速敵で死ぬのが原因。
RAYとブレードがメイン、とはっきり方向性が決まってるわけだから
easyモードではパターン化しなくても(=憶えなくても)
敵や背景のつながりから
無意識にRAYとブレードを使い分けられてｳﾏｰな構成を希望。
パターンはね、中級以上の面白さをわかったプレイヤー向けの遊びだと思うのね。
1-376 ：
名無しさんの野望 ：03/01/12 12:29 ID:7yJiTdZw
クドリャフカXは低難度面を用意すれば
間口が広くなるだろうね。作者はつくる気があるらしいので期待してる
数時間かけてようやく操作が身につき、そこから楽しくなるのがRKX。
ブレードオンリーモードはその点でも利用できる
1-377 ：
名無しさんの野望 ：03/01/12 12:50 ID:7yJiTdZw
RKXは非弾幕系なわけだが、
Cyberdとか東方紅魔郷とかNoiz2saエンドレスインセインとかケイブSTGなどの
弾幕ゲーやっててふと思った。
弾幕STGにおいては
敵出現、(合間)、敵初撃、(合間)、敵第n撃、
といった合間の時間が重要なのかも。
道中での弾幕はむしろそれの飾りというか。
で、妄想。RKX道中で
(出現と同時に第一撃、)第二撃の前に早めにRAY3hitほどで倒す、
ダッシュで弾幕着弾点を誘導し避ける、
遅弾幕の大きい隙間を走り抜ける、
前方のみガラ空きな敵のふところに飛び込む、
発射間隔一定な敵攻撃の合間に接近しブレード、
など。
STGの紹介・攻略じゃなくてスマン。
1-378 ：
長文失礼 ：03/01/12 12:51 ID:AEwfFxAv
「横好き」は「下手の～」の意味で横シュー好きではありません。つうか横は苦手～（汗
>>372-376おお語ってる
RKXは２章ギリギリでクリア程度の腕です・・・RANKC以上なんて無理・・
RKX、ムズイですがぞんでよりは敷居が低いのでは、と思います。
２章ボスに限っての話ですが
ブレードとディスラプタ－等の敵を一瞬硬直させる攻撃を繋げ、
「敵からの攻撃そのものを最小限に抑える」これに気づくまで２～３時間もボスで死につづけていました。
要するに、操作（同時押し等も含む）に慣れ、武器を使いこなせるようになればボス戦でほとんど弾避けの必要が無いんですね。
＞やってればうまくなる
は言いえて妙です。ついでに言うと
自分は避け系統のゲームばっかりやっていたので、攻撃が生存に直結するシステムがとても新鮮でした。
RKX、大好きです。
1-379 ：
名無しさんの野望 ：03/01/12 14:03 ID:GbU9jQqQ
「クドリャフカ」と「らじお」はシステムが複雑過ぎて苦手。
というか、パッドでやるには同時押し要求しすぎだよクドリャフカ・・・。
リロードを何処に配置しようか小1時間悩む。
1-380 ：
379 ：03/01/12 14:11 ID:GbU9jQqQ
ちなみに私はサイドワインダーね。
プレステパッドならL2、R2に照準＆R1にリロードを配置出来て便利そう。
・・・結局攻撃の同時押しはどっかしか押しづらい物ができてしまうが。
1-384 ：
名無しさんの野望 ：03/01/12 17:05 ID:lyT+Qgp4
>>379 緊急時に使う同時押しは レイディアントソードLevel1 (前進無敵)だが、
俺は同時押しボタンなしにしてる。
つまりレバー下を入れてからブレードとショットを同時押し。
むしろレバー下を入れ忘れて
ゲージ足りなくて出なくて死ぬことのほうが
最初は多い。
リロードは最初は使わずオートという選択肢もアリ。
イージースルー(低速移動で弾幕避け)が使えないのが弱点。
1-386 ：
名無しさんの野望 ：03/01/12 17:50 ID:AEwfFxAv
>>379 自分はキーボードなのでナントも言えません。ｽﾏｿ
キーボードの方が同時押しそのものは楽かと。ただキーボード側の認識に難点がありますが。
また、プレイ上も十字キーを右手で操作するには慣れが必要ですし、
どうしても二段にわたる配置のキー（RKXではASとZXCV、当然後者優先）を使いこなすのは面倒というのが。
因みに、RKXは同時押しでなくとも（多少ずらし気味に押しても）ちゃんとできます。
私は緊急回避はディスラプタ－メインですが、ソードRの方がよさそう・・・。
1-760 ：
名無しさんの野望 ：03/01/24 11:21 ID:Woxfgg0n
ところでクドリャフカ更新されたね。
2-12 ：
名無しさんの野望 ：03/01/25 13:34 ID:necMWVIU
つい先日newver.が出たクドリャフカXの話でもしようか。
ワイヤフレーム(軽い)でauto-easyを2面クリア。
ボスにてこずった。イージースルーがリロードと違うボタンになったのと
ダッシュをまだ使いこなせないために頭が混乱して死亡しまくり。
ダッシュ封印で弾避け → 赤RAY連打
→ ディスラプターlv1連打(下押しながらbladeとlockon同時押し)
でいけた。
前回までリロードをL1に割り振ってたが、
今回は思いのほかダッシュが使えそうなので、
今後を見据えてダッシュをL1に割り振ってみるかも。
つーかリロードよりダッシュのほうが使用頻度高くなりそうだし
2-13 ：
名無しさんの野望 ：03/01/25 13:40 ID:necMWVIU
>>12 サイトシフトとイージースルー(ダッシュ)が
今回は別ボタンになり操作のコツも変化した
今まで使ってたサイトシフト優先 → イージースルーが新ボタンになり混乱orイージースルー封印
今まで使ってたイージースルー優先 → サイトシフトが新ボタンになり混乱orサイトシフト封印
両方を試して、合うほうを選ぶ
封印してもなんとかなるのは前者
2-14 ：
名無しさんの野望 ：03/01/25 13:41 ID:E47mjVkS
>>12 俺はイージースルー使おうとしてダッシュに化けてｱﾎﾞﾝが多すぎ・・・
別のボタンにできないものかなぁ
あのゲーム元になってるのがレイストとバガンの割にゲームスピードが
それらより格段に速いので異様に難しく感じる
それはそうと効果音まで元のゲームからパクる潔さは笑えるｗ
2-15 ：
名無しさんの野望 ：03/01/25 15:10 ID:necMWVIU
>>14 ダッシュボタンを先に押す, のを心がける, より,
大往生S強化レーザーの雰囲気で押しっぱなし移動,
が今のトコ楽だった
で爆弾やレーザーの避けのときに離すのが遅れて死ぬ罠
やっぱり最初は封印ぽ
ダッシュも慣れればアドリブに入れられそう,
ダッシュ連打で飛び回るだけでもスゲー爽快だし
ダッシュ連続ロック, ダッシュ斬りなんかも良さげ
2-37 ：
名無しさんの野望 ：03/01/25 23:57 ID:nwBrjvoT
クドリャフカXの最新版、方向キーの下が入りっぱなしの状態で
まともに遊べません。誰か同じ症状の方、いらっしゃいませんか？
Smart Joypad3+PSコントローラの組み合わせで
ドライバも最新版にしてみてたのですがダメでした。
ちなみに「東方」「そんで」「noiz2sa」は、
上記の環境で普通に遊べています。
2-40 ：
名無しさんの野望 ：03/01/26 00:28 ID:kPIdXZis
>>37 前スレで自分が似た症状になって教えてもらったんですが
コントローラのスロット両方パッドに挿したら直りました、
試してみては？
「らじおぞんで」しゃべるようになったんですね・・・
「鈴木」「鈴木」「鈴木」「鈴木」「鈴木」と
言いまくってます
2-41 ：
37 ：03/01/26 00:45 ID:Uyp01qnM
>>40 アドバイスありがとうございます。
40さんが仰っているのは、PSパッドが２つ挿さる
Smart Joypad3 plusの事だと思うのですが、
僕が使用してるのは、Smart Joypad3なんですよ。
自力で、もうちょっと原因を洗ってみますね。
2-54 ：
名無しさんの野望 ：03/01/26 05:50 ID:AKxfTkHr
>>37 うちはSmartJoyPad2だがたまにキー操作が効かなくなったり特定方向に入ったままになったりする。
コントローラの差込口を微調整するとなおるが･･･。
他のゲームはちゃんと動いているのならクドリャ側が原因なのかな?
駄レス失礼。
2-107 ：
名無しさんの野望 ：03/01/26 22:35 ID:oeNXCs5e
とりあえずUSBパッド以外使うのが良いかと。
特に9X系だとUSBパッド苦手みたいだし。
個人的にお勧めなのはパラレルポートに
PSコントローラー繋ぐ方法なんだけど……。
DirectPadPro使っていて操作で止まったりは今までないし。
でも、今から接続部分入手は自作しないと難しいかなぁ。
2-144 ：
名無しさんの野望 ：03/01/27 09:26 ID:aBxHdkvG
ふむ。妖々夢、三年前のヘタレノートではこんな感じ。
起動が非常に遅い・・いや、場合によっては起動時にOSごと落ち・・ｹﾞﾎｹﾞﾎｯ
文字と自機と敵機と自弾と敵弾とその他各種エフェクトが表示されませんでした。
BGMは鳴っている、がゲーム自体が進ま（められ）ないので二曲しか聞けません。
・・・・買い替え決定。ま、ノートPCでSTGやろう、という時点で間違ってますな。
因みに、他のゲームはというと
神威/撃破伝/Cyberd/滅殺１/同２:快適動作。
ぞんで：だいたい落ち率50％ぐらい（？）でマターリ。
CJ16：大体FPS40で安定、4/5両BOSS戦でたまに25～30位まで落ち。
RKX：「ビデオメモリの確保に失敗しました」起動すらできず。
NOIZ２sa：処理落ち頻発。特に問題なし。
こんな感じです。ゲイムやるにはCPUやメモリよかビデオカードなんかがネックのようで。
近頃のゲイムはどんどんﾊｲなスペックが必要になる傾向がありますんで
このノートでできるゲームは気がついたらROGUE系とBM98と各種パズルゲーぐらいになっていそうな予感。
2-214 ：
名無しさんの野望 ：03/01/29 14:51 ID:rdxKic3C
クドリャフカの200が出ていたのでDL－。
なんかフルスクリーンでやると、ロックした敵、文字及び
わんこの周囲から青い四角が消えずプレイどころじゃねえ…。
どうすりゃいいんだこれ。
折角イージーモードもなんとかプレイできそうなレベルの
難易度になったというのに…。
2-215 ：
名無しさんの野望 ：03/01/29 15:30 ID:ZYa2qiEs
>214
グラフィックボードのせいとかじゃね？
2-216 ：
名無しさんの野望 ：03/01/29 15:47 ID:rD8OR7lG
＞わんこの周囲から青い四角が消えずプレイどころじゃねえ…。
それ多分、マスクが抜けてないな。
ボードかドライバが原因の可能性がある。
ドライバを最新にして、それでもダメなら、新しいの買ってくるこったナ。
2-234 ：
名無しさんの野望 ：03/01/30 10:44 ID:dqiJyyTF
クドリャフカX 200b。落としてやってみた。
640x480のリフレッシュレート60で、全画面モードでワイヤフレームでeasyモード。
すげぇ、うちのﾖﾜいマシンでも、ほとんどフルフレーム出てる。
easyのボスで今まで死にまくってたけど、今回はすぐ倒せた。
ようやく万人に薦められるゲームになったという実感が。
2-261 ：
名無しさんの野望 ：03/01/31 04:21 ID:Sw2XHjjP
しかしクドリャフカはどういう方向性で楽しめば良いのかイマイチ判らんゲームだな、、、
デキは悪くないと思うけど。
2-263 ：
名無しさんの野望 ：03/01/31 06:31 ID:SnnhRiUF
>>261 クドリャフカさん操縦ゲー
クドリャフカさんシミュレーター
2-266 ：
名無しさんの野望 ：03/01/31 08:17 ID:niRD5YnD
>>261 ロックオンサイトロール/シフトｳﾏｰ
オーバーウェポンｳﾏｰ
ブレードｳﾏｰ
ダッシュｳﾏｰ
操作ゲーだ
作者も方向性を模索中かもな
格ゲーとSTGの考察とかしてたし
で、今日は東方紅魔郷再販日ですよ
おまいらみんな持ってそうだけどな
俺は体験版だけしか持ってないので、ちと店寄ってみるわ
>>240 >>256 >>259 意外とやりこんでる人多いのね
1面でいきなりforcefield取るのがマイブーム
今後ずっとレスにゲーム名出さずにｺｿｰﾘ進めるか
2-273 ：
名無しさんの野望 ：03/01/31 12:35 ID:ZR0B0oEf
STGの話をしようぜ。
クドリャフカ、easyモードのおかげでヘタレの俺でもなんとかボス倒せた。
以前のバージョンでは50%まで削るのがやっとだったからなぁ。
でもなんか負けた気がする。魂的に。
normalはまだキツイし。練習あるのみか。
あ、東方買いに行かないと。
2-274 ：
名無しさんの野望 ：03/01/31 13:19 ID:/0r8HFBt
クドリャフカ、格ゲー的な方向を求めるなら
弾速を落とすべきだと思うけどね。
でも下手にそれやると弾幕ゲーへ真ッ逆さまな罠。
東方、池袋虎にあったよ。
モニターで流してるのにはビビったが
肝心のCDがエロCG集に埋もれかかってて
何処にあるか判りにくいのは如何なものかと…。
2-286 ：
名無しさんの野望 ：03/01/31 22:16 ID:dCdBOBlO
クドリャフカは easyが簡単になって気付いたのが、面白く感じなかったのは
難易度の所為ではなかったということ...
色々、ゲーム性を取り入れすぎて全てが相殺して、それぞれが薄い内容になっている。
どうも、刹那的な遊び方しか出来なくて、すぐに飽きるなぁ
2-861 ：
名無しさんの野望 ：03/02/27 12:25 ID:jtYzznnv
>>852 Noiz2sa : stream。テクノ。
超連射 : リアルタイム演奏。テクノ。
STAR SHIP FIGHT : stream。テクノ。
あゆinSpace : stream。テクノ。
クドリャフカ : stream。
東方紅魔郷 : stream。
どれがどうテクノかは人それぞれだけど、
音楽について語るならこれらをオススメしておく
もちろん「テクノなんて関係ねー！いいものはいい」というスタンス可
2-968 ：
名無しさんの野望 ：03/03/04 12:15 ID:FRqBB1Vq
そういえば、
レイ・クドリュフカＸのバージョン190で追加された面も
背景が四角ポリ使ってるね。
その上、敵キャラも四角ポリだし。
そのせいか、なんとなく雰囲気が似てる気がした。
2-969 ：
名無しさんの野望 ：03/03/04 19:04 ID:dYAcgF/x
>>967 俺はソルバルウ派（笑
アンドアジェネシスが逆さに出てきたときにはマジで
失禁しそうなほど格好良かった
失禁連発スマソ
>トロン
知らんかった…20年近く前なんだね（古っ
こんど探して見てみよ～っと
>そのせいか、なんとなく雰囲気が似てる気がした。
（シルバーガン＋レイフォース）÷２＝レイ・クドリュフカＸ
だからじゃないの？（笑
意識してるのは間違いないと思うな～
2-976 ：
名無しさんの野望 ：03/03/05 18:57 ID:o95cmhO8
同じく。400MHz、256M、GeForce2(かTNT)なら助かるんだが。
レイ=クドリャフカXはワイヤフレームのおかげでかなりロースペックでもいけたよな
3-190 ：
名無しさんの野望 ：03/03/14 01:22 ID:bNd6G+f5
RAY-KUDRYAVKA X #401 Demo (BenchMark)更新 (
>>8)
当方のPCでは起動せず。
そもそもパッド持ってないし。
3-193 ：
名無しさんの野望 ：03/03/14 03:08 ID:HlqSxxLz
>>190 うちはパッド挿してるから起動はしてベンチも見られるけど、
なぜか操作が一切できない
3-194 ：
名無しさんの野望 ：03/03/14 06:32 ID:N+Q4kVvy
うちのも何もしてないのに自機が左上にスィーっと流れていって操作できず
勝手に安置にいかないでくださぃ…
3-195 ：
193 ：03/03/14 10:41 ID:HlqSxxLz
うちは左上にいかないなぁ、真ん中でちんまりしとる
3-196 ：
名無しさんの野望 ：03/03/14 14:11 ID:0sphJQrP
ｸﾄﾞﾘｬ動作異常の数→(+1)
3-197 ：
名無しさんの野望 ：03/03/14 23:56 ID:ZcWm1mSa
クドリャ動作異常が激増したのは、DirectX8 をなめてた所為だろうね
いままで、どれだけ多くのゲームが、DirectX8 を多くの環境で正常動作させる
ために、見えない苦労してきたのかわかっていないんだろう。
それはいいけど、新しくなって、自機がえらく安っぽく感じるのは俺だけ？
渋い機体ならスピード感や音楽にも馴染むかも知れないけど、
このキャラだと、ＦＦ並に綺麗になってもこの安っぽさはぬぐえない気がするなぁ
3-198 ：
名無しさんの野望 ：03/03/15 00:32 ID:Ptc60Wfn
まあ、不具合続出を見越してのデモ公開だろうしな。
ちなみにウチではDirectX9入れたら正常動作した。
3-200 ：
名無しさんの野望 ：03/03/15 01:07 ID:1ynWbTOP
クドリャフカ、凄い勢いでバージョンアップしてるね…
3-201 ：
193 ：03/03/15 01:19 ID:JBu9VYOU
状況変わらず
configでパッド関係の表示が無効に
3-209 ：
名無しさんの野望 ：03/03/15 10:22 ID:ecr1pDtV
クドリャフカ、自機もワイヤーフレーム表示にしたら渋くなるのだろうか。
3-210 ：
名無しさんの野望 ：03/03/15 10:25 ID:ecr1pDtV
>>208 ttp://irukaweb.com/nonkees/sputnik-dog.htm
まあ、確かにクドリャフカは救いのない戦いに赴いたようなもんだが。
3-242 ：
名無しさんの野望 ：03/03/17 22:28 ID:WF3PynUL
クドリャフカいつのまにか406がｷﾃﾀー
相変わらず左上にー
3-248 ：
名無しさんの野望 ：03/03/18 00:43 ID:Rj2xtwiI
>>242 あれって自機動かせたんだ……
うちは全く動きませぬよ（汗
ボタンもスティックも入力不可。
3-775 ：
名無しさんの野望 ：03/05/08 20:13 ID:lc8BXxSe
クドリャフカXが遊びたいなぁ
しかし当方パラレルポート接続
キーボードでJoytoKeyやJoyADPTR使う手もありそうだが、
新バージョン期待
3-776 ：
名無しさんの野望 ：03/05/09 19:58 ID:qSNGeBuD
>>774 つまりぞんで開発終了？
ぢゃあ今度はRKXの開発状況をまったりとｦﾁするか。
＃RKX、EASYの２面だけしかクリアできないほどのﾍﾀﾚだが。操作多くて指固まる～
3-880 ：
878 ：03/05/14 12:41 ID:euMlXfhj
>>879 たしかに、その通り。
荒らしになら良話題提供実践で対抗してるけど、
今回のは雰囲気ちょっと違うから、調子狂うのさ。
じゃあ一つ。
ノーミス面クリア、スコア更新、などで
達成感が印象に残ったゲームってどう？
俺はRKX、Cyberdあたり。
4-145 ：
名無しさんの野望 ：03/06/07 09:32 ID:aoc3E55u
クドリャフカがverupしてるぞ。
4-146 ：
名無しさんの野望 ：03/06/07 10:12 ID:YOoh7z7U
＞クドリャフカ
ロックオンサイト遠すぎ＆中型機死んでから落ちるまでが遅すぎ
ついにゼロガンナーまで取り込んだか・・・
この忙しさは嫌いじゃないから全○面でキッチリ完成すればいいんだが
永久に未完成のような気がするのが難だな
4-147 ：
名無しさんの野望 ：03/06/07 10:17 ID:YOoh7z7U
マニュアルちゃんと読んだらサイト距離調整は実装されてた
ｽﾏｿ
4-148 ：
名無しさんの野望 ：03/06/07 10:24 ID:ajpAMSla
シューティングとは大分違うゲームになってしまったな…（ｗ
もはやアクションの部類、いやこれはこれで面白いんだが
4-150 ：
名無しさんの野望 ：03/06/07 10:50 ID:YOoh7z7U
曲が一周したらタイトルに戻るのが現時点での仕様かね？
4-151 ：
名無しさんの野望 ：03/06/07 10:52 ID:e6jwQ8SD
クドリャフカはどうも詰め込みすぎでとっつき悪いな
リプレイみたいにできたら楽しいんだろうが
そこまでやる気にならない
4-152 ：
名無しさんの野望 ：03/06/07 13:18 ID:x6LEEMlL
というか、ゼロガンナー風になったのは別に良いけど、
ここまでして、何で縦スクロールの名残を残したままにしているんだろう
背景が敵配置と無関係なスクロールなのはまだ制作途中としても、
画面の横と縦の比率が違いすぎて、全方向が活かされていない気が
4-153 ：
名無しさんの野望 ：03/06/07 14:58 ID:w3PYVO0V
初期（偽春菜の頃）のクドリャフカが好き
4-154 ：
名無しさんの野望 ：03/06/07 16:02 ID:Y280PNpm
>>153 当時はそればかり夢中になって遊んでたものだなぁ
そのあとで滅殺回路2や東方紅魔郷、Cyberdなどのど本格系を知った
そしてNoiz2sa、rRootageの発表に至る
4-155 ：
名無しさんの野望 ：03/06/07 16:07 ID:b7RFNRsT
クドリャフカはスピード感が凄いな
状況によって武器変えたりそういった複雑な操作(とはちょっと違うけど)が好きな人ははまると思う
4-156 ：
名無しさんの野望 ：03/06/07 17:10 ID:YOoh7z7U
部分的なシステムだけでなくプレイ感までもが
バガン＋レイストーム＋ゼロガンナーの融合になってるのはすげぇ
4-157 ：
名無しさんの野望 ：03/06/07 19:26 ID:fiRC8BKa
いくらなんでも混ぜすぎ。
俺にはシルバーガンが限界ですよ。
4-158 ：
名無しさんの野望 ：03/06/07 19:33 ID:RE6jpEn0
詰め込むなら全体の構成を再考したほうが良いと思う
4-159 ：
名無しさんの野望 ：03/06/07 23:23 ID:x6LEEMlL
まぁ、せっかく独特なゲーム性にしようとしている様に見えるのに、
何で別のゲームのモチーフを、全くそのまま残そうとするんだろう
（レイのロックオンとか斑鳩の演出とか）
4-160 ：
名無しさんの野望 ：03/06/07 23:29 ID:YOoh7z7U
効果音もそのまんまだし要は流用で労力を削減してるのかと
褒められたこっちゃないが表面的に繕うよりは潔くて良い
根本的にパクリをなくしたら武器マガジン制とダッシュ移動しか残らないぞ
4-161 ：
名無しさんの野望 ：03/06/07 23:54 ID:pmr2uf1f
武器マガジンは完全に余計なフィーチャーだが
4-162 ：
名無しさんの野望 ：03/06/07 23:55 ID:gDAoUKoI
りんね、データいじって全ボストライしてみたが、絶対こんなのクリアできない。
4-163 ：
名無しさんの野望 ：03/06/07 23:59 ID:fiRC8BKa
リスペクトが強いんだろうね。ある意味、ファン活動の域から出ていない。
神威もそんな感じだったな。
4-164 ：
名無しさんの野望 ：03/06/08 00:02 ID:cT1Ro5iz
クドリャフカ、最初気付かずに75FPSでやってて今回はえらい難易度だな、とか思ってた
回転できるようになってボスとか戦いやすくなりそう
4-165 ：
名無しさんの野望 ：03/06/08 00:04 ID:PXGvDryj
まあファン活動でもいいとは思うんだけど、ゲームとして普通に
楽しめるものになってもらいたいね。
つくり自体はいいわけだから。
4-166 ：
名無しさんの野望 ：03/06/08 00:06 ID:milq4ZXC
マガジンは慣れると気持ちいいぜ
制約も、開放時の心地良いフィードバックがあれば良い方向に働く
オリジナリティへの拘りとか、そういうことは気にしないなぁ
結果的にしっかり作りこんでレベル高いものが出来てるので。
面白いから、それでいい
とっつきが悪いのは搭載予定のチュートリアルに期待
つか、IF-SEGAやDPPユーザーが救済を待ち望んでいます
4-167 ：
名無しさんの野望 ：03/06/08 00:16 ID:siJ8xQnb
ブレード換装の爽快感はかなりのもの
無駄にバキバキ付け替えたり
でも混戦時はレイとショットのマガジン間違ってパニクってｱﾎﾞﾝしまくり
4-168 ：
名無しさんの野望 ：03/06/08 00:37 ID:zvrOeODF
りんねは4ボスで停止中。
第一形態のばら撒きがランダム性ゼロなのはちょっとしょんぼり。
4-169 ：
名無しさんの野望 ：03/06/08 01:09 ID:PuTjkpWK
>>160 というかパクリ云々じゃなくて、そっくり同じ事がかえって制約になってるような
例えばレイと同じロックオンにしているから、その分新しい発想の妨げになっている
様に見えてならない
4-171 ：
名無しさんの野望 ：03/06/08 01:28 ID:siJ8xQnb
そういやブレードの役割はオリジナルのバガンよりソルディバイドに近いな
4-172 ：
名無しさんの野望 ：03/06/08 01:48 ID:cT1Ro5iz
確かにレイシルとは使いドコロとか振りの動きとか全然違いまつね
4-173 ：
名無しさんの野望 ：03/06/08 01:56 ID:v0j9LVNK
りんね、5面攻略うｐされてた。
ガレッガかよ。
4-175 ：
名無しさんの野望 ：03/06/08 02:34 ID:WO2gW3B9
レイ～、shooting maniacsの管理人は相当ハマっておられるようで…。
俺は面倒くさがりなのでどうも操作系を覚える気がしない('A`)ﾏﾝﾄﾞｸｾ
ボタンが2つくらいで操作も単純な奴がええのぅ(年寄り)
4-176 ：
名無しさんの野望 ：03/06/08 02:41 ID:n9zpu+r9
りんねは4ボスブロックがかなり凶悪だと思う。
あんなの避けられるか！当たり判定でかいんじゃボケェ！
・・・はい。下手なだけです
4-178 ：
名無しさんの野望 ：03/06/08 02:52 ID:1ko2pVio
>>175 年をとるとどうもﾏﾝﾄﾞｸｻのリミットが下がるよな（ｗ。
でもあれは俺がゲーセン現役だった頃でもめんどくさいような気もするが。
4-179 ：
名無しさんの野望 ：03/06/08 03:10 ID:/Ipf+hdk
りんね6ボス、第3弾幕の他に第2弾幕にも安地があることが分かった。
これでクリアが見えてきた…か？
とりあえず俺の場合は
3ボスの最後
4中ボスの最後
4ボスのブロック
5ボスの最初と○×
で、どれだけ死なないかにかかってるな。
4-181 ：
名無しさんの野望 ：03/06/08 17:07 ID:xPmy0a+f
りんね買いに行ったら、ノーブランドサウンズの音楽CDが売ってたので一緒に購入。
帯の裏側に自機らしきドット絵が…彼らはまだやる気なんですか？
そうならなら応援するけどね。
りんねはムズー。横弾幕辛い。
4-184 ：
179 ：03/06/09 01:44 ID:qFRgYfN6
りんねクリアしたーよ。コンティニュー使い切りだけど。
特に追加要素はないのな。
最後までクリアしてるリプレイどこかにないかな…
4-185 ：
名無しさんの野望 ：03/06/09 02:08 ID:rgZ7eGTQ
>>184 おめ～。
俺は5面の最後の攻撃を見て、前作からしてこれがラスボスと確信してたのですが、
なんとかコンティニューしきって倒したと思ったら・・・6面が(´Д`；)
4-186 ：
名無しさんの野望 ：03/06/09 04:01 ID:IknAxJre
>184
おめ。
俺はずーっと4面で詰まってるYO。
ブロック嫌い・・・。
4-187 ：
名無しさんの野望 ：03/06/09 04:47 ID:m0gZZd6Y
レイク遊びやすくなったねー なんていうか方向性がやや明瞭になった感じ。
好きで作ってるんだし色々思うトコロも有るんだろうから今まで仕様をこねくり回してたんだろうけど。
今の仕様、これはこれで続けて欲しいな。
って、自分でも何が言いたいのか良くわからん（；´д｀）
4-189 ：
名無しさんの野望 ：03/06/09 08:33 ID:93iGEvC1
>>187 同意
ただ相変わらず画面に大してキャラの大きさのバランスが
あまり良くないと思うんだが…。
もうちょっと広く遊ばせて欲しいとか思ったり。
4-190 ：
名無しさんの野望 ：03/06/09 09:06 ID:+0CXZ1Ue
レイ、敵が湧く警告表示をもっと派手にして欲しいな
混戦時に見落として回避する間もなく後ろから掘られるのが多い
4-191 ：
名無しさんの野望 ：03/06/09 10:39 ID:jvkEbtoq
クドリャフカ、稼ぎがアツいですな
最後のほうのちっちゃい雑魚とか宝の山に見えてきた…
4-192 ：
名無しさんの野望 ：03/06/09 11:04 ID:AaiqoI6V
思ったんだけど、クドリャフカ360度回転バージョンの操作感覚はゼロガンナーよりも「らじおぞんで」の最終面に近いような気がしないでもない。
いずれにしても面白いな…これまでやったゲームの中で一番面白いかも試練。
4-194 ：
名無しさんの野望 ：03/06/09 19:30 ID:AWJjIWL/
ドリャフ落としてみたがキーコンフィグがうまくいかん
プレステ型のパッドでなければできないのか？
で、まだやってないんだが画面縦長でないほうがいいと思った
4-197 ：
名無しさんの野望 ：03/06/09 20:39 ID:jFSW0ybX
東亜プランなどのゲーセンSTGで育った世代としては、
画面縦長が好みだ
レイXはレイフォースリスペクトみたいだしな
逆にコンシューマSTGで育った世代ってちょっと想像できない…
初めてのSTGがアインハンダーとかサンダーフォースVとかだったりするんだろうか
4-201 ：
名無しさんの野望 ：03/06/09 21:31 ID:AWJjIWL/
>>197 初めてのシューティングはファミコンのスターフォースですが何か？
まだやってないゲームのことあれこれいうのもなんだが、
縦長画面は基本的に自機の弾と敵弾が上下に行き交うゲーム向けであって
ドリャフでは何のメリットも無いと思う。
4-203 ：
名無しさんの野望 ：03/06/09 21:41 ID:+0CXZ1Ue
つーかドリフはもう正方形でいいよ
画面の外側に映画みたいな黒い部分を作って敵機警告は
そこに出すとゴチャゴチャしなくていいかもなーとか思った
4-205 ：
名無しさんの野望 ：03/06/09 21:43 ID:03oyjXHV
クドリャフカ縦長なのはいいんだが、背景が縦スクロールなのに
360度の操作感なのは飛んでるって感覚が希薄になるな・・・
4-206 ：
名無しさんの野望 ：03/06/09 21:44 ID:pWO0C5YZ
>>203 俺は全画面で良いと思うんだが…。
関係ないけど、縦画面横シューってやったことある奴少ないんじゃないか？（ｗ
4-207 ：
名無しさんの野望 ：03/06/09 21:53 ID:uaM1/ole
何にしても早いところ、ちゃんと遊べる物にして欲しいね
今のままだと何回か遊ぶと飽きて嫌になる。敵のパターンの少なさに
4-221 ：
名無しさんの野望 ：03/06/10 03:25 ID:FQSgrNCg
ドリャフはノーマルショットとダッシュの使い所が難しいですな
敵がいっぱい出てくるから咄嗟にダッシュとかし難いし
4-222 ：
名無しさんの野望 ：03/06/10 03:46 ID:cVwAUwo5
確かにダッシュあんまり使わないな、、、
むしろ存在を忘れてる時の方が安定してる気がする。
で、今のverはステージとかどの辺まで出来てるんだろ？
Chapter２でBGMが途切れてから暫くやってると
突然Bladeのスウィング音と共にタイトル(?)画面まで戻されちまうんだが、、、
4-223 ：
名無しさんの野望 ：03/06/10 06:54 ID:JVSLy5DV
>221
多すぎて覚えられないので、最初はラピッドショットとダッシュを捨ててやってた。
最近徐々にダッシュを取り入れてるな。専ら逃げるときだが。
ところで略称はＲＫＸでひとつ。ドリフって言うな。
4-239 ：
名無しさんの野望 ：03/06/11 21:09 ID:hPs7iOOP
RKX,、２回ほど死んだけどノーマルで１３０万こえたぁ
やばいくらいドキドキしますた
4-240 ：
名無しさんの野望 ：03/06/11 21:41 ID:SOvdPVat
RKXのすごいリプレイってどのへんにある？
4-241 ：
名無しさんの野望 ：03/06/11 21:52 ID:9z6NrcUX
ＲＫＸ#451が出てる
4-242 ：
名無しさんの野望 ：03/06/11 22:07 ID:MWz3uhn3
テクスチャ貼った山がタイトルに出てくるだけ？
4-257 ：
名無しさんの野望 ：03/06/12 07:06 ID:UeQQYz+5
ドリフ、キーコンフィグ機能が変更されてるけど
右ロールと左ロールの設定が入れ違いになってない？
4-258 ：
名無しさんの野望 ：03/06/12 07:40 ID:zzyvl9KX
4-267 ：
名無しさんの野望 ：03/06/12 17:49 ID:UrOf2i8b
>>266 ぐわんげ様の呪いでしょう、おそらく
RKXはブレードオンリーモード復活しないのかな…
今回のシステムじゃ辛そうだけど
4-367 ：
名無しさんの野望 ：03/06/13 00:35 ID:iqWPmVBg
お、すっきりした、相手にしないで他の話題しようよ。
RKXの方向性なんか結構建設的でいい話題だと思ったが。
4-375 ：
372 ：03/06/13 00:41 ID:TXCdgivl
というかRKXの曲作ってる人って同人とか有名だったりするのか？
かなり好みだが。
4-376 ：
名無しさんの野望 ：03/06/13 00:43 ID:d5I9wjbM
>>367 作者は「縦STGをやめるつもりは無い」とコメントしてたね。
俺的には同意。
それと、チュートリアルを作る計画があるようで、それも楽しみ。
サイトロール、オーバーウェポン、低速移動、ダッシュ、リロード、
これらを使いこなすのが楽しいゲームだからな
4-378 ：
名無しさんの野望 ：03/06/13 00:44 ID:d5I9wjbM
>>375 名義が違うらしいので、謎。
でも相当な力の持ち主だよな
今年に入って曲だけでなくサウンド面もパワーアップしてきた
4-382 ：
名無しさんの野望 ：03/06/13 00:53 ID:TXCdgivl
RKX、作者のやりたいことはすごく良く判るんだが、作者が描いているような
プレイを誰でもできるようにしてほしいナリ。現状ちょっと敷居が高め。
面白さが伝わりにくく損をしてると思う。理想は
とっつきやすい＋学習効果が高い＋奥が深い
コレ。
4-384 ：
名無しさんの野望 ：03/06/13 00:55 ID:d5I9wjbM
>>382 その3点のうち、前二者はチュートリアルで一応フォローできるな
もちろんメインシステムの洗練もあってこそ
4-387 ：
名無しさんの野望 ：03/06/13 00:57 ID:iqWPmVBg
>>382 敷居は確かに高いですな、まだまともにプレイできない……
すべての行動を取らないとクリアできない、ってのは後半ステージに取っといて、
ショットと回転だけでクリアできる面、レイ必須の下から沸いてくる敵オンリー面、
ブレードで切り開く面、みたいなチュートリアルだといいですな。
4-389 ：
名無しさんの野望 ：03/06/13 00:59 ID:4Ch2TUL7
>>382 まぁ、RKX、内容ころころ変わるところをみると、作者も試行錯誤中だと思うぞ
最初からこういう遊びをさせたい、ってのはあんまり無いのかも知れん
だから、今はまだ見守るしか無いな
以下独り言。それこそ、自分と違う考えの人も居る事を理解して欲しいな
4-395 ：
名無しさんの野望 ：03/06/13 01:07 ID:TXCdgivl
>>386 体験版しかやってないからMIDI判しか聴いてない。。。
そういやBGMでMIDIだけっゲームけっこうあるけど、
俺としてはオーディオデータで鳴らしてほしいんだよな。
＞RKX
絵とか音楽からクォリティの高さが伺えるので
要求水準も高くなるねｗ
4-398 ：
名無しさんの野望 ：03/06/13 01:16 ID:34W1RMtd
RKX、今回のVerから板じゃない敵も出てきてるけど
最終的にはちゃんとした形の敵でゲーム構成するつもりなんだろうか？
それならボスの完成が楽しみだ・・・要求スペックえらい事になりそうだけど。
>>386 98時代から数えると少なくとも7年は曲やってるはず。
つうかむしろ曲からプログラムまで一人で作ってるという方が凄い。
ヘタレ同人の漏れとしては非常に妬ますぃ・・・
4-400 ：
名無しさんの野望 ：03/06/13 01:24 ID:Q33CsaA+
RKXはキャラよりも効果音がこのまま行くつもりなのか気になる
4-402 ：
名無しさんの野望 ：03/06/13 01:58 ID:7Cqn2zpJ
ﾚｽがすごかったから、またすっげえ新作でも出たかとおもったんだが。
とりあえずID数個アボーンするとなかなかスッキリ。
RKX、今までよりキーボード派の自分としてはつらいかも。
これからどうなるのか楽しみですな。
4-403 ：
名無しさんの野望 ：03/06/13 02:01 ID:d5I9wjbM
>>402 俺はパッドオンリーだが、
ついにキーコンフィグ自由になったよね、
そのあたりキーボード派としてはどうよ
4-404 ：
名無しさんの野望 ：03/06/13 02:11 ID:4Ch2TUL7
というか、どういう風にキーコンフィグすればキーボードでも
プレイ出来るようになるんだろう
パッドでも、両手でボタンを押さないと（ＬＲボタン）操作不能なんだけど
キーボードで、両手ボタン操作は無理だよなぁ
4-405 ：
名無しさんの野望 ：03/06/13 02:15 ID:d5I9wjbM
>>404 同時押しボタンを山のように定義できるとネトゲライクかな？
キーボードの場合同時押しなどの複合操作が少ないほうが良いよな
ネトゲ疎いから見当違いかもだが
4-406 ：
名無しさんの野望 ：03/06/13 02:25 ID:TXCdgivl
俺は主にセカンド機のノート（モバイルCeleron650MHz）でゲームをやるんだが
東方はビデオチップがへちょい所為でだめだった。
RKXは今回ビル群が出るようになって60FPS行かなくなった。
オーノー。
お前らの環境はどんなですか。
むしろ低スペック自慢が聞きたいｗ。
4-434 ：
名無しさんの野望 ：03/06/13 21:51 ID:ssTCUpBK
はやくRKXの1面をやらせてくれ。
微妙にドラゴンセイバーの1面を思い出すあの曲を聴きながらプレイしたい。
ブラスの重奏以外べつに似とらんが。
4-435 ：
名無しさんの野望 ：03/06/13 22:20 ID:iqWPmVBg
今のRKXは1面じゃないんだな、前も2面から公開してたし、なんかポリシーなのかな。
音楽サイトからダウンロードしたけどいい曲だ。物悲しさが漂っていい感じ。
4-436 ：
名無しさんの野望 ：03/06/13 22:20 ID:d5I9wjbM
シルバーガンは3面から始まるけど、似たようなものだろうか
4-437 ：
名無しさんの野望 ：03/06/13 22:51 ID:ESUaslBR
RKXって、曲以外にいいところ無いな
4-439 ：
名無しさんの野望 ：03/06/13 23:30 ID:d5I9wjbM
RKXの良いとこといえば、操作の楽しさ、美しい演出、
適切な画面サイズに適切なフレームレート。
三つ目を満たすゲームは意外に少ない。
4-442 ：
名無しさんの野望 ：03/06/14 01:58 ID:P3IDzwim
RKX、まだまるで未完成なので評価はできず。
しかし、437の言い方はトゲがあるが、正直今のままだと
グーチョキパー以外の要素があってさらに両手両足を
駆使するジャンケンといった感じ。
4-443 ：
名無しさんの野望 ：03/06/14 02:10 ID:OAi9nNW3
リプレイをチュートリアルに利用できるような仕組みがあるといいかもなぁ
4-444 ：
名無しさんの野望 ：03/06/14 02:14 ID:5UITlHyU
現状だと、理解しにくさより、色んなことが出来るが正解が多数在ってどれでも良い、
もしくはどれが良かったのか分からない、って感じがするのかも
そこはチュートリアルより、作り込みだろうなぁ
4-445 ：
名無しさんの野望 ：03/06/14 02:15 ID:OAi9nNW3
>>444 スコアシステムである程度ガイドにはなるかな
正解は複数あって良いんでないかな
失敗を学習することさえできれば
4-446 ：
名無しさんの野望 ：03/06/14 02:58 ID:+deQ3Bb1
>>444 それは凄く魅力的に聞こえるな。手段が多くて答えも多い、そんなゲーム。
4-447 ：
名無しさんの野望 ：03/06/14 03:09 ID:5UITlHyU
>>446 言い方が悪かったかも、答えがどれでも大して変わらん、って事が問題なんだよな
もっと有効的に色んな武器を使わせないと、せっかくの多彩な武器操作も使い分ける
必然性が少ないと、操作の煩わしさに負けるだけかな？と
4-448 ：
名無しさんの野望 ：03/06/14 03:25 ID:+deQ3Bb1
>>447 なる、結構同意できます。でも必然で使い分けさせられるとちと嫌だなあ。
有利不利くらいがちょうどいい、レイストームのオートとマニュアル位？
シルバーガンってあんまやってないけど6つの武器を使い分けるんでしたっけ。
4-449 ：
名無しさんの野望 ：03/06/14 03:30 ID:B3m1fllW
中型機は斬る
低空・中距離の敵はレイ
ザコ掃除はショット
で使い分けは迫られてると思うがなぁ
現にどれか弾切れになるといきなり展開が辛くなるぞ
4-450 ：
名無しさんの野望 ：03/06/14 03:32 ID:5UITlHyU
>>448 >>449 そこは難しいよね。明らかにこの武器を使え、って意思表示が見え見えだとつまらない。
かといって、一つの武器だけで事足りてしまうと武器の意味が無い。
4-451 ：
名無しさんの野望 ：03/06/14 04:08 ID:KeW1TXqe
作者は弾のリロードシステムに自信があるらしいね。
あんなのプレイヤーを縛るだけで
なにもいいこと無いのに。
4-452 ：
名無しさんの野望 ：03/06/14 04:23 ID:P3IDzwim
>>450 最初は露骨に「この武器で倒してね」って敵を配置してプレイヤーに
慣れてもらうのが良いんじゃないかと思う。まずはバランス調整ありき
ではあるが。
>>451 それはいえる。
昔のパソコンRPGの善行値（倒しちゃいけない敵を倒したりすると
ペナルティを負ったりする。一時期流行った）を思い出した。
制限にしかならないフィーチャーは必要なし。
4-453 ：
名無しさんの野望 ：03/06/14 04:28 ID:B3m1fllW
>>451 ガンシューティングの多くはリロード制を採用している。
何故かといえばその不便さがゲーム性を生むから。
ｒｋｘも慣れるとリロードする手間とタイミングの見極めが楽しいぞ。
そもそもゲームは縛りの中で競うもの。
弾に当たったら死ぬのも縛りの一つだよな。
4-454 ：
名無しさんの野望 ：03/06/14 04:42 ID:P3IDzwim
>>453 ルールという制限の中でゲーム性が生まれるのには同意だが、
制限が先にあるゲームデザインはどうか。ゲームを楽しむために
そのゲームが破綻しないようにするのがルールではないのだろうか。
4-455 ：
454 ：03/06/14 04:45 ID:P3IDzwim
読み直したらスゲー偉そう。
別に煽りで反論してるわけじゃないのだ。すまん（ｗ。
面白いと言ってる人に真っ向から反論するプレイしてない…。
4-456 ：
名無しさんの野望 ：03/06/14 04:46 ID:5UITlHyU
>>453 うーん。それはちょっと、452に同意しちゃうなぁ
リスクと言うと響きはよいけど、メリットが無いただのリスクは、強制された制限
って感じるんだよね
4-457 ：
名無しさんの野望 ：03/06/14 04:51 ID:B3m1fllW
例えばゼビウスの対地対空撃ち分けシステムは「対空弾が当たらない
敵には専用の攻撃を当てなければ倒せない」という制限が先にある。
それを面倒と思う人も面白いと思う人もいるだろ？
リロードシステムは好きじゃない、面白さを感じないという事なら
そういう人もいるだろうと理解はできるのだが、意味が無いと言われると
現に楽しんでる俺は何なんだ、と反論したくなるわけだよ。
4-458 ：
名無しさんの野望 ：03/06/14 05:00 ID:B3m1fllW
追記：
リロードが不要だと思う人が出てくるのを想定してオートとマニュアルが
選べるようになってるのはシステムを押し付けない配慮なわけで
むしろ親切だと思うけどその辺はどう思う？
4-459 ：
名無しさんの野望 ：03/06/14 05:22 ID:VJUUbem/
>>451 本当に何もいいことないよな。
ただ面倒なだけ。
弾ぐらい適当に撃たせろよ。ストレス溜まるよ。
4-460 ：
名無しさんの野望 ：03/06/14 05:23 ID:5UITlHyU
>>458 そこも、リロードは不要なんだ、と感じてさせてしまう原因の一つなのかも知れない
これが無くちゃこのゲームを遊ばせたくない、って位の作者のこだわりが感じられないのかも
例えばドライブゲームのＡＴ、マニュアルも、マニュアルだと良いタイムが出せるから
マニュアルを選ぶ人も居れば、ギアチェンジ自体が好きでマニュアルを選ぶ人も居る。
でも、マニュアルとＡＴでタイム差が大して出ないと、マニュアルを選択する人が減ってしまう
RKXは、マニュアルの利点が、オートだと欠点があるから（突然の隙）だけだと・・・
4-461 ：
名無しさんの野望 ：03/06/14 05:31 ID:+deQ3Bb1
リロード後の一撃は強力、とかおまけは如何。
ハード違うししアクション要素のほうが濃いんだけど、ガンダムのゲームで
リロードシステムのがあって、あれは残り弾が少なくなったときにバラ撃ちしてから間合いを取って
逃げるのも楽しかった。その後溜まったフラストレーションごとぶち込むのがいい感じでね。
こういう楽しみ方をイメージされてんのかな？まだ自分は使いこなせてないから自信を持って発言できないけど
4-466 ：
名無しさんの野望 ：03/06/14 06:36 ID:B3m1fllW
ブラスターを無くしてザッパーが地上に当たるようにしてもゲームが
成り立つのはスターフォースから最近の縦STGに至るまで証明されてるよね。
つまりブラスターやロックオンレーザーはリロードと同じくわざわざ
攻撃に必要なボタンを増やしてプレイアビリティを下げてるわけだ。
rkxは煩雑な作業をキチッとこなしていく、こなせるようになるのが楽しいので
リロード制を無くすと単調に敵を撃つだけになってしまう気がする。
俺の感覚ではシルバーガンに武器が3つしか無かったり、レイストームに
オートマチックしか無かったりしたら？ というのと同じなんだよな。
まぁ、リロード好きは少数派みたいだから462の言ってるみたいに
選択式でリロード完全不要モードも付けるのは良いかもしれない。
4-469 ：
名無しさんの野望 ：03/06/14 11:20 ID:mKsUGFz9
俺リロードは好きだな。
RKXは（今のところ）レイのみで殲滅するのが稼ぐ道なわけだが
ダッシュとかブレードとかｲﾗﾈってわけじゃなくて、
ズバビシュゥッッッジャキンッ！……ズゴォーーーン俺ってかっこいー、みたいな感じで。
4-474 ：
451 ：03/06/14 16:48 ID:crsTiKrv
いつのまにかゼビウスの話になってる・・・
たとえば、リロード時の廃莢に攻撃判定があって超強いとか、
なんらかのメリットを伴うのであれば、リロードシステムにも
意味が出てくると思う。
ソードの刃を交換するにも、交換直後は非常に強力で
通常の４倍くらいの攻撃力なのだが、
敵を切ってるとだんだん なまくらになってって
しまいにはバルカンより弱くなるとか。
4-480 ：
名無しさんの野望 ：03/06/14 20:18 ID:zu8OgwYL
結局の所はリロードシステムが攻略や稼ぎに関わってくるかどうかだろうけどな
残弾が減っていくに従って打ち込み点が上がるとか、効果的にリロードしていかないと追いつめられるとか
ただ単に適当に敵がいないときにリロードするだけでいいのならあってもなくても同じだろうし
弾数と敵の配置が絶妙ならシステム的に成功だろうし
4-481 ：
464 ：03/06/14 20:19 ID:JvbTvfq+
「プレイアビリティ低下」は「煩雑さが増しただけ」という程度の
狭義の意味で使ったんだけどね。
無駄なものにも美はある。
この美は、人によって美意識が違うってのの好例。
＞ジャキンッ！……ズゴォーーーン俺ってかっこいー
これです。これが良いのです。俺には。
メタルギアソリッドの拳銃マニアじじいもリロード好きだったろ。
4-487 ：
名無しさんの野望 ：03/06/14 23:16 ID:Z8DD/FZO
RKXって「わんこ操縦ゲー」としての側面もあるような。
STGとして見ると、現在のリロードシステムは邪魔物でしか無いけれど、
わんこ操縦ゲーとして見ると、現在のリロードシステムでも必要なものなんじゃないかな？
4-488 ：
名無しさんの野望 ：03/06/14 23:33 ID:JvbTvfq+
4-489 ：
名無しさんの野望 ：03/06/14 23:54 ID:vMEzz4NE
拳銃以外のリロードは有り得ねぇ
4-491 ：
名無しさんの野望 ：03/06/15 01:05 ID:1QgAaGc5
>>487 ああ、自機がわんこって言うのか
知らなんだ。
4-493 ：
名無しさんの野望 ：03/06/15 02:18 ID:Gx/xu5vy
>>492 懐かしいネタだなー、一瞬分からなくてキョトンとしちゃったよ。
>>491 クドリャフカflashをみてからプレイするとなんとなく感動する、とりあえずレイフォースを思い出す。
4-494 ：
名無しさんの野望 ：03/06/15 02:22 ID:6/3Qko+j
ｸﾄﾞﾘｬﾌｶ､個人的にブレード再装填が好きだな。
あの「ダンッ」って効果音がｷﾓﾁｲｲ。
4-495 ：
名無しさんの野望 ：03/06/15 02:32 ID:jhg0RYGj
ブレードの時だけ画面全体が揺れるしね。
4-497 ：
名無しさんの野望 ：03/06/15 04:22 ID:Sxb9y5vr
>>494 バキンッ！ つって刀身折れ飛ぶのも好きだな… って、アレは折れてるんだよな？
4-498 ：
名無しさんの野望 ：03/06/15 10:06 ID:DzN5WxS7
>>497 漏れは初期のレイディアントソード派
耐久値が無くなると弾にはじき返されて、ガキンと
4-524 ：
名無しさんの野望 ：03/06/17 01:16 ID:eGo3cmyA
ビデオカードの設定をいじったら、クドリャフカが動いた。
ちょい前に云われたリロードの問題（漏れは気に入ったけど
とか色々あるけど、
こんな難儀なゲームを楽しいと思える自分が
幸せだなぁと心底思った。
5-93 ：
名無しさんの野望 ：03/07/24 23:48 ID:EWPMpFjV
夏なんで房質問していいでつか？
クドリャフカ200系はチャプター2と8しかないんでつか？
5-671 ：
名無しさんの野望 ：03/08/23 00:20 ID:R5RtZVI6
逆にクドリャフカXはコンティニューすらない
5-698 ：
名無しさんの野望 ：03/08/23 22:53 ID:RbAF9ZyW
張り付きに命をかけたSTGってありませんか？
5-699 ：
名無しさんの野望 ：03/08/23 23:18 ID:2qgCROXG
命をかけるほどってのは…すぐには思いつかないなぁ
・接近するほど高威力かつ稼げる
rRoootage
・ワイドを全弾当てるために張り付く
東方妖々夢、バイクバンディッツ、やる気無シュー、東方紅魔郷、超連射68k
・強力武器が近接
Cyberd、クドリャフカX
5-769 ：
名無しさんの野望 ：03/08/27 01:45 ID:dhD1NgxT
東方おもしろいね
萌えはどうでもいいけど、多少キャラ要素があり、音楽や攻撃パターン変わるのとかかっこいい
他にこんな感じのないかな？コンシュマーでもアーケードでもいいんで。
どうやら俺は縦のキャラシューが好きみたい
戦闘機とかだと見た目だけではどんな攻撃方法だったかとか覚えにくいし･･･
5-772 ：
名無しさんの野望 ：03/08/27 03:59 ID:spvIy2xG
>>769 多少のキャラ要素というのは、立ち絵とか会話シーンが無いと駄目って事か？
だとすると漏れも式神2くらいしか。
とりあえず自機が人とかっていうことなら、フリーなららじおぞんで、RAY-KUDRYAVKA X。
アーケードならエスプレイド、ぐわんげあたり(音楽については主観で選んでますが)。
5-776 ：
名無しさんの野望 ：03/08/27 05:45 ID:+qHx597i
東方をやってシューティングの楽しさに目覚め始めたので、他にもやってみたいんですが
弾速の遅い弾幕をﾏﾀｰﾘ避けるってタイプで、あと、東方みたいにそれだけでも金取れるような曲のあるゲームってあります?
東方の他にはULTIMATE STAGE・Noiz2saもやってみましたが、なかなか楽しかったです。
あとは、できればそこに素敵すぎる曲がほしい。
でも、東方のような曲を求めるっていうのは難しいのかな・・・。
5-777 ：
名無しさんの野望 ：03/08/27 06:28 ID:7wYBLCLh
東方の曲は確かに良いが、クドリャフカの曲も良いぞ。
こなれ方で言えばクドリャフカのほうが上かもしれん。
けどゲームがまだ完成には遠そうだ。。。
あと低速弾幕はあんまやらないから判らんなー（ｗ。
5-788 ：
名無しさんの野望 ：03/08/27 19:44 ID:+qHx597i
>>776 クドリャフカやってみました。確かにいい曲ですな｡
後ゲームも、くるくる回ったり弾をリロードしなくちゃならなかったりで結構難しいけど、なかなか楽しい｡
ただ、ﾏﾀｰﾘと避けていくタイプではないんですね・・・。
5-879 ：
名無しさんの野望 ：03/09/05 20:01 ID:wl7xl/SF
シルバーガンの武器システムに恐ろしく似ているゲームって無かった？
5-880 ：
名無しさんの野望 ：03/09/05 21:00 ID:UdYcSbYe
ブレードに限ればクドリャフカＸか？
6-166 ：
名無しさんの野望 ：03/09/16 23:50 ID:NZRSJd/J
各PCシューボス戦に必要と思われる能力(独断)
超連射68K ：高速で自機に向かってくる弾を即座に捌く即断力
東方紅魔郷 ：弾幕の隙間を正確に縫っていく精密性
Tenmado ：トリッキーな攻撃に冷静に対処する判断力
Cyberd ：敵弾に掠り続けパンチの機会をじっと窺う忍耐力
撃破伝 ：多種多様の攻撃を確実に避ける対策を練る計画性
RKX(旧Ver) ：ボスの一瞬の隙を突き近接攻撃を叩きこむ大胆さ
Galax ：ゲームの特性を理解し新たな発想で形勢逆転を狙う独創性
みゆきそふと：独特の脱力世界にﾏﾀｰﾘと順応する大らかさ
無情 ：真ボスの精神攻撃を物ともしない平均以上の勇気
6-167 ：
名無しさんの野望 ：03/09/17 01:23 ID:SD7VvIkt
じゃあ俺は
>>166に追記
東方妖々夢 ：トリックを見破る冷静さ、新パターン開拓精神
バイクバンディッツ ：曲を口ずさめる余裕、発射音を聴く注意力
Cyberd ：ボムる勇気
撃破伝 ：二度目で抜けられるよう、憶える意志
RKX(旧Ver) ：間合いとフレーム数から「確実に斬りに行けるか」判断できる知識
Galax ：コマンド練習の根気
滅殺回路2 ：ビビリボムでいいので生き残る執念
rRootage ：苦手な攻撃だけ抽出して憶える意志
6-210 ：
名無しさんの野望 ：03/09/18 18:28 ID:AH26kT6G
王道シューはアーケードゲーで十分満足しちゃってるので
ミニゲームっぽい奴がやりたいですなー。rRootageとか。
クドリャフカみたいなシューティングってかアクションも面白そうなんだけど
年食ったせいかﾏﾝﾄﾞｸさがりなので操作覚える気がしないんです。ごめんなさい。
その割にケツイやらのステージ構成はひたすら覚えようとする自分は自己矛盾
6-211 ：
名無しさんの野望 ：03/09/18 19:24 ID:Swh6ejtG
クドリャフカはレイとブレードの時代から慣れてると楽しめる
作る際には、発生は系統進化を繰り返す、っていう手がいろんなとこで有効かと
ミニゲームは将来有望
6-707 ：
名無しさんの野望 ：03/10/14 20:20 ID:jm5mLkVE
そういやクドリャフカに関してなんか作者が言ってるというのでOHP見に行ったら
なんか揺れてる模様。というか今までにもSTGに関する疑問みたいなことは書いてたのね。
初めて見たから知らなかった。
とりあえず作者のスタンスとか、なんとなく分かった。
クドリャフカがSTGとして特化しないで、いろいろ詰め込んでいるかって理由も。
6-713 ：
名無しさんの野望 ：03/10/14 22:46 ID:VGSWo9AP
自分も読んで来たよクドリャフカXのサイト。きのうフリゲスレに煽り厨房が書き込んだんだよな。
……自分は弾避けが好きで、撃ち込みが好きで、パターンつくりが好きだからFPSにされちまうのは
微妙だな。あれは視界が不自由すぎる、自分から一方的に撃つ狙撃プレイでないと見えないところから
撃たれて死ぬストレスがひどい、それで相手が人間でないならパッドを叩き割りたくもなろう。
ディスプレイが平面で、後ろを振り向けない以上自由には制約がかかって当然だし、制約があるから
人間が戦場で戦ったり、宇宙戦闘機で弾幕避けたりって無茶が出来るんだと思うけどね。
6-723 ：
名無しさんの野望 ：03/10/15 04:02 ID:TbXzvFri
クドのHPに影響されて、FPSと2Dシューの融合ってのを考えてみた。
まず、視点はASOみたいな斜め視点。んで高さを持たせる。
強制スクロールはなくし、マップは広い3D空間として用意するが、
一定範囲以下の水平移動以外はマップ側がグリグリ動いて、
見た目には自機の傾きなどはモーション以外は見られない。
左アナステで水平に前後左右移動、押し込み↑↓で高低の移動、
押し込み←→でロール（これもマップ側が動く）。
右アナステで上下左右の向きを変える。押し込み↑↓で
ズームインアウト、押し込み（兼玉込め）←→でRAYレティクル遠近。
R・L、1・2にSHOT、RAY、BLADE、DASHを割り当てる。
長文すまん。
6-738 ：
名無しさんの野望 ：03/10/15 21:05 ID:h4ij68nb
天井ってのは731が言ってる解釈でいいんじゃないのかな。
そもそも、正直クドリャフカには2DSTGの面白さは感じない。
6-744 ：
名無しさんの野望 ：03/10/15 22:57 ID:HYmLmsBe
クドリャフカ#65がローグライクSTGな感じだったか。
俺はこのVerが一番好き。やたらムズイ上にダッシュ無いせいか詰む時が多いが・・・
ランダム生成は難易度と奇抜性のバランス取りが難しい。
なのでミニゲーム以上のものにはなかなかできないんだな。
特に弾１発でも致命傷になり得るSTGだと事故死率の増大が激しく痛いので
残機無限とか死んでも気軽にリスタートみたいな仕様にしないとやってられん。
rRootageやWarningForeverみたいにね。
6-746 ：
名無しさんの野望 ：03/10/15 23:25 ID:2DunBo+f
クドリャフカのランダム編隊ver.は、生き残りに必死になれて良かった。
事故死のバランス取りは難しいよなぁ。
上達するほど事故死が減る、というゲーム性を練り込めるかどうか。
何ヶ月もやりこんだプレイヤーでも認知ミスによる事故死が多いのは何故か。
それをゲームデザインで減らすことはできるか。
まぁ言ってるだけじゃ進まないので作ったほうがいいわけだが…
6-758 ：
名無しさんの野望 ：03/10/16 03:50 ID:uEl9VYy4
2DSTGはレイストームで表現の壁を破り
首領蜂でパターンSTGから弾幕STGへとゲーム性進化の壁を破ったものの、
今また第３の壁にぶつかった・・・という感じを俺は受けてる。
2Dの見下ろし視点だとどうしても「的を撃つ」ことの難度が低くなりがちで、
妖々夢とか素晴らしい完成度だがこれを見てると
このままじゃ2DSTGはshootを捨てて回避ゲーになるしか先は無いのかなと思ってしまう。
実際最近のSTGも軒並み回避重視のものばかりだしさ。
「ああ結局シューティングゲームは弾幕避けるしかないんだな、と」
クドリャフカ作者も同じような結論を出したんじゃないかな。そしてそこに自分が目指すものは無いと考えた。
つまり第３の壁は2DSTGが2DSTGである限り壊せないと判断したわけだ。
>>737はこの辺の悩みを打開できるアイディアを何か持ってるんだろうか。
6-765 ：
名無しさんの野望 ：03/10/16 05:03 ID:CbCDBdOT
しかしｸﾄﾞﾘｬﾌの作者氏は、わんこの表現によるゲームを目指しているんで
あって、べつにSTGに拘ってるわけじゃないだろ。
彼は彼なりの意見もあるだろうが、俺としてはあまり関心が無いというか
そういう視点でのSTG話には大して価値を感じない。
こうすると面白い、こうだからつまらない、なんて理屈じゃ語れない。
6-766 ：
名無しさんの野望 ：03/10/16 05:23 ID:uEl9VYy4
ん・・・上の流れはクドリャフカ話がトリガーではあるけど、別にクドリャフカ製作視点ではないっしょ。
ちゃんと2DSTGの範囲内でこれどーだあれどーだって話になってると思うが。
>>760俺もリプレースの方はまだいけると思うよ。
ただ「2DSTGの天井はかなりくっきりと見えてきてるんじゃないか？」ということが言いたかった。
6-767 ：
名無しさんの野望 ：03/10/16 06:54 ID:c/MOXQmO
例えば幾ら東方のようにボスが小さくてこちらの攻撃が細くても、
出っ放しのレーザーでボスを炙るのはそれほど楽しくない。
まさにRKXの作者が言うように垂れ流してれば当たるわけで
X軸を合わせること以外に撃つゲーム性がないから。
＃東方は最初から撃つゲーム性に重きを置いてないから別に
＃それでいい。 これは東方批判ではない、念のため。
自機の連射弾やロングレーザーや追尾弾の役割ってのは総じて
ザコを蹴散らしたり固い敵を突き崩す「爽快感」が主であって
ピンポイントに狙い撃つ快感ではない。
狙い撃ちの快感を生じさせるには「1軸合わせ」だけでは弱く、
それ以上のゲーム性がないとダメなのだと思う。例としては、
・ロックオンサイト系や近接攻撃系はX・Yの2軸合わせ。
・タメ撃ち系は「単発攻撃」だから軸＋タイミング合わせ。
・色チェイン系は「撃てない的」を設けることで弾の垂れ流しを封じ、
結果的にタメ撃ちと同じような軸＋タイミング合わせ。
・テクニカルボーナスもX・Yの2軸＋タイミング合わせ。
これは遡ると弱点が開閉するタイプのボスの発展型。
長々と書いておいて結局いいたいのは
「爽快感と避けの快感は最近の殆どのゲームで追及されてるから
ここらで狙い撃ちゲーにもっと頑張ってもらいたい」
ってことなんだけどね。
6-768 ：
名無しさんの野望 ：03/10/16 07:23 ID:ugu/fh9U
ゼロガンナー２の方向性なんかが
狙い撃ちの回答になるような気がするが。
ただ、あれは会社がSTG撤退して
それ以上進化できなかったのが残念だな。
RKXはなんで自機回転なんて
半端な操作にしたんだろうと思ったよ。
6-801 ：
名無しさんの野望 ：03/10/17 02:49 ID:kDux4T0G
ランダム要素から生まれる難度の波をプレイヤー側で十分吸収できるシステムを付ければ解決できる。
STGだと長期的な計画は立てられないから、敵がわんさか来たときにぶっ放せるゲージ消費武装あたりか。
この場合は「使い時」の判断がプレイヤーの腕の見せ所になるな。
例としてはクドリャフカのゲージ技とか、VANISHのリフレクトとか。
6-805 ：
名無しさんの野望 ：03/10/17 07:47 ID:oAc3qs5L
クドリャフカの更新ｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━!
と思ったらDirectX9必要っぽ？
6-807 ：
名無しさんの野望 ：03/10/17 10:32 ID:RW9R31uI
ちょうどクドリャフカにアーマードコアみたいなレーダーと
敵機の方向を示すガイドラインが搭載されてるな。
PSのコントローラ前提にしてるのが潔いというか何というか。
6-808 ：
名無しさんの野望 ：03/10/17 11:14 ID:7pOdRlPE
PSコントローラ前提になるのは
PCのゲームパッドが安かろう悪かろうのヘボばかりだからだな。
みんな持ってるし、変換器もお手ごろだし。
6-809 ：
名無しさんの野望 ：03/10/17 11:19 ID:DvLD0d7z
クドリャフカやった。
画面広くなったし、いろいろ親切になったなー。
でもオートマにしても自動リロードされないんだけど何故。
ところでロックオンサイトは蒼穹紅蓮隊形式にしてほしいなあ…。
きっと作者の意図とは正反対なんだろうけど。
6-810 ：
名無しさんの野望 ：03/10/17 11:34 ID:WEwC6EbO
クドの新バージョン、（途中で？）ゲームオーバーになった場合に、
プレイしていた時のチョイスがAuto＆EazyかManu＆Nomalだと、
WankoTypeにあってるとDifficultyがEasyに、DifficultyにあってるとWankoTypeがAutoになる。
もより
6-811 ：
名無しさんの野望 ：03/10/17 11:50 ID:WEwC6EbO
違った、
・Auto＆Eazyでプレイしていて
WankoTypeにあってたらDifficultyがNomalに、
DifficultyにあってるとWankoTypeがManualになって、
・Manu＆Nomalでプレイしていて
WankoTypeにあってるとDifficultyがEasyに
DifficultyにあってるとWankoTypeがAutoになって
最終的にはAuto＆Nomalか、Manu＆Easyで安定するぽ
6-812 ：
名無しさんの野望 ：03/10/17 12:11 ID:iqXeZllt
とりあえず、レーダーは良いね。
ランダムで、一手先を見せる王道というか。
そういえば、super depth よくできてたよな…
6-966 ：
名無しさんの野望 ：03/10/19 02:20 ID:buM8233u
まぁでも面白さが理解できなければハマれない、というのは
どんなSTGでもあてはまる総論ではあるな。
俺未だにレイクドリャフカ理解できないし。
6-968 ：
名無しさんの野望 ：03/10/19 02:39 ID:m6Yo6viu
クドリャフカ、面白さ自体は理解出来るんだが
チュートリアルの難易度は理解出来ん。
練習なんだから、敵はだまってやられる的でいいじゃん・・・なんで逃げるの＝■●＿
6-970 ：
名無しさんの野望 ：03/10/19 02:54 ID:BBe+D/8W
クドリャフカ501bのボスって手ごたえはないのだけど、こちらが
ディスラプターで小突き回す感じがすごい楽しい・・・と思う。
>>968ある意味同意。本編ノーマルの方が簡単なのはちと問題のような気がするっす。
6-979 ：
名無しさんの野望 ：03/10/19 07:09 ID:DdLLOpaM
>>970を見ると漏れはヘタレなのだなぁと・・・
どうやってもノーマルのが楽だなんて思えん(;´Д｀)
6-980 ：
名無しさんの野望 ：03/10/19 07:28 ID:BBe+D/8W
7-22 ：
名無しさんの野望 ：03/10/20 02:03 ID:7KBfTt85
おや、FPSわんこが製作開始かな？
7-23 ：
名無しさんの野望 ：03/10/20 02:55 ID:Ah72Xi/k
前後左右が逆なのではないだろうか？
7-24 ：
名無しさんの野望 ：03/10/20 04:15 ID:B9jEHjTE
クドリャフカでリプレイを再生しようとすると落ちる問題があるけど、原因がやっと分かった。
インデックス属性が「付いてないと」ダメっぽい。だからNTFSだけで発生してたんだな。
7-25 ：
名無しさんの野望 ：03/10/20 06:40 ID:gc7thI0z
ところでRKXはあのフィールドの狭さと混雑具合でも
ダッシュを使いこなせるのが普通なのか？
もういっそダッシュをゲージ技専用ボタンにしてほしいくらいなんだが。
7-26 ：
名無しさんの野望 ：03/10/20 08:25 ID:i0n/jYBM
>>25取りあえず額が光るようになるまで功夫。
弾幕とボスの体に追い詰められた時とかの緊急手段として便利なんだが・・・
そこ、そもそも追い込まれるなヘタレとか言わないでくれ。
7-68 ：
名無しさんの野望 ：03/10/21 18:31 ID:noel796+
7-69 ：
名無しさんの野望 ：03/10/21 18:37 ID:td0cTN+F
>>68ついでに弾幕シューverのヘキサも接近中ですわよ。
FPSも好きなので期待ageたい所だが、彼の人は一体何処に行きたいんだろう･･･。
7-71 ：
名無しさんの野望 ：03/10/21 19:20 ID:C49cnQiK
>>68別にクドリャフカで無くても良いと思う訳だが。
クドリャフカは銀銃や斑鳩系を目指しているイメージが有ったので
弾幕って言うイメージは無いな。
そもそも弾幕系ならクドリャフカで無くても（以下略）
ＦＰＳかあ。
RAY HＡＬO（略）
とびらぐだが
ＬＶ上げしないとラスボスが倒せない様に思えてきた。
7-76 ：
名無しさんの野望 ：03/10/22 12:09 ID:IUnGA3Wu
ところでイクストルってなに？
7-77 ：
名無しさんの野望 ：03/10/22 12:14 ID:nTo0ooq2
こうもり13匹狩ると出てくるやつ
7-78 ：
名無しさんの野望 ：03/10/22 12:14 ID:Il5fvNtx
7-80 ：
名無しさんの野望 ：03/10/22 13:03 ID:1a5R/F2p
イクストルは有名SF小説の登場モンスター。
FF2に出てきた「クァール」なども、この作品に出てる。
こういったモンスターは「BEM」と呼ばれてる。
でもSTGで出てきたかは知らない。
7-81 ：
名無しさんの野望 ：03/10/22 14:36 ID:IUnGA3Wu
うい、SF絡みでちゃんと検索しました。確かに１３匹狩るとでるしビーグル号だしエイリアンの元ネタだ。
ついでにパトレイバーの悪役ロボみたい。元祖はビーグル号でFAみたいですな。
ところでゼクス→ヘキサってのは語呂合わせだけど6→5ってことで後退なんだね、弾幕に戻るって事と
あわせると意味深だ。ゼクスと格ゲーのあれととらないでsechsと読まないと通じないけど。
7-82 ：
名無しさんの野望 ：03/10/22 14:37 ID:IUnGA3Wu
嘘。ヘキサも６じゃん。馬鹿だ。ペンタゴンとブラックホールマンに四次元殺法でやられてきます……
7-117 ：
名無しさんの野望 ：03/10/24 09:24 ID:yaTJwsy1
わんこヘキサのSSが上がっとるが・・・
氏は式もどきでも作る積もりなんだろうか。
7-118 ：
名無しさんの野望 ：03/10/24 10:02 ID:d7838Cem
どうせ今度のも完成までは至らないのだろう。
フリーだから別に何しようが勝手だとは思うけどな。
7-128 ：
名無しさんの野望 ：03/10/24 14:17 ID:KAHAZ3q0
正直俺はRKXの何が評価されてるのかよく分からないんだ…
昔のバージョンは面白かったのか？
7-130 ：
名無しさんの野望 ：03/10/24 15:10 ID:yjtDNtv2
>>12820x系は今のと比べるととてつもなく忙しいかったぞ。
弾をかわしつつロックをかけて近づいて来た奴はブレードで切る。
文にするとこんな感じだけどカンマ数秒でこれをこなさなきゃ「死ぬ。」
…まあ、さっきやって死にまくったからやや誇張があるがな。
7-131 ：
名無しさんの野望 ：03/10/24 15:30 ID:uuL3Qb0r
>>128 とりあえず色んな点でハイレベル安定なフリーソフトでお得ってのが最初に見たときの印象だったなぁ。
斬新さってよりよくこんなにごった煮にしたなぁって。
３Dっぽい２Dっていうレイストなゲームはアレがはじめてみた。無印の頃ね。
7-132 ：
名無しさんの野望 ：03/10/24 15:47 ID:L2aPkj2+
クドリャフカは#65～#200～#500の大まかに３種類、全く違うゲームだから
人の感想はその辺注意して聞かないとアカンです。
7-133 ：
128 ：03/10/24 15:50 ID:KAHAZ3q0
レスthx。
たしかに質の水準は高いな。それと歴史があるってことか。
まあ完成してから評価したいところではあるが、するのかなあ。
そういう区切りはつけないで、ず～と作ってそうだがｗ。
7-134 ：
名無しさんの野望 ：03/10/24 16:00 ID:L2aPkj2+
#65：敵が編隊単位でランダム配置。超気合いゲー。ブレードコンボ有り。
#200：完全固定配置。道中が超パターンゲー。
#500：縦STGから全方向STGに変化。
歴史があるというより何度も歴史を断ち切ってやり直してる、が正しい表現かとｗ
それくらい根本のゲーム性が移り変わってるから違うVerの感想は全く当てにならない。
7-138 ：
名無しさんの野望 ：03/10/24 23:13 ID:RxeLAcWg
わんこ、ブレードで敵まとめて斬れなくなってるーッ！？
ダッシュ斬りで複数をまとめてバッサリするのが好きだったのに。
7-139 ：
名無しさんの野望 ：03/10/24 23:47 ID:JzitH210
わんこの人は成功の結晶を集めて方法を導き出すタイプだと思います。
cloudphobia
なんだか勿体無い。良いんだけど～良いんだけど～後一歩。
ゲーム自体は暴れまわる事が出来る。しかし仕様と言う名の足枷に引っ張られている感じだ。
7-142 ：
名無しさんの野望 ：03/10/25 02:41 ID:tMOryx0d
>>138おかげでザコ相手には使いにくくなったな。
３匹来たら３回振らないと激突する・・・。
7-143 ：
名無しさんの野望 ：03/10/25 03:44 ID:gtNN+TpJ
RKX、少し前のバージョン（バージョン名失念）落としてやってみたら激重で
背景消しても常に処理落ちしてるような状態だったのでプレイ断念。
無論、うちのPCが悪いのだが。
んで、このスレで話題になってるし、前スレで軽くなった報告もあったから
試しにもう一度落としてみたら、めちゃ軽くなっててﾋﾞｸｰﾘｗ
背景ありで基本的に60FPSでてる。
根本的な何かが変わってる？
いや、何が言いたいかというと、昔重くてゲームにならなかった人は
もう一度落としてみるといいかもよ、って事で。
7-144 ：
名無しさんの野望 ：03/10/25 07:29 ID:VqZjMsyI
>>14320x系がDelphi、40x系以降がVC++って開発環境から違うからね。
あと、グラボがGeforceでデトネータ使ってたらアンチエイリアシングを切るとかなり改善された記憶が。
7-199 ：
名無しさんの野望 ：03/10/29 11:42 ID:yOhQhLLX
>>117とあったが実際は東方だった。
まあ、作ってみて何故流行ってるか理解しようとする人だからなのか…？
7-200 ：
名無しさんの野望 ：03/10/29 12:50 ID:X2DTxahF
あー、なんだかなぁ、って感じ。
7-201 ：
名無しさんの野望 ：03/10/29 12:51 ID:SFOHs+Ps
>>200 素直にリリースｷﾀｰと書いてくださいよ。
・・・たしかに東方東方してる、８５％くらい。激しい既視感は以前この曲に差し替えて東方遊んでたから？
基が出来てるとこに色々と追加していくだけなら早いうちにしっかりしたゲームが出来るかもしれない、楽しみだ。
こんなんでいいんですよ、独創性より安定した面白さを評価するね。
7-202 ：
名無しさんの野望 ：03/10/29 12:53 ID:X2DTxahF
漏れが面白く感じなかったのは、
まだ調整不足なんだからだと、思っておくよ。
7-203 ：
名無しさんの野望 ：03/10/29 12:55 ID:TC2oWc37
それで2DSTGは限界とかいうんだから笑っちゃう
7-204 ：
名無しさんの野望 ：03/10/29 12:57 ID:5lSocjsn
やっぱり従来のSTGは突き詰めると東方になっていっちゃうのかねぇ。
7-205 ：
名無しさんの野望 ：03/10/29 12:57 ID:X2DTxahF
7-206 ：
名無しさんの野望 ：03/10/29 13:00 ID:yOhQhLLX
>>203そりは彼のやりたい事に対しての限界。
武器ぶんまわして狙いすませてなんて目標がゼイタクすぎるぜコンチキショウ。
7-207 ：
名無しさんの野望 ：03/10/29 13:01 ID:SFOHs+Ps
まあいろんな反対方向のベクトルあるから突き詰めても同じにはならないと思うけど。
7-212 ：
名無しさんの野望 ：03/10/29 14:11 ID:5lSocjsn
いやそうスレ違いでもないと思うYo
ヘキサのあれは毒されてるというより確信犯じゃないのかね。
「弾幕を避ける難しさに特化」というコンセプトで作って、
一方で弾幕に特化した東方というゲームが存在すれば似るのはもう仕方無いだろうって感じだ。
得点アイテムの件も8/18のコラムを考えるとやっぱり分かってやってるんでしょ。
しかし既存ものの焼き増しになると分かってるのなら、そんなのよりも
2D時代の路線でいって欲しいなぁ。
あれはあれで今のとは明らかに違うゲーム性を持ってたからな。
7-213 ：
名無しさんの野望 ：03/10/29 14:12 ID:yOhQhLLX
東方スレから来た方。
一応、ありゃいわば「ゼクス」の為の習作だって事は言っとく。
7-214 ：
名無しさんの野望 ：03/10/29 14:20 ID:GPauGaak
東方85％、TF5が15％って感じか＞RKh
武装がまだショットしかないからTF5システムは今のところ生きてないな。
出現即破壊で高得点て他にもあったっけ？
一つ思ったのは、STGでリアルタイムに画面下にテロップ出されても
読んでられねーということ。
音声で読み上げるか、操作不能の会話デモを入れるのが妥当。
7-215 ：
名無しさんの野望 ：03/10/29 14:24 ID:yOhQhLLX
>>214フィーバロンがちと近いかな。>出現即破壊
サイボーグ兵士わらわら、早回しでウマーって所が
7-216 ：
名無しさんの野望 ：03/10/29 14:25 ID:X2DTxahF
>>212似るのは仕方ないという思考に至る時点で
もう呪縛にはまっているよ。
それしかないという考えに至っているからね。
氏の最近の傾向からいって、目の前の美味いもんに
脊髄反射で食いついてる印象がどうしてもぬぐえん。
2DSTGの天井云々言うからには
おおよそ考えつくような手段を試してそういう大言を吐いてるのかと思いきや
出てきたものは、つい最近出てきたものの丸パクで。
その狭い視野に見えている、ありものの要素しか吟味せずに
その中から自分の表現手段が見出せなかっただけじゃないかと思えてくる。
7-217 ：
名無しさんの野望 ：03/10/29 14:36 ID:GPauGaak
あともういっこ、東方のスペルボーナスは大部分のスペルが
避けに集中して生き残りさえすれば撃ち込みをさほど意識しなくても
自然に倒せるという「死ななければ勝ち」な調整だが、
RKｈはマジに撃ちに行かないと全然まにあわない。
このあたりのシビアさにもTF5のボス戦が影響してそうな気がするのだが、
単に調整が済んでないだけかもしれない。
シナリオはまぁどうでもいいんだがまんまガーディアンだし。
もっとも、これはどっちかと言うとCon-Humanが引用元かな？
7-218 ：
名無しさんの野望 ：03/10/29 14:48 ID:5lSocjsn
>>216ゼクスのように一見他所からの寄せ集めに見えても
ちゃんと独自要素を持つものを作ってる・作れてる氏の事だから、
今更になって何も考えずパクリを始めるってのはちと考えにくいと思うのよ。
「弾幕こそ既存STGの終着点」と考えているのだから、
まず弾幕回避STGの頂と思われる東方をベース、スタート地点に置いて
そこからの発展を試みるつもりなんじゃないだろうか。
「考えつく手段を試す」ために、今はそのベースを構築してる途中だからどうしてもパクリになると。
俺はそう推測してるんだがどうだろう。
7-219 ：
名無しさんの野望 ：03/10/29 14:58 ID:X2DTxahF
>>218そうであると、いいね。
そうあってほしいと思う。
ただ、
＞弾幕の内容がつまらんと思いますが、まあ 1面だからということで。
とか、なんかいちいち引っ掛かるんだわ。
そして細かいとこ気にしてる漏れ厨房すぎｗ
7-220 ：
名無しさんの野望 ：03/10/29 15:05 ID:5lSocjsn
その辺は「いつも何かを開発中」な氏らしいというかなんというか・・・
氏の性格だと思うんだが、あのトゲトゲ文はなんとかならんのかなぁｗ
7-221 ：
名無しさんの野望 ：03/10/29 15:07 ID:yOhQhLLX
>>217マジで殺しにかからんと取れないねえ…
漏れさっきから「殺るための接近→アボーソ」の繰返しだよ。
rRと違って処理落ちないし(w
7-225 ：
名無しさんの野望 ：03/10/29 17:31 ID:yOhQhLLX
今気づいたんだが、RKhのボスって苦手な弾幕はさっさとあきらめてボムって
早回しで出てきたザコで稼ぐ方が良い場合もあるな…
7-226 ：
名無しさんの野望 ：03/10/29 17:53 ID:SFOHs+Ps
あの雑魚は早回しだったのか。ボスがぼけーと旋回してる姿がちとマヌケだなぁと思ってたよ。
でもその早回し雑魚で調整してるおかげで、丁度音楽のおわりのジャンジャカジャンで綺麗にクリアできるね
こういう演出に弱い。
7-227 ：
名無しさんの野望 ：03/10/29 22:20 ID:dNJ+0GuI
弾幕を見ると東方東方言うのはやめてくれ。
7-228 ：
名無しさんの野望 ：03/10/29 22:27 ID:yOhQhLLX
そんな事ゆーたらnoiz2saだって東方言いますよ！
…とまあ冗談はさておき、アレの場合むしろ弾幕で言っちゃいない。
もっぱらアイテムとかデモとかの部分だな。
で、おそらくそう遠くないうちその部分を壊してくれるハズなんだが…
7-230 ：
名無しさんの野望 ：03/10/29 23:10 ID:GPauGaak
アイテム回収とスペルカードのシステムが完全に同じだからな。
今のところ弾幕自体は全然似てない。
7-231 ：
名無しさんの野望 ：03/10/29 23:25 ID:r6HCBGmE
スローになると当たり判定出るのもな
7-232 ：
名無しさんの野望 ：03/10/29 23:27 ID:df3AK+WL
パクリでもおもしろければいいとか思ってるのは俺だけか
RKH動かなくてやれてないからわからんけど
7-233 ：
名無しさんの野望 ：03/10/29 23:35 ID:lD+CMf27
ツール的要素は先端のものをどんどん見習うべき
どう避けてどう撃ち込むか、といったゲームの個性が出てて面白いなら、
何やったっていいと思うよ
7-234 ：
名無しさんの野望 ：03/10/29 23:36 ID:r6HCBGmE
ボンバーの画面効果はどうかと思った
まんまじゃねーか
7-235 ：
名無しさんの野望 ：03/10/29 23:45 ID:1EUvla+2
とりあえず面白くしてほしいってこった
7-236 ：
名無しさんの野望 ：03/10/29 23:59 ID:5lSocjsn
パクリで一蹴されても仕方無いくらい完成度が低いんだよね・・・
この作りかけVerを公開する意味はあったのか？という感じはする。
これからどう驚かせてくれるのか、今は生暖かく見守るしかないな。
7-237 ：
名無しさんの野望 ：03/10/30 04:42 ID:J5cBB2uy
今回のイクストゥルとヘキサで得た知見をもとに
最終的にはゼクスに集約させるつもりなのだろうか?
作者がFPSを意識し始めるのではと前々から危惧してはいたが・・・
今後ゼクスがゲームパッドで遊べなくなる方向性に300ガバス。
パッドよりもFPSの操作性のほうが、特にわんこを回頭させる時など
操作が直感的にできる気がする。
画面内でのわんこの位置は中央に固定。
背景・視界がマウス・キー操作に応じてスクロール。
7-238 ：
名無しさんの野望 ：03/10/30 04:49 ID:98gfP4+X
>>237それってモロにVANISHになっちゃうような…
7-239 ：
名無しさんの野望 ：03/10/30 05:24 ID:J5cBB2uy
VANISH落としてあるけどまだ遊んでない。今度やってみよう。
パッドで動き回るSTGならバンゲリング・ベイの操作性の発展型も一考か・・・
RK作者様はもともと弾幕ゲーお嫌いだった様なので
ヘキサが単品で弾幕マニアの用件に適うほどには深まらないでしょうな。
一連の試行・検証がてらに演出も実装してみました、みたいな位置づけ?
日本の誇る弾幕様式美の最高峰は東方ということで。
7-303 ：
名無しさんの野望 ：03/10/31 21:15 ID:s8+BKZg1
クドリャフカの没武装で思い出したんだが。
敵の攻撃の隙をついて攻撃を叩き込むSTG、といえば、
ゼビウス、レイフォース、R-TYPE(3以降の波動砲)
あたりかなぁ。
つまるとこ、前後に隙の大きい攻撃を持つSTG。
アクションに近いのか、数としては少ないよな
ゲージを長めに溜めるハイパーやブレイクレーザーもギリギリその範囲か。
7-344 ：
名無しさんの野望 ：03/11/03 14:49 ID:N/SwI2fS
わんこ“hexa”のバージョンが上がってる
・メニューに「Result」追加
→これはどう見てもeast sideのアレにしか・・・
・他出現パターン、弾幕パターンが変更
→やけに難しく感じたのは俺だけ？ 敵（ボス）が小さくて当てにくい・・・
7-346 ：
名無しさんの野望 ：03/11/03 14:56 ID:dwug6OfH
>>344いや、ランキング見たとこ皆 ＿|￣|○ ﾀﾞﾒﾎﾟ みたいだぞ
7-347 ：
名無しさんの野望 ：03/11/03 15:31 ID:c+Yyk3GZ
わんこだけど、自分的には今一だなぁ・・・
なんと言うか、撃つのも避けるのもあんまり楽しくない。
弾の吐き方が好みじゃないってのが大きいんだろけど。
7-349 ：
名無しさんの野望 ：03/11/03 15:46 ID:dwug6OfH
避けるのがあんまし楽しくない一番の理由は装備の貧弱さによる当てにくさだろうな。
大往生とかはボスがデカイし、東方はショットの幅が広いしね。
なんつーか、まだrayを引きずってる。
あのままだとどうしても間合いが近くなっちゃうんだよなぁ…
7-350 ：
名無しさんの野望 ：03/11/03 17:15 ID:Cne08qET
やっぱショットの幅が狭くて真下にいなくてはいけないから
弾幕張ってても強制的に避ける場所が決められちゃうのがなぁ。
しかもほぼ気合避けのような気がする。（俺が下手なだけかも
あと、ダッシュが得点アイテム集めだけじゃなくて、
避けるのにも使えるようになればいいかな
7-351 ：
名無しさんの野望 ：03/11/03 17:28 ID:5ifKYOgh
旋回はいらんからレイとブレードは残して欲しかったなぁ。
7-352 ：
名無しさんの野望 ：03/11/03 17:51 ID:YVdqvjeo
攻撃の快感を求めてショットが貧弱になる、か。
たしかに垂れ流して避けてるといつの間にか倒せてるのは嫌だという古人の意見もあったが。
ボスのX軸表示もあるし多分正面ショットのみで撃ちこみをがんばるって言う方向は基本線なんだろうなぁ。
ところで音楽とラストがあってないです、これが遺憾。とんでもなく遺憾。
7-353 ：
名無しさんの野望 ：03/11/03 17:56 ID:adHcdRX7
>>352> 曲との同期処理をしない方針に変更。ブレイク次第すぐ次の OW が始まる。うさんくさい早回し削除
書いてるぞ。
7-354 ：
名無しさんの野望 ：03/11/03 18:28 ID:dwug6OfH
あともうひとつの原因は氏の性格の為か「成功か失敗、中間は無し」っていう
ボス戦のスコアリングにもあると思う。
前のパージョンだと
>>225ができたからまだよかったが今はミスったとたんやる気ゼロに。
7-355 ：
名無しさんの野望 ：03/11/03 18:29 ID:hmH0BkI7
わんこ、弾速がかなり一定に近くてしかも遅いからメリハリが無いのが原因だと思うんだが。
しかも曲がる弾も、弾を生む弾も無いから余計にそう感じる。
蜂とか東方とかNoiz2saとか、一般的に評判の高いSTGはこのへんきっちりしてるぞ。
7-356 ：
名無しさんの野望 ：03/11/03 18:33 ID:dwug6OfH
>>355改善する気はあるみたいだぞ。
現varのBOSS最後ふたつ見てみれ。
＿|￣|○ 漏れ笑うしかなかった…
7-357 ：
名無しさんの野望 ：03/11/03 18:40 ID:YVdqvjeo
>>353 がーん、曲と合わないSTGなんて刺身に赤ワインくらい合わないぜ。
別な人が作ってるせいもあるんだろうけどなぁ……
大往生の昔のボスが出るところとか、ケツイ4面の蜘蛛みたいなボスのとことか、レイスト七面の下に降りるとことか
演出の半分は音楽なのに……
まあ道中と違ってボスは普通無理か。たしかにテンポはアレだったし。
7-359 ：
355 ：03/11/03 20:07 ID:hmH0BkI7
わんこ新verやってみた。たしかに変わってるね。
欲を言えば気合系以外の攻撃がほしいけど、まぁ1面だよな。
余談だが、わんこノーショットって0点なんだな。
>>358ごめん。知った風なこと言っておいて、Cyberdやったことないんだ（汁
乱数なのにオモシレーという意味で入れたんだけど、Cyberdやってみるか。
7-360 ：
名無しさんの野望 ：03/11/03 20:18 ID:GN/k2Y3C
クドリャフカヘキサやった。
うちのPCだとハードウェア処理が出来ないからボスのあたりで１２ｆｐｓくらいしかでねぇ…
話は変わるが、クドリャフカゼクスの一番新しいやつ、ホントに動作が軽いな。
結構前、ゼクスをやっても動作が重すぎてゲームにならなかった。
おもしれえ（´∀｀）
7-361 ：
名無しさんの野望 ：03/11/03 21:06 ID:hmH0BkI7
ヘキサノーショットで（1面だけだが）クリア
Cyberd面白いね。ローテーション決定ー。なんでコレを知らなかったんだろ、俺
7-362 ：
名無しさんの野望 ：03/11/03 22:40 ID:dwug6OfH
お、わんこの反省文出てる。
ここに出た事は大体書いてあるな
7-363 ：
名無しさんの野望 ：03/11/03 23:00 ID:hmH0BkI7
ていうか、弾幕サイドのほうも本気で作ってたのか。
氏はあまり弾幕が好きでなさそうだから、とりあえずって感じなのかと思ったよ。
とりあえず、あまりボス戦において撃ちこみを意識させない手法・・・は。
・デカイ
・ボスからこっちに寄ってくる
・動かない
・そもそも敵本体がおらず気合避けオンリー
・自分のショットがムチャ高性能
一つ目は、アケシューは大体こんなんだよな。
二つ目は、東方妖々夢のボスの行動
三つ目は、難易度の調整が難しい。自機狙い成分の有無、規模によってぜんぜん難易度が
四つ目、特殊杉。
五つ目、ショットで弾が隠れる恐れ。また、強力の意味次第では結局速攻撃破のために撃ちこみを意識することになる。
7-364 ：
名無しさんの野望 ：03/11/03 23:07 ID:dwug6OfH
ボスに関してはそれでいいとして弾幕シューとして致命的なのは
ザ コ が あ ん ま し 弾 撃 た な い 事
だろうな。あんなに速攻で狩れるザコは他のどの弾幕シューにもいない。
いたとしても複合的に出るのが普通だし。
7-366 ：
名無しさんの野望 ：03/11/03 23:15 ID:4a+7oqsW
>>363＞・動かない
今ちょうどやってるGUNDEMONIUMのボス
動き回るやつと動かないほぼ固定のがいるけど
動かないやつ→硬い、正面弾幕厚い(上下スカスカ)
動くやつ→やわらかい
て感じだな。ショット性能も似てるからヘキサと比較しやすいと思う
7-368 ：
名無しさんの野望 ：03/11/03 23:36 ID:hmH0BkI7
あー、でも1面だからじゃねぇの？＞道中
東方を意識したのならなおさら。どこにも意識したとは明言してないけれども。
7-369 ：
名無しさんの野望 ：03/11/04 02:11 ID:PaUsm/fI
>>368東方を意識してないなら、
わざわざボスの攻撃パターンに名前など付けないと思うぞ。
まあ正直なところはわからんけど、やっぱ、なぁ・・・
知ってる人間からすれば、どう見ても。
7-370 ：
名無しさんの野望 ：03/11/04 02:35 ID:NGS1OH9U
パーフェクトフリーズ ｷﾀｰｰｰｰｰ
それにしてもなんというかレイでもブレードでもいいが
硬いザコ用のボム以外の攻撃手段が無いと道中は
チェインボーナスのないシルバーガンをAショットだけで
進んでいくような不毛さを感じるな。
7-371 ：
名無しさんの野望 ：03/11/04 02:58 ID:Q97vGBjq
なんつーか、
Isca第一→定番
同第二→定番っつーか気合
同第三→パーフェクトフリーズ
同第四→芳華絢爛
・・・・・東方はスレ違いか、吊ってくる
7-372 ：
名無しさんの野望 ：03/11/04 03:09 ID:NGS1OH9U
彼が東方のバージョン違いを作りたいなら弾幕の独自性や面白さで
よほど上回らないかぎり俺は東方をやるなぁ。
氷精は氷をイメージしたスペルを使う、みたいな世界観とリンクした
弾幕の特徴もRKXhには今のところないし。
7-373 ：
名無しさんの野望 ：03/11/04 03:12 ID:RWav/s57
こちら側が撃つのか避けるのか
敵弾が殺す気があるのか殺す気が無いのか
今一よくわからんね。
とりあえず、今後に期待。
7-375 ：
名無しさんの野望 ：03/11/04 04:10 ID:1XAMJMjR
ヘキサは東方みたいにショットとスローを分けてほしいなぁ。
弾の速さと自機のスロー時の動きがアンバランスだと思うので。
7-376 ：
名無しさんの野望 ：03/11/04 06:13 ID:6tAdeU0k
>>370弾幕ゲーはわりとそういうもんじゃないのか。
ショット＋ボム以外に何かある方が珍しいんじゃ？
7-377 ：
名無しさんの野望 ：03/11/04 07:15 ID:ufZoyQNL
今はわりとショットとサブショットがある方が多くね？
蜂、ケツイ、エスプ、サイヴァ、式神、紫炎龍Exp…etc
アレの場合、サブショットはレイがよさげだけど上手くやんないと
攻撃にうんぬん…って事になるしなぁ
まあ、一番妥当なのはロック不要で遅めのレイだろうかねぇ
7-380 ：
名無しさんの野望 ：03/11/04 10:41 ID:ufZoyQNL
…わんこ文章になんか変なSSが出てるなぁ
ボス視点ってあんなのなのかぁー
ふと無駄に3次元展開する弾幕を妄想してしまった。
Z軸にズレて放出、自機に突撃するのとか
上下に波打つ超変則弾とか
避けにはなんないけどね。
7-382 ：
名無しさんの野望 ：03/11/04 11:10 ID:6tAdeU0k
>>377>>379そう言われればそうか。
前45度くらい拡散＆前方集中がスタンダードなのかな。
そう考えると確かに今のヘキサは10年昔に戻ったような地味さがあるな（笑
7-384 ：
名無しさんの野望 ：03/11/04 16:36 ID:QAJm+1Yv
>>380 リプレイは３Dで見れるのもいいかもしれない。とりあえず正面から見てみたい
白い弾幕君のオマケにもあったけどあれは視点がくるくる変わるんでどこにいるのか分からなかったり。
7-385 ：
名無しさんの野望 ：03/11/04 18:09 ID:y4xjTQ+a
一時期のRKXは避けてロールロック、避けてブレード、というゲーム性があったんだけど、
一定時間弾避けゲー、となってしまうと、そのゲーム性は捨てざるをえないのかなぁ。
そもそも道中をボスの練習とするか(東方)、
道中とボスは別ゲーとするか(ケイブ)、そこも見えてこないし。
ケツイのロックショット、ぐわんげの式、プロギアの自動ロックオンなどは
軸の離れた敵を攻撃できるシステムだが、
heXaに馴染むかは…ﾜｶﾝﾈ
7-386 ：
名無しさんの野望 ：03/11/04 19:59 ID:Q97vGBjq
せっかくレイ・ソードがあるんだから、それをサブウエポンで選択できればよさそうなんだけど。
7-388 ：
名無しさんの野望 ：03/11/04 20:28 ID:l/Ct+hDB
オーバーウェポンもそれぞれあるしな
レイ + セレスティアルスター
レイ or ブレード + ディスラプター
ブレード + 真・ブレード
あるいはサブウェポンとオーバーウェポンの組み合わせで2*3とおりとか
7-389 ：
名無しさんの野望 ：03/11/04 22:05 ID:Q97vGBjq
レイは性能的にはレイストのアレ+サイトがほんの少し敵を追尾
ブレードは高速中に振ると攻撃範囲が広いけど懐ががらあき、低速中に振ると小半径の全方位
とか妄想してますが。
っていうかチグラーシャ使わせろコノヤロウ
7-392 ：
名無しさんの野望 ：03/11/04 22:24 ID:ufZoyQNL
個体を選択すること
choose class.
RK-16 追尾タイプ
「ショット」
「レイ」
「OW セレスティアルスター」
RK-13 速撃タイプ
「ダッシュ」
「レイディアントソード」
「OW 真・レイディアントソード」
…スマンチョット妄想シテモウタ
7-393 ：
名無しさんの野望 ：03/11/04 22:26 ID:Q97vGBjq
速撃タイプ、斬るだけ？
「ダッシュ」開始2フレーム無敵な。
7-394 ：
名無しさんの野望 ：03/11/04 22:34 ID:d7zg/5X2
RKXはボタン使いすぎだよ。PSのパッドを使うのが前提になってるんだろうけど。
俺はDPP＋SSジョイスティックでやってるんだが、激しくやりずらい。
やっぱりシューティングはジョイスティックでやりたいよ・・・
7-395 ：
名無しさんの野望 ：03/11/04 22:40 ID:l/Ct+hDB
RKXは開発終了。今はheXaが開発中。3ボタン。だっけ？
7-396 ：
名無しさんの野望 ：03/11/04 22:47 ID:Q97vGBjq
HeXaはショット、オーバーウエポン（ボム）、ダッシュの3ボタン
道中以外ではダッシュは使い道無いので、実質2ボタン
7-397 ：
名無しさんの野望 ：03/11/05 01:03 ID:7Sbm5G5T
今日やっとDirectX9入れてヘキサやってみたよ。
批判的なレビューが多い気がしたが普通に面白く思った。
というか叩いているのって主に東方信者…？
7-398 ：
名無しさんの野望 ：03/11/05 01:11 ID:bxdvEN1U
>>397多分、叩いてると言ってる部分はバージョンアップ前のほうだと言ってみる。
それに、叩きが多いのも東方信者うんぬんも気のせいだと思われ。
7-399 ：
名無しさんの野望 ：03/11/05 01:19 ID:nINf5WzG
未調整ですと逃げ道を作りながら公開するのもどうかと思うけどな。
7-400 ：
名無しさんの野望 ：03/11/05 01:55 ID:E3MrRtqU
そんだけ期待されてるってこったな。
RKXがすさまじいだけに、普通に面白い程度じゃ満足できないわけですな。
7-402 ：
名無しさんの野望 ：03/11/05 07:38 ID:6o6rUdIV
>>397そりゃまぁ東方を未プレイでは東方と比較できないから
比較評価してる人は当然ながら東方プレイヤーだろうな。
俺はシステムのパクリを別段悪いとは思わないが
パクリにネガティブな印象を持つ人がいるのも事実。
現時点のRKXは東方のシステムをベースにしたまではいいが
＋αが無いから劣化コピーどまりになっている。
まぁ、今後に期待。
7-404 ：
名無しさんの野望 ：03/11/05 07:53 ID:gjBfmZFO
ぶっちゃけ東方の要素のなかでベースにしていいのは
御札集め部分だけだと思う。あとの要素は東方の個性があるからこそ成立してる。
東方はベースにせず、アーケード縦STGをベースにするのが真っ当なんじゃないかと。
しかしレイフォースもシルバーガンも捨てられ、東亜やケイブはおそらく遊んでない。
なーんて書くと不安を煽ってるみたいだけど、そのうち個性が出てきて
面白くなる希ガス
7-405 ：
名無しさんの野望 ：03/11/05 08:06 ID:6o6rUdIV
そういやここまで開き直ったら「カスリ」も実装した方がいいと思う。
キャリバーやサイヴァのように得点以上の意味を持たせるか
単にスコアに変換するか、それはどっちでもいいけど。
かすりシステムは上級者に「ただ避けるだけでなくギリギリで避ける」
という「避けの一つ上」の目標を与えることで、その人にとって簡単すぎる
弾幕でもダレなくする利点がある。
弾幕自体の難度を上げてダレの解決を図ろうとすると今度は上手くない人が困る。
7-406 ：
名無しさんの野望 ：03/11/05 08:37 ID:uVq2vN6v
>そういやここまで開き直ったら「カスリ」も実装した方がいいと思う
次のverでわんこがハイテンションしたりして。
7-409 ：
名無しさんの野望 ：03/11/05 12:41 ID:fuSPY82W
なんだかんだ言って次々と話題をふりまくる辺りは大したもんだ。
ゼクスは完全に完成してから終了してほしかったが。
7-411 ：
名無しさんの野望 ：03/11/05 13:54 ID:CovimUgx
むしろrkhは普通になっちゃったので気体してない
7-412 ：
名無しさんの野望 ：03/11/05 14:05 ID:TJ7y/296
左右にぐいんぐいんロールしながら極太レーザー垂れ流したりしたかったなぁ
7-413 ：
名無しさんの野望 ：03/11/05 15:31 ID:5jiMFlhB
>>412同感。まぁそのうちそんなゲームも出てくるかと思っとく。
7-414 ：
名無しさんの野望 ：03/11/05 17:21 ID:ieiRq4H5
てか終了したなんて誰が言った。
HとIがある程度形になったらまたXに戻るんでないのか？
7-415 ：
名無しさんの野望 ：03/11/05 17:29 ID:tKW84Nep
>415
ＨとIで得たノウハウをフィードバックするなら
出来上がってくるのはＸの名前を語った別物になるんじゃないのか
その頃には「飽きた」とか言ってＸの名前自体ポイ捨てしてそうだが
7-416 ：
名無しさんの野望 ：03/11/05 17:56 ID:tKW84Nep
OH,レス番ミス >414ね
7-417 ：
名無しさんの野望 ：03/11/06 01:11 ID:EAZhbc2C
>>408激しくやりたい。
アフロ犬が宙を舞ってそうだ。
7-418 ：
名無しさんの野望 ：03/11/06 01:26 ID:u8a90ExR
攻撃に名前付けたり集めたりしてるのは、明らかに東方の特徴だからなぁ・・・
システムも弾幕もパクリとかは全然気にならないけど、どうしても東方が頭にちらつく。
これから例え＋αが付いたとしても、それだけで引っ掛かりを感じるのは損だよなぁ。
どうせなら作者が東方を意識したと明言すれば、そういう煽りや不安感も減ると思うが。
でも、俺が一番不安に感じているのは、模写に適当に飽きて「やっぱり弾幕じゃ面白くならない」と言い訳する事。
過去の流れに、幾つかそうなりそうな所があったしな。
7-419 ：
名無しさんの野望 ：03/11/06 01:57 ID:VcOTktj5
攻撃に名前付けたぐらいでパクリっつーのはどうか。
弾を撃って敵を倒すのがパクリだとは言わないでしょ。
たしかに弾の動きで東方を連想させるものはあったけどね。
7-420 ：
名無しさんの野望 ：03/11/06 02:03 ID:2cQ2OKBk
>>419 いや、紅魔郷のときにそれを大々的に売りにして出したのよ。
それまでフグチリとか第二形態とか開幕とか発狂とかあのアレとかしか言えなかった弾幕に名前付けたって。
たしかにプレイヤー側で名前付けるのはよくあったけど向こうから名乗るのは新鮮だった。
そろそろ使われるかもしれないから、なんて書いてあったからアイデアとしてはあちこちで議題に上がってたのかね。
7-421 ：
名無しさんの野望 ：03/11/06 02:07 ID:HRgMn/sP
そぉだねぇ
Hexaとしてのウリが見えてこないのも
なんかグダグダになってる原因かもしれないな。
7-422 ：
名無しさんの野望 ：03/11/06 02:10 ID:VcOTktj5
んーそうか…。でも過去にそんなのなかったっけ？ないかｗ。
まあSNKの超必殺技みたいな程度だと思うが…。
しかしRKは俺にはもう迷走し続けてるようにしか見えないんだが。
作者が迷走好きならいいけど、あまり期待はできない気がする。
7-423 ：
名無しさんの野望 ：03/11/06 02:22 ID:u8a90ExR
>>422結構革命的な事だと思ったけど？新規概念な事自体。
敵の攻撃方法とか自機のシステムの斬新さばかりにいっていた時期に、そう来たかと横からガツンと。
俺はSNKの超必殺技と言う概念も、後々に引く革命的な事だと思ったから、同じかｗ
まぁ革命的なのは、たまに小さなのがあれば良いんで・・・
レイ、迷走してる感は同意だなぁ。ＦＰＳが一番しっくりきそうと思ったのは俺だけか？
7-424 ：
名無しさんの野望 ：03/11/06 02:33 ID:f1zKdrm+
スペル以外にもアイテム上の方で取ると高得点＋引き寄せ、
ボスのX座標表示、自機の中心表示、スペル戦歴と
ここまで同じなら意識してないと思うほうが不自然
例えるならガンフロとガレッガくらい似てる。
7-426 ：
名無しさんの野望 ：03/11/06 02:36 ID:f1zKdrm+
すまん、やっぱりR-TYPEとパルスターにしておく。
まーそんなことはどっちだっていいのだが。
東方だってケイブ系のおいしいとこ摘まんでるから
パクリ自体はどうでもいいのだ。
7-427 ：
名無しさんの野望 ：03/11/06 02:38 ID:augGBwRO
うむ、演出としてはかなり新鮮だったｗ ＞フキダシ
東方の弾幕は名前を付けると同時にテーマ（雪とか彩とか）を持たせた点で
２ステップの進化だと言えないかな。
7-428 ：
名無しさんの野望 ：03/11/06 08:11 ID:0UqvCCPV
>>424の指摘したネタはどんなSTGにも採用できるんで、
方向性とは関係無いと思うんだよね。
問題は武装と敵の攻撃だよ。それがゲームの方向性を決める。
今迷走してるように見えるのは、一旦ゼロに戻してから構築してるため
どの方向性に向かうか、誰にも予測できないから。
7-429 ：
名無しさんの野望 ：03/11/06 08:15 ID:3m5qJmMJ
Xを迷走させないために3つに分けたとおもうんだが…
7-436 ：
名無しさんの野望 ：03/11/06 12:06 ID:MPAaXr+b
おまいら、わんこが更新されますたよ？
かなーりシステムが変ったモヨリ。
7-438 ：
名無しさんの野望 ：03/11/06 12:23 ID:ykTx6fPB
おー、やっとレイ追加か。ボスも寄って来るし楽になった、かな・・・。
でもレイのキーコンフィグ逝ってるぽいが。
7-439 ：
名無しさんの野望 ：03/11/06 12:26 ID:VcOTktj5
ショット中の自機の速度が遅すぎる
速度調整はいらん気が
あとボスがダラダラ長いなあ…
7-440 ：
名無しさんの野望 ：03/11/06 12:33 ID:KOb4/orA
>ボスも寄って来るし
ますます東方化の予感…
7-441 ：
名無しさんの野望 ：03/11/06 12:49 ID:Nh/5oQrK
ずいぶん敵の攻撃がよけやすくなったなあ・・・
これ、狙いをつける必要ないんじゃないの。
作者氏が嫌いなタイプじゃないのかい。
7-442 ：
名無しさんの野望 ：03/11/06 12:50 ID:MPAaXr+b
公式BBSにキーコンフィグの修正版出た。
ttp://lovelove.rabi-en-rose.net/test/wankohexaconfig20031106a_exe.zip
7-443 ：
名無しさんの野望 ：03/11/06 12:51 ID:ykTx6fPB
>作者氏が嫌いなタイプじゃないのかい。
だけど弾幕系と名乗るならしょうがない、見たいな事を言ってなかったっけか。
7-444 ：
名無しさんの野望 ：03/11/06 12:56 ID:xWv2Vsxs
「ボスで弾避け」という点では、ケイブも東方も、
heXaの目指すものも、ほぼ同一だろう。
が、道中が全然違う。
だから、heXaも道中で個性を出せるんじゃないかな。
レイやブレードも道中専用と決めれば、いろいろやれるだろう。
道中が避けるだけのゲームというのは、アーケードでは存在しない。
うまく立ち回って撃てば、道中の避けはおまけにすぎなくなる。
2周目になるとそうも言ってられなくなるけど。
7-445 ：
名無しさんの野望 ：03/11/06 13:08 ID:f1zKdrm+
避けゲーとしてhを作ったなら道中撤廃くらいでいいんじゃないのか？
撃つのと避けるのを一緒にぶち込んだXで行き詰って分割して
こっち作ってるわけだから。
7-446 ：
名無しさんの野望 ：03/11/06 13:15 ID:CniGfraM
道中は最近立場が微妙だよな。
東方もやる気なさげな適当な敵配置で、
いっそボス戦だけでいいんじゃないの、とよく言われてるしな。
7-447 ：
名無しさんの野望 ：03/11/06 13:20 ID:xWv2Vsxs
>>446東方はまさにボス弾幕がメインで道中の作りこみはあとまわし、って感じだね。
>>445ぶっちゃけそれが一番作りやすく、明解かもね。
heXaにおいては、旧RKXが持っていたゲーム性は全て破棄され、
一部はFPSゲーのほうに移行。
8方向デジタルデバイスに特化したレイとブレードでの空中格闘戦は、
別作品で。
7-448 ：
名無しさんの野望 ：03/11/06 13:32 ID:eCXJ7WiB
ボスが近づいてくると言っても、左右にちょこちょこ避けてると
反対側に行ったりして何だか鬱陶しい。
前のバージョンはボスを追いかけてると自然に自機狙い弾を避けられたし、
むしろストレスが溜まらなかったような気が。
あとレイがなんだか使いにくい。
7-449 ：
名無しさんの野望 ：03/11/06 13:38 ID:f1zKdrm+
弾を塊で避けようとするとショット撃てないのは改善の余地ありか。
低速とショットボタンの分離？
あとレイは耐久１の敵にはロックしない仕様でもいいかと思ったり。
ショットで一掃できるザコにレイを食われて中型機に撃てないのでは意味がない。
7-450 ：
名無しさんの野望 ：03/11/06 13:42 ID:MPAaXr+b
>>448使いにくい原因は漏れ思うに、
・範囲が把みにくい
・使用不能状態が視界の外(画面横)で分りにくい
で、すぐ考えたのが
・rayボタン押しっぱなしてサイト展開、使用不能時は赤
まあ、ウェブ展開中でもショットの撃てる蒼穹みたいなもん。
7-451 ：
名無しさんの野望 ：03/11/06 15:20 ID:ye6fG3F6
前バージョンよりぐっと面白くなってるね、さすがだ。
とりあえず、低速に関しては
ボタン連射なら遅くならないほうが良いと思ったり。
7-452 ：
名無しさんの野望 ：03/11/06 15:29 ID:MPAaXr+b
んー、漏れ低速に関しちゃダッシュでかなりなんとかなってるなぁ…
サイヴァやってたせいもあるかもしんないけど
7-453 ：
名無しさんの野望 ：03/11/06 15:33 ID:2cQ2OKBk
道中もメリハリがあればいいんだよね。どのゲームでもそうだけど。
ただ、道中ってのは進撃中！っていう気分を楽しむ物だとすると
変化に富んだ背景とか迎撃に出てきたって雰囲気の空中敵や陣形組んだ地上物なんかが必要だと思うのよ。
そうするとシステムとか弾の弾道計算が先に来て敵は毛玉や四角でいいかっていうゲームにゃ向かないね。
描き込む手間おおそうだし。一定量の雑魚敵を処理したらほとんど同じ背景のままボス戦ってのはこの視点だと微妙。
あと道中の効用としては硬いボスは避けの快感に対して、やわらかくてたくさんでる雑魚は破壊の快感、かな。
次々に変化する敵編隊を颯爽と処理するってのは背景に関係なく気持ちいい。アクセント的な中型機に撃ち込むのも
ボスに向けての盛り上げは必要だし。どうせやられるショッカー戦闘員でもこれがいないと怪人が雑魚に見えちゃう罠
7-480 ：
名無しさんの野望 ：03/11/07 10:38 ID:oEEC1M0D
ついでにサイトが欲しくなる原因はロックオンのエフェクト。
自動ならそんなもんいらん。ピッピッピッピ…ってかなーりウザイ。
ボダソのフルレンジ、斑鳩の開放を見ならって欲しいとこ。
7-482 ：
名無しさんの野望 ：03/11/07 13:58 ID:UczxLYtj
>>480ただの撃ちっぱなし誘導弾になったらそれもえらく寂しいと思うが…
7-483 ：
名無しさんの野望 ：03/11/07 15:25 ID:OXyLtEKQ
自動ロックオンな時点で
撃ちっぱなし誘導弾とたいして変わらん気がする
7-624 ：
名無しさんの野望 ：03/11/16 20:55 ID:qnfGilkV
hexaステージ２ｷﾀｰ。
手動ロックにブレードか…
7-629 ：
名無しさんの野望 ：03/11/16 23:16 ID:ddYGtGOn
なんか前予想通り弾幕式#200ぽくなってる気がするなぁ、ヘタレ的には・・・。
剣がもう少し安定して振れれば結構頼れるような気がするんだが・・・てXとHは違うか。
7-635 ：
名無しさんの野望 ：03/11/17 01:06 ID:h6WbHD3J
わんこのブレード弾きあい
何の意味もないけど楽しいなぁ
7-637 ：
名無しさんの野望 ：03/11/17 01:38 ID:h6WbHD3J
ヘキサ、今度は仏蘭西人形っぽいOWが入ったな。
そのいっこ前のダブルディザスターは避けててけっこう楽しい。
私的にはこういうOWたくさん入れて欲しい。
7-639 ：
名無しさんの野望 ：03/11/17 01:51 ID:cAWE3DR+
しかしheXa、レイとブレードなんて入れる必要あるのか？
いっそのことレイとブレードをすっぱり切ってしまってショットとボムだけにしてしまえば弾避けに専念できていいような気もする。
2面がビデオカード（GeForce2MX400）の設定をいじってもconfig.exeをいじっても重いのは漏れだけか…？
7-640 ：
名無しさんの野望 ：03/11/17 02:15 ID:IPiPar9R
>>639ブレードに関しては「趣味的な挙動なので使わなくても攻略上何の問題もありません」とのこと。
まぁ気になるなら使わなければ良いだけの話。
・・・漏れは2面なんて常時13fpsですが何か＿|￣|○|||
7-641 ：
名無しさんの野望 ：03/11/17 02:22 ID:tVxBv2LO
>>639-640
謎だな、漏れもGF2MXだが殆どコマ落ちはしないぞ。
弾が特に大量に出た瞬間に少し下がるが・・・
先生、ハルバードの大き目の弾に引っかかりまくります！(ﾉД`)
7-642 ：
名無しさんの野望 ：03/11/17 03:16 ID:h6WbHD3J
>>639ショット・ボムだけの初期版は道中がかなり単調だったぞ。
OWはOWでずーっと正面キープしないと取れなかったし。
基本兵装をショットだけにするなら、「撃たれるための敵」が
出てくるだけの道中は要らないかと。
7-643 ：
名無しさんの野望 ：03/11/17 04:14 ID:SYPt5Gbi
なんかヘキサもゼクス臭くなってきたななぁ・・・
7-644 ：
名無しさんの野望 ：03/11/17 04:22 ID:IGl9MfOL
このまま行くのか？
なんも変わっとらんが、何をどう楽しんで欲しいのか。
7-645 ：
名無しさんの野望 ：03/11/17 09:57 ID:BMiksk0i
レイとブレードはともかく
回転まで入れたのは
(ﾟдﾟ)＜？
だな…
7-646 ：
名無しさんの野望 ：03/11/17 09:59 ID:+Ts1Gz/a
ボスが弾幕というだけでじゅうぶん違うと思うが…
それをクソだと否定したせいでゼクスは煮詰まったわけだし。
7-647 ：
名無しさんの野望 ：03/11/17 10:17 ID:tVxBv2LO
"弾幕＝画面下端で回避、弾は流すに任せる"
が氏の弾幕系のイメージだっただけに、それと相反する旋回がしっくり来ないのはやっぱ当然だったんだろうな。
雲霞のように湧く雑魚を全方位にラピッドショット振り回して薙ぎ払いまくるのもまたXには無い楽しみなんだけど。
7-650 ：
名無しさんの野望 ：03/11/17 16:21 ID:mKELoIVe
斜めから打ち込むほうが避けやすいＯＷがあればいいと。
7-690 ：
名無しさんの野望 ：03/11/20 14:22 ID:xJ1ET61J
クドリャフカさんが前に出てブレード速攻、中間間合いでフルロック、
下がって敵弾誘導して切り返し、
というシンプルな王道ゲーだったころが懐かしい…。
ニューバージョンが出るたびにそれを期待しちゃうが、
もうそれは別のゲームに任せたほうがいいのかも知れない。
7-693 ：
名無しさんの野望 ：03/11/20 15:02 ID:BStvGTi2
7-694 ：
名無しさんの野望 ：03/11/20 15:37 ID:ndR5UXYq
王道って当り障りのない、って意味だよな
7-699 ：
名無しさんの野望 ：03/11/20 22:42 ID:xJ1ET61J
>>690つか、今のheXaは別ゲーだし。
かつてのクドリャフカさんの面白さは操作とそのフィードバックにあった。
フルロックまでの位置取りの緊張と、赤レイでの開放感。
ブレード間合いまでの緊張と、斬撃の快感。
操作の快感+OWでの報酬。スピーディーな格闘戦。
それが、時代を経るにつれ、
リスクの無いダッシュでマヴカプのごとく間合い戦の意味が無くなり、
回転はゼロガン2のごとく以下略。
#4の攻撃はヌルいほうは眠く、それ以外はとりつくしまがなく眠い。
クドリャフカさんは死んだ。
7-700 ：
690=699 ：03/11/20 22:44 ID:xJ1ET61J
ｼﾞｻｸ（･∀･）ｼﾞｴﾝ !
俺も死んだ。
7-702 ：
名無しさんの野望 ：03/11/20 22:49 ID:ndR5UXYq
とりあえず回転はゼロガン２～の下りについては同意できんな
クドリャフカの生温いローリングといっしょにしないでくれたまえ
7-703 ：
名無しさんの野望 ：03/11/20 23:03 ID:frAer/Ep
RKの工作員がいたことが判明。
少しおとなしくしていろ。
7-704 ：
名無しさんの野望 ：03/11/20 23:29 ID:DnXjLUdz
>>702うむ。
それにしても、何故ターンマーカーを誰もパクらないのか謎だ。
7-705 ：
名無しさんの野望 ：03/11/20 23:49 ID:4tiElii7
RKの掲示板が厨房の巣窟になりつつあるな。
7-710 ：
名無しさんの野望 ：03/11/21 03:48 ID:sYXKHdF5
一時期RKネタが妙に多かったのも700みたいなのがいたせいか。。。
急に人が増えたみたいな進行だったしな。
7-711 ：
名無しさんの野望 ：03/11/21 04:04 ID:FAZV5QM7
きっと
>>700は自演バレまで含めて狙ってたんだよ
そしてくだらないＲＫ叩きでスレが荒れることの無意味さを伝え、
自分は厨房の汚名を敢えて着て死んだ行ったのさ……安らかに眠れ
7-754 ：
名無しさんの野望 ：03/11/24 05:15 ID:SNrVn/0M
一人でやってると特に力のいれどころ、抜きどころは重要だと思うよ。
何もかも全力投球、妥協なし、なんてやってると永遠に終わらない。
7-756 ：
名無しさんの野望 ：03/11/24 11:17 ID:Y6gCy+MG
>754
まさに現在のクドry
7-759 ：
名無しさんの野望 ：03/11/24 12:14 ID:06tzy8Co
>>756ザコと背景は手抜きだろ。ポリゴン丸出しの板切れとかワイヤーとか。
力抜いてるんだか抜くしかないんだか分からないが。
>>757マイナスだと思うぞ…
もちろんプログラムのレベルが高けりゃ面白いってわけじゃないが、
低くていいことなんかないからな。無駄にメモリ食ったり重かったりクラッシュしたり。
7-761 ：
名無しさんの野望 ：03/11/24 13:49 ID:sWaOZVPn
>>756RKはそれとは問題がちょっと違うような気もするが。
>>759プログラミング能力が高い人は、
ゲームの設計なんかもきっちり考えてあることが多いので
結果として全体的に質が高くなりやすいですな。
シューティング程度の規模なら一人でも作れるのでなおさら。
7-781 ：
名無しさんの野望 ：03/11/26 00:46 ID:pCxPq3gd
すげぇな、heXa・・・
ここまで堂々と妖夢パクってくるとは・・・
7-782 ：
名無しさんの野望 ：03/11/26 00:59 ID:0Mf7TCg5
なんていうか、センスないんだよね、、
7-783 ：
名無しさんの野望 ：03/11/26 02:05 ID:bZtQ/kg8
まあ開発中(永久？)なわけだしこんな感想しか言えんが、
とりあえずメインと思われるボス戦に絞って言うと
弾幕が「こういう弾幕を作ってみたPO」って感じ。
俺はそれでも東方は考えてはいるなと思うんだ。
ところがこちらは適当に回転砲台弾とかNWay弾とかを出してるようにしか見えんのだ。
それだけならまだしも2面は突然吹っ飛んでくるレーザーがイケてない。
弾幕ゲーの醍醐味は幾つかあると思うけどその中の一つに、
画面を広く見て敵弾の軌道を予測することがあると思うんだな。
それをはなっから否定してしまうのはどうかなと。
7-784 ：
名無しさんの野望 ：03/11/26 02:07 ID:3ftc+AtK
そういや2面まで行ったことないやｗ
7-785 ：
名無しさんの野望 ：03/11/26 02:21 ID:vnLEhjvK
飛んでくる前に一回その場で回転したり
変な曲がり方したりしないとダメなのかね最近は。
俺はあんまりそういう風にも思わんけど
7-786 ：
名無しさんの野望 ：03/11/26 02:28 ID:bZtQ/kg8
7-787 ：
名無しさんの野望 ：03/11/26 02:28 ID:0Mf7TCg5
>>783が言ってるのは
レーザー砲台が常に自機の向きを追尾しているために
弾道が予測できず発射予告音が無意味になってることじゃねえかな。
射角確定後も追尾しつづけてるだろ、あれ。
何のために自機方向にあわせて旋回しているのかと、ちょっと問い詰めたいぞ。
あと緑の自機に緑色の当たり判定表示とかな。もうアホかと。
そういう細かい気配りのなさが積み重なって、ああいうものが出来る。
7-788 ：
名無しさんの野望 ：03/11/26 02:35 ID:n/wBUY9D
レーザーは発射予告音がしたら
低速を使わずに移動し続ければ確定で避けられるから
そういうもんだと思えば別に悪くないと思うがなぁ
撃つ前に止まってくれるなんてルール誰が決めたのだ
覚えないと避けられない射角固定レーザーが出てこないだけマシ
7-789 ：
名無しさんの野望 ：03/11/26 02:37 ID:n/wBUY9D
あー、つまり俺が言いたいのは見た目がレーザーでも
怒首領蜂1面の砲台みたいな高速自機狙い弾と
同じじゃねーか、何が悪いんだ、ってことね
7-790 ：
名無しさんの野望 ：03/11/26 02:37 ID:0Mf7TCg5
じゃあ何のために自機狙いで旋回してるんだ？
だいたい覚えたら避けられる固定レーザーのほうがマシだ。
地形みたいなもんだろ。
ヘクサのレーザーは移動を変に制限するから
判ってても当たるときがあるんでストレスが溜まる。
7-792 ：
名無しさんの野望 ：03/11/26 02:39 ID:bZtQ/kg8
>>7882面ボスの弾幕密度の中での高速移動はバランス的によくないよ。
7-796 ：
名無しさんの野望 ：03/11/26 05:04 ID:ZDPd48ww
というかやはり荒れるだけだからｒｋは別スレにすれば？
レーザーひとつでそこまで言い合えるんなら
個別スレでやっていけるでしょ
VANISHのバージョンアップを確認。
一種の原点回帰か？Advanced/ShotOnlyがオワットル
7-927 ：
名無しさんの野望 ：03/12/03 00:55 ID:IyvAtRTo
えーと、少し前の騒動が少し気になるんですが純粋な質問として。
レイクドヘキサの2面ボスって逃がすとなんか変わりますか？
自力だとまだ倒せなくて倒せても時間まで撃ち込まないように低速移動封印して逃げ切るのは無理そうなんですよ。
分岐、って書いてあるんで何か違うのかなと。１ボスだと撤退、って字が出るだけでしたが。
7-934 ：
名無しさんの野望 ：03/12/03 03:54 ID:zaP0B435
ttp://childeyes.hp.infoseek.co.jp/
Vision Sphere
わんこフォロワーが。
敵が普通の弾幕風味でプレイ感はだいぶ違うけど。
8-101 ：
名無しさんの野望 ：03/12/09 23:39 ID:4Mx8jEX0
ヘキサ＃６ｅ
ボムの使い方をウリにしたゲームにするのかな
8-102 ：
名無しさんの野望 ：03/12/09 23:46 ID:YzZdy0+s
バレットタイムは攻撃力なし弾消しなしと、もはやボムとは別物だけどな。
でもこれからスタンダードになりうるギミックだから
着眼点は悪くないとは思う。
8-103 ：
名無しさんの野望 ：03/12/09 23:53 ID:4Mx8jEX0
ボム無しスローのみってＳＴＧ昔みかけたような
ところで２面ボスどれくらいのスペックあれば快適に動くんだ？
8-104 ：
名無しさんの野望 ：03/12/10 00:16 ID:ioK3kGoI
>ボム無しスローのみってＳＴＧ昔みかけたような
前に話題に出た覚えが。
8-105 ：
名無しさんの野望 ：03/12/10 00:44 ID:1TU+KUAX
音楽萌えなのでバレットタイムが使いにくい。
でも今回の中型機はダッシュ使って回り込んで撃ち込むのが楽しいね
それが得点的に正解かは知らないけど、塊りの弾こそダッシュと相性がいい。
8-106 ：
名無しさんの野望 ：03/12/10 00:50 ID:ADA8BP25
中型機硬すぎて半分もおとせないから
正直言って回り込めても微妙。
8-107 ：
名無しさんの野望 ：03/12/10 01:00 ID:1TU+KUAX
あれ？一面は全部おちるっしょ。二面はいま練習してるけどセレスティアルスターの分配がキモかと。
8-137 ：
名無しさんの野望 ：03/12/12 13:29 ID:jMgvjSAw
8-138 ：
名無しさんの野望 ：03/12/12 15:38 ID:llSncaVj
･･･MJ-12?
8-139 ：
名無しさんの野望 ：03/12/12 15:44 ID:FWfugjDB
せめてギャプラスなら
8-140 ：
名無しさんの野望 ：03/12/12 16:27 ID:Uc6Z8uZh
ギャラクシアンと言うのは、ギャラクシアンに失礼かと。
8-143 ：
名無しさんの野望 ：03/12/12 17:49 ID:LPBHJJ3L
クドリャフカはこっちに書くといいかも知れない
ttp://game4.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1059936054/
8-629 ：
名無しさんの野望 ：03/12/30 23:50 ID:TqgG2qz0
クドリャフカ、10時半ぐらいに行ったのに完売してた。
買えた人いる？
8-630 ：
名無しさんの野望 ：03/12/31 00:23 ID:F197X2u8
>>629漏れもそのくらいの時間に行って完売してた。
聞いた話じゃ開場20分で売り切れたらしい。
8-634 ：
名無しさんの野望 ：03/12/31 04:08 ID:STl57Tg2
8-638 ：
名無しさんの野望 ：03/12/31 09:37 ID:vVod8Xcn
クドリャフカはしょうがないとしてもANGELEZEも売り切れで買えなかったよ…
8-917 ：
名無しさんの野望 ：04/01/11 15:35 ID:rMXphWYZ
二週間ぐらいぶりにヘキサを起動したら漏れじゃない漏れのリプレイがあった…
漏れここまで上手かったけか？ ＿|￣|○
9-80 ：
名無しさんの野望 ：04/01/15 16:51 ID:s6eiHgpl
絵が可愛いくて、簡単で、楽しいシューティングないですか？
最後までクリアできるシューティングが無い(´・ω・｀)
東方のイージーモードをコンティニュー全部使っても最後面まですらいけません
ゲームパッド使っても、画面を見て指が動かない(´・ω・｀)
9-97 ：
名無しさんの野望 ：04/01/15 21:21 ID:sHPbs7pl
ギャル系STGと難易度について挙げてみれば
Gundemonium：東方ノーマルよりは楽、イージーよりはむずいかも知れない。難易度は環境依存
東方：アーケードよりは簡単らしい。絵が微妙。
飛翔鮎：体験版は特に難しくない。
飛燕伝説：ちょっとお勧めしづらい難易度
クドリャフカ：いやきついだろあれは
らじおぞんで：だれでもクリアできます(藁
カプラＷ、AIRRAID、FeatherRaid、とびトウカ、りんね天翔、バイクバンディッツ：やったことない。
9-392 ：
名無しさんの野望 ：04/01/24 19:04 ID:yuBbf0ao
避けと破壊の二元論、避けに偏るとつまらない、という説か。
大往生もケツイもガルーダも、生き残り優先なら速攻撃破が大事。
どれも、硬い敵が出る場所に先回りしてレーザー、がメインな生き残り策。
・大往生4面ゴンドラ地帯。中型敵の破壊が遅れて避けてるうちに画面が弾で埋まって死ぬ。
・大往生初2-1。ヘリと中型敵の破壊が遅れたせいで逃げ場が無くなり完全に「詰む」。
速攻撃破の原則はここでも必須。
ケイブものの道中は特に避けには偏っていないようだ。
「弾幕だから面白い」とは思ってなくて、道中で生き残りのために
敵を普通に速攻撃破するのが面白いから遊んでる俺としてはそんな感じ。少数派？
9-407 ：
名無しさんの野望 ：04/01/24 23:16 ID:EMHb1QXC
>392
いや、俺もだ。
弾幕シューティングに対して「避けてばっかで面白くねえ」という意見はよくあるが、
弾幕系の中でも接近して速攻破壊とかの意味があるゲームはきちんと存在しているし（ケイブ系に限れば
中型機ラッシュなどが多いな）、それを楽しんでいる輩は決して少なくはないと思う。
余談だが、クドリャフカの作者はかつて「（弾幕シューティングでは）自機はすげえ強いから
適当に弾を垂れ流すだけで勝手に敵が死んでいくゲームだ」とか言っていたが、
それは単につまらんシューティングなだけであって別に弾幕シュー全体に当てはまるわけではないと思う。
9-416 ：
名無しさんの野望 ：04/01/25 02:03 ID:LFb62hzz
最近のレイクドリャフカ種類がいろいろ増えすぎて分け輪からねえ・・・
9-417 ：
名無しさんの野望 ：04/01/25 02:05 ID:mGrgsGu6
そんなときはコレを見る
ttp://lovelove.rabi-en-rose.net/shirokumaya/
9-419 ：
名無しさんの野望 ：04/01/25 02:14 ID:mGrgsGu6
ゼクスより前のクドリャフカが掲載されてないな
細かいバージョンアップはおいといて、大雑把に2～3種類あったよね
無印phase49 : ブレード(このころはソードと呼ばれている)とレイが基本武装。
ランダム雑魚との空中戦、中型敵の速攻撃破などが縦シュー的でハードながらも面白い。
saxyun作画。
忘れた : オーバーウェポン搭載。ボスをコンボでハメ殺すのが熱い。
忘れた : ダッシュ搭載。アクションゲームになった
9-586 ：
名無しさんの野望 ：04/02/03 20:59 ID:v10ZOKPj
近接攻撃があってスピード感があるシューティングでおすすめないですか？
9-588 ：
名無しさんの野望 ：04/02/03 22:32 ID:SrMTFwmI
近接攻撃？
cybird airrade raykudoryavka らじおぞんで sorceria angel
スピード感は知らん。おすすめも知らん。
9-743 ：
名無しさんの野望 ：04/02/11 21:14 ID:BABHKe6D
音楽がオケ系なSTG知りませんか？
9-744 ：
名無しさんの野望 ：04/02/11 21:16 ID:M9WdflZl
RKX
10-289 ：
名無しさんの野望 ：04/02/29 14:30 ID:qdVKnt48
>>288ソレ旧くどりゃふ(rk
使いすぎるとポッキリ逝くけどナー
斬る系のアクションのあるPCで出来るSTGってコレとらじおぞんでと他に何があったっけ？
10-290 ：
名無しさんの野望 ：04/02/29 14:36 ID:opQc1CnN
とびトウカが切ってたかな。横STGだけど。
10-298 ：
名無しさんの野望 ：04/02/29 21:48 ID:pcCqvShf
クドリャフカＸの#190やってるんだが、攻略サイトってありますか？
ただブレードで斬ってるだけじゃツマらなくなってきたので、もうちょい戦い方のネタが欲しいなあと
10-562 ：
名無しさんの野望 ：04/03/11 11:15 ID:8KSJln+k
10-564 ：
名無しさんの野望 ：04/03/11 12:16 ID:xJ51yX1j
10-568 ：
名無しさんの野望 ：04/03/11 20:16 ID:jdCX84Uy
スレ違いは覚悟の上で、質問させてくれ、答えることが出来そうな人間が、ここしか思いつかない。
俺、大分に住んでいるんだが、こんどオールトヨタ中古車販売のイベントがあるんだ
で、そのCMがラジオで流れているんだけど、BGMがどう聞いてもごちゃまぜの嵐、1面BGMと同じなんだ。
あの音楽って、フリー素材かなにかなの? それとも、このゲーム専用?
誰か、聞ける環境の人間は聞いて確認してくれ、気になって気になって・・・
10-586 ：
名無しさんの野望 ：04/03/12 10:48 ID:ODmS3lDZ
>>568遅いレスになるけど、自分はrRのBGMがラジオのCMで流れているのを聞いたことがある。
あれってやっぱ長さんが作ってるんだよね？
10-655 ：
名無しさんの野望 ：04/03/16 00:16 ID:f5hTqftX
ttp://cgi28.plala.or.jp/nagi_rkx/RKST/
RKシリーズのサントラらしい。
曲はいいと思うけど、RK自体が未完成なのにサントラってのも微妙だな･･･
10-656 ：
名無しさんの野望 ：04/03/16 00:18 ID:lNFtqkex
俺はかってないのだがレイクドリャフカ？って未完成だったのか
10-657 ：
名無しさんの野望 ：04/03/16 00:44 ID:Tqk6raya
いや、未完成ってのは本編の方だろ
この人の曲、どこかで聴いた作風なんだよな
なんだろう・・・・・・とにかく好きな作風には違いないんだが
10-659 ：
名無しさんの野望 ：04/03/16 00:55 ID:lNFtqkex
本編というのは実際に市販されているほうじゃないの？
ネットで公開しているのはあくまでそれへの課程というか自己満足というか
俺としてはＯＳソフトウェアの動きがきになりまっす
６８時代の縦ＳＴＧ２作品もひじょーに出来がよかった
しかも独特のシステムと雰囲気はwinでもそのまま受け継がれてるという
数少ない独自の世界をもってるところだしな
ブルーナイツのディスクどこにいったかな・・・
10-660 ：
名無しさんの野望 ：04/03/16 01:16 ID:Tqk6raya
なに？ 市販されたRKなんてあるのか？
10-661 ：
名無しさんの野望 ：04/03/16 02:33 ID:rD63EuVx
レイクドリャフカの曲好きなんだよなー。
公開されているレイクドリャフカ？のBGM01を
一回聞いて即rRのsoundsフォルダに突っ込んでしまったくらい。
>>658おお、同士よ＿|￣|○
10-662 ：
名無しさんの野望 ：04/03/16 03:00 ID:JnfQ6y3F
10-663 ：
名無しさんの野望 ：04/03/16 03:20 ID:Tqk6raya
「？」の事なら、むしろ本命のヘキサを一旦途中で形にしてみました的な
位置づけでモロに通過点だと思うが。
名前からしてもボリュームからしても。違うんかな。
しかもコミケ売りを市販とか言うか？
俺の認識だと市販＝一般流通（同人ショップ除）に乗る、なんだが。
10-664 ：
名無しさんの野望 ：04/03/16 03:32 ID:/DNGwfes
>>660これだね、「レイクドリャフカ？」
ttp://lovelove.rabi-en-rose.net/index_rkq.php
まとめページのレビュー（RK？については一つだけ）によると
内容は
>>663 みたいな感じなのかな？
10-665 ：
名無しさんの野望 ：04/03/16 03:40 ID:i39Ghbj6
>>657rk_a3.oggのﾋﾟﾎﾟﾊﾟﾎﾟはまさにどっかで聴いたことがあるな（藁
なんだっけな、やっぱSHTだと思ったが・・・
10-666 ：
名無しさんの野望 ：04/03/16 09:07 ID:NWstnF32
「ＲＫ？」
上下にも動けるボムと低速移動のあるギャラガを13面くらいクリアしたあと
ボスと称してヘキサのような弾幕避けを7個くらいやらされる
ダッシュとかブレードとかロックとかは無い
ボスが動いたら弾幕を避けながら追わないとまったくダメージが与えられなくなることも。避けに集中できない
後ろだとなかなかダメージを与えられないため、落ち着いて画面下で避けようとすると長期戦で泥沼
道を抜けたり誘導したりするタイプより、バラマキや幾何学模様をえんえん気合避けするタイプの弾幕が多い
10-667 ：
名無しさんの野望 ：04/03/16 11:08 ID:uF9xl9fn
>>657個人的には昔のファルコムっぽく聴こえるんだよね。
大雑把ですまん。
10-668 ：
名無しさんの野望 ：04/03/16 11:58 ID:uAtc+JP8
でも曲数がまだまだ足りないような気がするんだよな、RK……
ボスのバリエーションがもうちっとほしいんだが。曲はできてるのに本ゲームが進んでないのかな
10-669 ：
名無しさんの野望 ：04/03/16 14:02 ID:mF+lTgeY
曲作ってる人とゲーム作ってる人が別だからっしょ
10-670 ：
名無しさんの野望 ：04/03/16 14:42 ID:bR195RK2
ゲームのほうが永遠に出来そうに無いから曲担当の人が
痺れを切らしてサントラを作りますた。
10-671 ：
名無しさんの野望 ：04/03/16 15:01 ID:32+M1pk8
>>670そういうわけでもないですよ。IDがRKおめ。
10-672 ：
名無しさんの野望 ：04/03/16 15:23 ID:bR195RK2
おおほんとだｗ
10-909 ：
名無しさんの野望 ：04/03/28 22:57 ID:FpLZ9/+z
クドリャフカやりたいができんかった
11-428 ：
名無しさんの野望 ：04/04/08 09:41 ID:MqwIGHMt
ガルーダに影響されてる同人シューきぼん
つか、ガルーダ出てからあんまり経ってないのによく開発できるよな
11-429 ：
名無しさんの野望 ：04/04/08 10:48 ID:RVT3enby
>>428「何か消費して処理落ちみたいな現象を起こせる」ってのがあるのは
まる投げ、クドリャゼクスとかがあるね。得点まで影響してるのは知らない。
11-452 ：
名無しさんの野望 ：04/04/08 20:26 ID:EwUjc5vi
人間が普通に体験する体感速度と時間の延展圧縮を再現・体験させようとした「映像効果」
って言う意味だよな。
まあ元ネタ探しってのは＊楽しく＊やるもんだ。似た要素に対してパクリってのは半可通の発言。
元ネタとか影響を気にする時点でオタクになっちゃってるんだから、パクリといわずに楽しく列挙しよう。
システムだけでなく、演出なんかでもニヤっとできるのが多いよな、同人。
上で出てきたガンデモニウムの1ボスとか、レイクドの斑鳩飛び込みとか。
warningメッセージなんか見せ所だよね。
>>447サイトを操作するシューティングってそれのことなのかな。
>>448の言うサイトって照準のことなんじゃないの
11-454 ：
名無しさんの野望 ：04/04/08 20:48 ID:KO7Nspyr
11-460 ：
名無しさんの野望 ：04/04/08 21:40 ID:ZS73TdbM
サイトを操作するシューティングというと、
撃破伝とか一時期のクドリャフカとかかな。
ロックオンサイトを操作できる。
12-422 ：
名無しさんの野望 ：04/05/24 20:33 ID:JlsGY9zd
ゲーム中に台詞とか文字による説明で設定や世界観語られるのはむしろ萎えるなあ。
ゲームの流れを止めない程度のものなら良いけど。
キャラ同士の会話とかステージ間デモも俺は全部飛ばしちゃうしな。
12-423 ：
名無しさんの野望 ：04/05/24 20:40 ID:BK4GZ/xX
>>422 かと言ってステージ中にノンストップでセリフ展開されても全然見てる暇無いんだよなぁ、忙しくて・・・。
双方の例をあげるならEastと某heXaか。
12-425 ：
名無しさんの野望 ：04/05/24 20:56 ID:JlsGY9zd
>>423 まあ俺はそういう台詞とかは無いほうが言い人なので
サイトとかマニュアル補完のほうが良いわけだが。
見ないけど。
12-609 ：
名無しさんの野望 ：04/06/01 02:00 ID:apJOcazq
>>608 移転お疲れ様です。
自分の環境でもかなり快適になりました。
話変わって、クドリャフカサントラの仮予約ボタンが
いつの間にか設置されてるみたい。
欲しい香具師は是非。
12-610 ：
名無しさんの野望 ：04/06/01 02:13 ID:HPpFeMST
あ、欲しい。
・・・しかし単に枚数把握のためか・・・。
クドリャフカ？が「あっ」というまに無くなっただけに
会場で買うのは無理かなぁ・・・。
12-611 ：
名無しさんの野望 ：04/06/01 02:45 ID:ySvEelaO
クドリャフカサントラか、欲しいがその前にゲーム中で全曲聞かないとなぁ('A`)
12-612 ：
名無しさんの野望 ：04/06/01 07:27 ID:zAtD7KmN
お、マジで軽い。管理人殿おつかれさまでした。
クドリャフカ？って写真しかみてないけどミニゲームってな感じだったのかな。
BGM１のほうは着メロDLさせていただいて聞いてるけど、ゲームが想像できないからちと魅力が減衰。
12-614 ：
名無しさんの野望 ：04/06/01 14:53 ID:kw3klNMd
>>612 クドリャフカ？は… 連射可なギャラクシアン12面 + 弾幕STG風ボス9面。弾幕は大雑把に書くと…
0. 時間差方向変化全方位32way
1. 狙いゾーン時間差真下バラマキ + 扇5way + ランダム扇バラマキ
2. 0.を崩して交差ランダム扇にし、狙いランダム扇バラマキ追加
3. 狙いゾーンランダムバラマキ + ランダム方向のショットガン
4. 回転オプションが回転連射
5. 自機狙いオプションが回転連射
6. 速度の違う回転連射4本+回転連射5本+自機狙い
7. 東方妖々夢のユーニラタルコンタクトに類似
8. 大量のランダム速度雑魚が自機狙い、至近弾多。ラストには…
バラマキは複数速度をランダムに組み合わせ。地雷的な遅さの弾も含む。
扇や回転連射は発射後に時間差で方向や速度などが変化。
白大往生2ボス最終のように視野が狭いと退路が無くなるタイプあり。
大往生5ボス最終のように連射弾への突っ込みが必須なタイプあり。
人によっては初見でもなんとかなる。
そういえば攻略が話題になったことってあったっけ？
12-615 ：
名無しさんの野望 ：04/06/01 15:29 ID:AuPVycv1
攻略というかクドリャフカ？自体ほとんど話題になってないね
12-616 ：
名無しさんの野望 ：04/06/01 15:30 ID:B411oVAt
全然出回ってないし。
12-617 ：
名無しさんの野望 ：04/06/01 17:42 ID:iypE8Vkl
劣化コピーなんかどうでもいいからゼクス作れ
12-619 ：
名無しさんの野望 ：04/06/01 19:37 ID:zAtD7KmN
ヘキサも打ち止めなのか。5/10の日付の書き込み見るともうやらないようだ。
東方まんまの弾幕や命名システムでもそれが一番遊べたという皮肉。
ダッシュとブレードのある弾幕シューってだけで十二分に面白くなってたのにさ。
FPSなんざ外人にまかせて２DSTGをやって欲しいところだ……
12-620 ：
名無しさんの野望 ：04/06/01 20:49 ID:AuPVycv1
もう作者がやる気亡くなってるならしかたないんじゃないの
それとも嫌々つくったのを遊びたいのかな？
日記みていてもいろんな試行錯誤の結果ハテナが
ああいう形になってる時点でもう終わりだと思った
ゼクスにしろヘキサにしろ実装していく課程を楽しんだという感じ
なんとなく超連射のverが上がるのを追っかけていたのを思い出した
２ＤＳＴＧはもう弾幕だらけで終わりだというような感じは
ちとちがうんじゃないかという気はするけどね
現状に納得していないのなら新しい試みすればいいだけで
ＳＴＧにまだまだできる余地はあるんじゃないかと思つつ
俺はがんばるさ
12-621 ：
名無しさんの野望 ：04/06/01 20:58 ID:241MXlUd
ダッシュとブレードのある弾幕シューかぁ、
要するにショットボタン押しっぱなしで低速移動で避けて、
間に合わないときだけショットボタン連打で早く動くってだけでなく
通常速度ではできないようなダッシュを使った切り返しとか
ソードによる中型機瞬殺パターンとかが加わるってことかな？
たとえ最初は東方まんまの弾幕でも、この２つのシステムを活用できるように
弾幕を調節して行けば、なんか別物の弾幕になりそうだし
クドリャフカの中の人は勿体無い事してるなーと思う
12-622 ：
名無しさんの野望 ：04/06/01 21:12 ID:SDrq2HQn
あんな適当に何でもつめこんだだけって感じの物は要らない。
12-623 ：
名無しさんの野望 ：04/06/01 21:23 ID:aPPHy84A
そこでHellsinker.ですよといってみるテスト
12-624 ：
名無しさんの野望 ：04/06/01 21:35 ID:9NjY+BK0
>>621 その方向性で弾幕を調整していくと「シルバーガン」とか
「らじおぞんで」みたいになるんじゃないか？
クドリャフカの中の人は、新機軸のSTGを作ろうと試行錯誤していたみたいだから
そういう方向は望んでいないんだとおもう。
個人的には2Dにこだわらずゲームを作ってほしい。
2DSTGからFPSを突き抜けてなんかエライことになっちゃいました、みたいな。
12-625 ：
名無しさんの野望 ：04/06/01 21:53 ID:B411oVAt
あそこまで全部崩しちまうと、
遊べるような形になるのは当分先だと思う
だから今のところは、忘れとけ。
12-626 ：
名無しさんの野望 ：04/06/01 22:03 ID:HPpFeMST
クドリャフカの人のソフトって「完成」するのはいつなんだろう・・・。
12-627 ：
名無しさんの野望 ：04/06/01 22:09 ID:dbijgDfu
一応儲の漏れからしても多分一生「完成」するとは思えな・・・
中途中途の未完成品をその都度ﾊｧﾊｧしていく事になるに50チグラーシャ。
12-628 ：
名無しさんの野望 ：04/06/01 22:29 ID:cw1ZSMRA
>クドリャフカの人
おお、すごいな、こんなの作っている人がいたんだ。
どうすごいって、俺が作ろうと思っていたのを発想的にも技術的にもはるかに高次元でやっている（w
他人のゲームを見て仕様を考え直すの何度目かわからんが、もう一度練り直そう。
いや、その前にとりあえず完成させるのが先か（苦笑）
12-629 ：
名無しさんの野望 ：04/06/01 22:54 ID:OD9jHQ3d
>>624 シルバーガンはプレイしたことが無いから知らんが、ぞんでとはだいぶ違ったものになると思うぞ。ダッシュを中軸に置いた弾幕を作成すればの話だが
12-630 ：
名無しさんの野望 ：04/06/01 23:11 ID:vw/YPnwM
完成させなければ評価はゼロですよ、諸君。
まずは完成だ。
少しくらいへぼくても、2chで叩かれても、完成させたらば
それだけで評価に値するのだ。
12-631 ：
名無しさんの野望 ：04/06/01 23:15 ID:HPpFeMST
未完成版だと「これから面白くなるかも」と
つい好意的評価をしてしまう俺。
・・・面白くなる前にヘキサは終わっちゃた罠。
12-632 ：
名無しさんの野望 ：04/06/01 23:23 ID:s8MW+WTP
以前から感じている事だが、クドリャフカの人は
システム偏重でリソースの質を軽視しているように見えてならない。
12-633 ：
名無しさんの野望 ：04/06/01 23:27 ID:241MXlUd
作ってる側としては時々叩きでも酷評でもいいから
レスポンスが欲しくなる時があるんだよなー
それで未完成のものをうｐしても
誰も相手してなくて一人悶々としてる
完成させるには（規模が大きいほど）この壁がつらいんだよね
12-634 ：
名無しさんの野望 ：04/06/01 23:28 ID:9sUDBaNQ
正直何であれが期待されるのかさっぱりわからん
12-635 ：
名無しさんの野望 ：04/06/01 23:40 ID:MEaztLBW
かわいいから
12-636 ：
名無しさんの野望 ：04/06/02 00:07 ID:PUrh94YK
もっと面増やしてくれないと曲が（ｒｙ
12-637 ：
名無しさんの野望 ：04/06/02 02:01 ID:JT+g6bSa
プログラム組む方は、機能を実装してしまうと微妙に興味が無くなって
しまう気持ちも分からないでもない・・・
12-638 ：
名無しさんの野望 ：04/06/02 02:09 ID:SWmmWgWP
見積もりが甘い。自分で自分を見つめて飽きないように計画立てるのは難しいが出来ねばならん
12-639 ：
名無しさんの野望 ：04/06/02 02:12 ID:uvfjiWjE
でもなー。まず何はともあれ作ってみようという姿勢は好きだぞ俺は。
12-641 ：
名無しさんの野望 ：04/06/02 09:20 ID:0ZsaLZff
モチベーションを維持できない人がモノ作ろうとすると大変だね
結局この人何も完成させられないんだろうなと思うよ
けどそれもまた本人の自由
12-642 ：
名無しさんの野望 ：04/06/02 09:38 ID:201pHUz7
飽きる前に完成するものをつくりゃーいいんですよ
12-643 ：
名無しさんの野望 ：04/06/02 09:44 ID:utNpZY54
？は完成してるぞ、とフォローフォロー
んー、でも以前から思ってたんだがこの人って基本的にパクリで出来てるんだよな
既存のシステムに文句タラタラもうダメだとか言ってないで
自分でゲームデザインから生み出そうとは思わないのかな
12-646 ：
名無しさんの野望 ：04/06/02 10:37 ID:201pHUz7
>>943 個人的には、個々の枝葉の部分はパクリでも構わないと思うんだよ。
最早完全にオリジナルなものを生み出すのはとてつもなく困難だから。
今はその組み合わせにオリジナリティを見出す時期だと思う。
無印クドやゼクスの価値はそこにあったと思うし。
ただ、ヘクサはその組み合わせのオリジナリティすらなかったから…ボロボロだったんじゃないかねぇ。
12-647 ：
646 ：04/06/02 10:38 ID:201pHUz7
12-656 ：
名無しさんの野望 ：04/06/02 19:58 ID:2eJX/N8Y
レイクドは音楽のひとが外注らしいけどいい感じなんだよな。
それだけにゲームがあんなに途中投げ出しばかりじゃもったいない。
ほかのゲーム開発者と組んでりゃ音楽発表する機会も増えたろうに。
13-432 ：
名無しさんの野望 ：04/07/05 19:47 ID:huzu3sM6
ＲＫの音楽の中の人がリア工と聞いて脱帽（´д｀;）
最近のリア工は絵も上手けりゃ曲作りも上手いのかorz
13-434 ：
名無しさんの野望 ：04/07/05 20:25 ID:tVolZ4O8
リア工なんだ。
それにしちゃ最近のつまらんゲーム曲とは違う、
いうなればゲームとして聴けるもんを作れてるな。
13-435 ：
名無しさんの野望 ：04/07/05 20:47 ID:WBTV3nQi
RKって何？
レイクドリャフカ？
13-437 ：
名無しさんの野望 ：04/07/05 20:58 ID:tVolZ4O8
優劣じゃなくて、RKの曲ってちょっと昔のゲーム曲聴いてた人で、今のゲーム曲はツマランって
いう人でも割と聴けるんよ。いわゆる今風の雰囲気系BGMじゃないの。そういう意味。
13-438 ：
名無しさんの野望 ：04/07/05 21:01 ID:q40nHU9/
ｒｋ？はやってないのでわからんが
爆裂矩形弾がおちつくとかそういうことと同じですか
13-441 ：
名無しさんの野望 ：04/07/05 21:52 ID:5lVnPezO
RKシリーズ(RKハテナのぞく)の曲はずいぶん丁寧に作られてて良いね。
ABA gamesのTUMIKI Fightersなんかはコンパクトななかに
印象深いサウンドを詰め込んでて、これまた良い。
爆裂矩形弾はスタート効果音以外全部FM合成かよ！スゲーな！とかで驚いた。
妙に哀愁ただよう道中メロディとか無機的なボス曲とかも、慣れてしまうと病み付きに。
13-451 ：
名無しさんの野望 ：04/07/06 00:42 ID:fniPxmB5
RKの曲はなんか昔のトレジャーの香りがする。
私的にちっとも盛り上がらんソーサリアエンジェルの曲と差し替えてみたがいい感じだ。
13-632 ：
名無しさんの野望 ：04/07/14 06:58 ID:ZKjebcsj
エスプガルーダっぽい同人縦STGでお勧めなのがあったらおしえてください。
13-648 ：
名無しさんの野望 ：04/07/15 07:13 ID:ghjVRuiJ
ああ、ガルーダらしさってスローモードのことかもしれないのか。
前につくりかけで紹介された「まるなげ」とか同じく完成しないレイクドリャフカの新しいほうも
ボタンで切り替えるスローモードは搭載してたね
13-796 ：
名無しさんの野望 ：04/07/25 17:12 ID:swJt/AM4
日記からそろそろわんこixTLが表に出てきそうな予感。
既に２Dじゃないぽいけど、このスレではスレ違いになるんだろうか。
13-981 ：
名無しさんの野望 ：04/08/03 21:46 ID:pft4afRx
>>26もこう言ってくれていることだし、埋め立ては萌え話を。
で、ぶっちゃけてひつもん。
STGとしての質も高く、尚かつ激しく萌え萌えな作品って言ったら何？
13-985 ：
名無しさんの野望 ：04/08/03 22:14 ID:/eNC8MPC
>>981 それ単品が萌えなのはだと、エロゲー二次創作になってしまうんだろうか。ぎゃるぱにとかも含めて。
元ゲー知識ないやつだとわからんけど、元ゲーの知識があると、ちょうど順序は逆だけど
二次創作を見て萌えを補給した後の東方のような楽しみ方が出来そうかなとおもう。
単体で水準が高いのはRKとガンデモニウムは絵が安定してて上手いから安心して萌えながらゲームできる。
そうでないと、安定してないキャラ絵がネックになってしまうかなと。
13-986 ：
名無しさんの野望 ：04/08/03 23:14 ID:pft4afRx
エロゲはあんまりやらないので、ホントはオリジナルの作品単体で萌えられる方が嬉しい。
虫も殺さぬような顔をした娘が破壊しまくり、みたいなのが好きｗ
あ、でもTO HEARTはやったよ。エロゲに泣かされるとは思わんかった（ToT)
RKのわんこﾀﾝはかわいいよね（;´Д｀）'`ｧ'`ｧ ぞんでのキャラクターには年齢設定あるの
かな？幼女にしか見えないので、あまり萌えられん・・・
ガンデ～はやはりフリーでないので敬遠してた。これも体験版落とさないと。さんくすでつ。
13-988 ：
名無しさんの野望 ：04/08/04 00:57 ID:7wPTkPWu
萌系の話になってるので質問
RKシリーズの絵師って有名なの？そっち方向の知識は全く持ち合わせてないからよく分からん
14-44 ：
名無しさんの野望 ：04/08/05 04:10 ID:VvuO36EX
レイクドリャフカって同人ですよね？
どこに売っていますか?
14-45 ：
名無しさんの野望 ：04/08/05 04:21 ID:9wJqMWbJ
少なくとも店には売ってなさそうだ。（サイト中には前向きに検討中とある）
14-46 ：
名無しさんの野望 ：04/08/05 10:02 ID:hK+RiFyb
無印rkならどっかで拾った。
弾も敵も速すぎた。
１分持たなかった。
14-408 ：
名無しさんの野望 ：04/08/16 22:43 ID:6uOTTd5u
>>405 渡辺の新作は従来のファンからはあまり期待されてないってのもあるかもしれんが、凄いな
いい加減規模の大きさを自覚してもらわないと・・・対策取らんと今回みたいな転売厨騒動が繰り返されるだけだろうし。
早い所（従来の作品の再販も含めて）委託の手続きを取ってもらいたいが・・・どうだろう
クドリャフカのサントラも個人的に委託して欲しいが
14-516 ：
名無しさんの野望 ：04/08/20 20:53 ID:gvPICj0L
今店に行ったらクドリャフカのサントラを発見
14-517 ：
名無しさんの野望 ：04/08/20 22:31 ID:z2Y/ueNn
店名くらいかけよ
14-518 ：
名無しさんの野望 ：04/08/20 22:34 ID:fY6qVL0C
>518
公式サイトくらい見ろよ
扱ってる店は一つしか無いぞ
14-520 ：
名無しさんの野望 ：04/08/20 23:30 ID:pTWLDsmR
14-521 ：
名無しさんの野望 ：04/08/20 23:38 ID:+ZvRqrs+
>520
少しは自分で探せと小一時間………
ttp://cgi28.plala.or.jp/nagi_rkx/RKST/
14-614 ：
名無しさんの野望 ：04/08/22 22:20 ID:o2NZqeio
う。RKのサントラ微妙だなぁ………
全曲に手が加えられてて新作も多数なんだが、正直Oggバージョンのほうが好みだ。
なんかスピード感がごっそり無くなってる気がする。
14-616 ：
名無しさんの野望 ：04/08/22 22:32 ID:gUpUcpuM
14-617 ：
名無しさんの野望 ：04/08/22 22:58 ID:cIBg3Ysd
The Sin Warの携帯版がお気に入り。
あのいかにもな音が目覚ましにちょうどよかったりする。
15-775 ：
名無しさんの野望 ：04/10/19 16:31:15 ID:fxckf7A+
レイクドリャフカの新Verが出ました
が
3DのFPS風味なのでスレ違いかもしれんｗ
15-776 ：
名無しさんの野望 ：04/10/19 16:48:09 ID:fQTvlzjx
やっとｷﾀ───(゜∀゜）───!!!
・・・けどこれで前々からの話を決めにゃならなくなったのか。
15-782 ：
名無しさんの野望 ：04/10/19 19:14:23 ID:EbtaUuZg
>>775 ちょっと遊んでみたが、面白そう。このスレとは明らかにジャンルが違うから
普通に別スレ建てて話せばいいと思った。
15-786 ：
名無しさんの野望 ：04/10/19 19:53:51 ID:eS93+0Ht
レイクドリャフカ起動→ZoneAlarmがポップアップ→カーソル操作不能
ちょっとビビった、普段ショートカットキー使わないから焦ったよ。
ゲームとしては新しい可能性を模索してたけどブレイクスルーならずって感じがする。
15-810 ：
名無しさんの野望 ：04/10/20 00:29:33 ID:DNiyO3vb
RKなんとか動いた。
むずいな。FPSやる人はこんなボタンを操作しきるのか
15-812 ：
名無しさんの野望 ：04/10/20 01:16:41 ID:R3FMFBPQ
>>810 いや、上下がある分寧ろ普通のFPSよか忙しい。キーアサインももう少し練れたと思うし。
もっともあの人の事だし操作の煩雑さで人が殺せそうなゲームになることは想像してたが。
15-815 ：
名無しさんの野望 ：04/10/20 01:55:54 ID:TjYbOeCr
前回の弾幕は正直微妙だったけど、今回のは完成したら面白そう
15-819 ：
名無しさんの野望 ：04/10/20 02:52:57 ID:DNiyO3vb
実は、前回の完全に模倣の弾幕世界が一番安心して遊べたという皮肉。
よい点を綺麗に抽出して真似するってのも能力だよなあ、マネブ→マナブっていうし。
15-820 ：
名無しさんの野望 ：04/10/20 03:08:46 ID:JKeZrqEf
前回のは「綺麗に抽出」は出来てなかったと思う。ただの劣化コピー。
15-821 ：
名無しさんの野望 ：04/10/20 03:19:26 ID:5S6heME9
確かにRKは弾幕入る前のほうがらしかったしなぁ
弾幕世界の劣化コピーより上ではなかった
15-822 ：
名無しさんの野望 ：04/10/20 03:40:37 ID:rTaDpygq
結局のとこ未完成品に対してあまり言うことは無いなあ…
15-825 ：
名無しさんの野望 ：04/10/20 06:19:56 ID:Xbx0LfhS
RKの新しいの、起動してもミッション一つも出てこねぇよｳﾜｱｱｱﾝ
15-828 ：
名無しさんの野望 ：04/10/20 09:47:05 ID:F2o3vFE9
RK新しいのやったけど、相変わらずのような。
この人はデバイスと、インターフェースについて考えているのか？
15-829 ：
名無しさんの野望 ：04/10/20 10:27:43 ID:u9g2BYXg
>828
操作する忙しさでプレイヤーを殺したいそうですから、意図的なものでしょう
一般的に受け入れられるとは到底思えませんが
15-830 ：
名無しさんの野望 ：04/10/20 10:32:42 ID:CN3s66fo
一般に受け入れられようとは思って無いでしょうなぁ
自分の好きなモノ作ってるんですよ
結果的にウケたら嬉しいが、媚びてまで一般ウケは狙わないと
15-852 ：
名無しさんの野望 ：04/10/21 00:13:33 ID:4Rvt9QEp
RKのスコープって実装されてる？素のままだとスナイパーライフルがなかなかあたらない
15-856 ：
名無しさんの野望 ：04/10/21 00:26:59 ID:PMcDY8gB
>>852 右クリック。
狙撃わんこ以外はスコープ使えないから見落としがちかも。
15-876 ：
名無しさんの野望 ：04/10/21 04:13:52 ID:M2XQFojQ
ＲＫは思ったよりも煩雑ではなかった。
煩雑だというやつは、Haloをやったことがないからだと思われ。
いまどき武器拾うのにわざわざ入力しないといけないなんてオカシーヨ！＞Halo
ただキーの変更が効かないっていうのはさすがに問題ありだし、
移動キーの連続押しによる回避行動もないみたいだし、（はっきりいってブーストなんかよりこっちのほうが欲しい）
かなり荒削り。
問題はそういうところをまとめていくときに、作者の情熱枯れが起きないかとヒヤヒヤものですな。
15-877 ：
名無しさんの野望 ：04/10/21 04:49:12 ID:ablBPk/H
その辺は人それぞれだろう
Haloを煩雑に感じない人間もいるだろうし。
15-879 ：
名無しさんの野望 ：04/10/21 08:19:07 ID:3qU81sj6
FPSに慣れてても、RKは上昇・下降をからめた移動がやっぱり大変だな。
ただでさえ忙しいFPSに高度の概念が付くんだからもう。
とりあえず今時のSTG入門としてはゲーセンでエスプガルーダじゃろ。
3面へいけるくらいになれば何か感じるものがあるんじゃなかろうか。
15-972 ：
名無しさんの野望 ：04/10/24 01:37:28 ID:ISOZi6wq
>>970 次スレよろ
まさかRKイクストルが話題になったときに引き合いに出して荒れさせようなんて罠じゃなかろうな
15-973 ：
名無しさんの野望 ：04/10/24 01:44:56 ID:4n1526Og
ハリアーはまだ縦横２D（まとめページの擬似３Dに入るか？）と言って良い気がするが、ixTLは別だろ・・・
基本的にixTLはスレ違いらしいのであまり持ち出さないように（だからって他に行く場所も今は無いんだが）。
15-974 ：
名無しさんの野望 ：04/10/24 01:49:33 ID:hJvjDyEs
15-975 ：
名無しさんの野望 ：04/10/24 02:37:33 ID:ISOZi6wq
>>974 すまなかった。なんども繰り返されたスペハリの話題を今頃だしてきたんでな。
RKはアンチ萌え厨にも目の仇にされてるし、アンチ東方厨にも弾幕に手を出したと叩かれてて
どうもそれ自体が荒らしのえさになってる感じがするのよ。
そう思わせて話題にしにくくさせるのがアンチの目的なら、話題にしないのは負けなんだけど。
実際今回のがそれほど面白くないので変な安心感すらある。
完成して非常に面白くて自然にレスが稼げるなら個別スレをたてればいいんだろうけど。
15-976 ：
名無しさんの野望 ：04/10/24 02:53:11 ID:XvflYsKQ
RKはまだ未完成作品だからあまり突っ込んだ話しても仕方が無い上に、
こうなったらいいとか、システム妄想話に陥りがちなんだよな。
その上最新のが3Dでスレ違いになった以上、わざわざここで語ることは無いと
俺は思っているが…。
16-10 ：
名無しさんの野望 ：04/10/24 18:10:42 ID:ceQUoYOA
18-937 ：
名無しさんの野望 ：05/03/03 10:15:57 ID:E7aqUuPj
流れぶった切って悪いが
クドリャフカXがうまく動かない
500系 ビームが描画されない
200系 起動画面からして真っ黒
グラボはFX5200なんだが誰か直す方法わからないでしょうか。
ブレード使いたくてうずうずしてます
20-204 ：
名無しさんの野望 ：2005/04/11(月) 04:48:45 ID:1gQeYH9y
ゲームになってない、は言いすぎだと思うが、まるで調整不足だな。
ズビーっとだらしなく出る自ショットをなんとかするだけでも印象は変わる筈。
それに敵の配置や攻撃が改善されればそれなりに遊べるものになると思う。
あと個人的にはシューティングで使用ボタンが多いのはNG。
よっぽど納得できる理由がないと4ボタン以上はちょっと、と思う。
20-205 ：
名無しさんの野望 ：2005/04/11(月) 06:08:08 ID:8il17HXV
俺は逆にACだと多ボタンの武装使い分けSTGは出せない風潮があるから
コンシューマやPCオリジナルならガンガンやっちゃってくれ派
バガン・TF5・クドリャフカ大好き人間
20-926 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/05/08(日) 12:41:09 ID:d2sXhvQ0
レイクドリャフカの作曲者が当時リア高だったってのはマジなのか…
20-930 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/05/08(日) 15:43:29 ID:WfoQaftL
>>926 リア高かは知らんが、そのくらいの年というのはマジっぽ。
20-961 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/05/10(火) 17:15:09 ID:+6ZMJrZf
なかなか埋まらないようだから埋めネタ振ってみるか。
「続編やリメイクが出て欲しいPC2Dシューって言ったら何？」
漏れは、ありきたりだけど（仮）をリファインして、60fps
フルスクリーンで出してほすぃ。
20-969 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/05/10(火) 20:16:53 ID:JxYLsQsY
レイクドリャフカは結局どうなるんだろう
22-536 ：
名無しさん＠弾いっぱい ：2005/08/02(火) 21:59:00 ID:eIO9hARs
今まであそんだ同人シューティングの中で一番面白かったのなんですか？
22-540 ：
名無しさん＠弾いっぱい ：2005/08/02(火) 22:39:08 ID:WBXUINfR
>>536 俺も少数派だと思うがRAY-KUDRYAVKAXの#200系。
Stage9は何回やったかわからん。
ゲームとして一番面白かったのがこのころ(200あたり）だと個人的には思う。
それ以降は無駄にエフェクトに力入れてる感じがしてゲーム性が俺には合わなかった。
勝手だけど二番目を上げさせてもらえばGUNDEADLIGNEもﾚｲｸﾄﾞと同じくらい大好き。
他人のリプレイ見て驚いて嬉々としてパターン構築するのが楽しかった。
どうも俺はたくさんボタンで操作できるSTGが好きらしい。
22-958 ：
名無しさん＠弾いっぱい ：2005/08/30(火) 23:35:10 ID:SdqEQ7mI
反省(´･ω･`) じゃ、こんなのは？
既存のPC2Dシューで、「好きだけど、ここをこうしてくれたら更にネ申！！」
例）
EveryExtend
エンドレスモードきぼん。
例2)
Amanagi
6面くらいほすぃ
例3)
RAY-KUDRYAVKA X
完成まだぁ？（・∀・ ）っ/凵 ⌒☆ﾁﾝﾁﾝ
例ry
23-549 ：
名無しさん＠弾いっぱい ：2005/10/06(木) 22:56:27 ID:TZmafeoh
ｸﾄﾞﾘｬﾌｶたん新版のｽｸﾘｰﾝｼｮｯﾄが上がってる
23-550 ：
名無しさん＠弾いっぱい ：2005/10/06(木) 23:09:21 ID:loDwn3Su
まだ続いてたのか。
陶器を作っては叩き壊す陶芸家のようだな。
23-552 ：
名無しさん＠弾いっぱい ：2005/10/06(木) 23:12:37 ID:syT/NZD+
23-553 ：
名無しさん＠弾いっぱい ：2005/10/06(木) 23:12:44 ID:TZmafeoh
23-554 ：
名無しさん＠弾いっぱい ：2005/10/06(木) 23:36:09 ID:TdO/cyxm
氏ぬまでに完成する事はあるのだろうか
23-601 ：
名無しさん＠弾いっぱい ：2005/10/08(土) 09:30:43 ID:MMW0+rFD
Ray-Kudryavka もう 何回目
俺はls㌧信者だが、そんな俺でも
どうせ今回も中途半端に開発終わるんだろうな
とか思う
23-603 ：
名無しさん＠弾いっぱい ：2005/10/08(土) 09:33:37 ID:fsjeveZy
>>601 完成させなきゃいかん義務も義理も無いしな
23-604 ：
名無しさん＠弾いっぱい ：2005/10/08(土) 09:46:53 ID:kvca/fT5
>>601 当時はかなり信者だったなー、ダッシュが付いてから「自分には無理」とついていけない感いっぱいで興味を失ったが
24-933 ：
名無しさん＠弾いっぱい ：2005/12/18(日) 18:56:30 ID:FuXFDpE3
>>932 プレイしてみた。
要するに被弾した時にウエポンゲージが無いと時間内パワーアップして
時間切れで死ってゲームか。
アドバンズドガーヒーの悪魔システムのようなものか。
ゲーム自体は、うーん、まあ、なんつーか
とびトウカ。あんな感じだな。
叩きじゃなくて、意見なんだけど
STGで３ボタン以上使うゲームってどうかと思う。対処しきれんよ
個人的にはレバーならともかくパッドなら２ボタン限界
24-940 ：
名無しさん＠弾いっぱい ：2005/12/18(日) 20:31:27 ID:I9hoPB7P
正直、リプレイはどうでもいい
でもチュートリアルがないのはダメすぎ
24-942 ：
名無しさん＠弾いっぱい ：2005/12/18(日) 20:37:12 ID:HqXbHKfz
チュートリアルがある有名同人STGなんて記憶にないな…
24-945 ：
名無しさん＠弾いっぱい ：2005/12/18(日) 22:54:03 ID:IFc10tXU
後期のわんこも一応チュートリアルがあったな
24-947 ：
名無しさん＠弾いっぱい ：2005/12/18(日) 23:15:59 ID:anU7kFP5
>STGで３ボタン以上
クドリャフカだな
そういえばシルバーガンは割ととっつきやすかった
25-457 ：
名無しさん＠弾いっぱい ：2006/01/08(日) 07:21:53 ID:I22Zt/Ki
25-459 ：
名無しさん＠弾いっぱい ：2006/01/08(日) 09:40:02 ID:xn21Xkb1
> ・通常ショット、レイ、ブレード、特殊攻撃。
ダッシュがないなら安心だ。
あれがついた途端にかなりの人お断りになった希ガス
25-460 ：
名無しさん＠弾いっぱい ：2006/01/08(日) 11:28:53 ID:gR+B6vwF
個人的にはダッシュ好きだった。むしろフルロック→ダッシュ→二段切り→レイ→ヤリっていうコンボきめるのがrkxのキモだと思っていた。
ただ、ダッシュと低速移動が同じボタンになってからついていけなくなった
25-461 ：
名無しさん＠弾いっぱい ：2006/01/08(日) 12:15:54 ID:lBXz7scE
クドリャフカは只でさえ使用ボタン数が多いのに
クレジットボタンとスタートボタンまで無意味に
別れていて手持ちのコントローラーじゃボタン数足りなくてやめた
25-462 ：
名無しさん＠弾いっぱい ：2006/01/08(日) 12:27:35 ID:7emk4ILW
銀銃が好きなんだろうね
25-464 ：
名無しさん＠弾いっぱい ：2006/01/08(日) 13:35:47 ID:LyoDtij5
クレジットとスタートとメインショットを全部同じに設定できるなら、それで問題ないな。
実際できたかは忘れたけど。
25-465 ：
名無しさん＠弾いっぱい ：2006/01/08(日) 13:38:59 ID:zmifkjKl
クドリャフカ最初のバージョンから４年近く経ってるのか
未だに開発が頓挫していないのはスゴス
25-466 ：
名無しさん＠弾いっぱい ：2006/01/08(日) 15:18:47 ID:NncKsrbl
無印、X、heXa、iXtl、ゼロ←いまここ
頓挫してない・・・のか・・・？
25-467 ：
名無しさん＠弾いっぱい ：2006/01/08(日) 15:19:14 ID:Ljx3cL/X
名前は変わってないが、ゲームは別物になっているから
実際は頓挫しているようなもんだ。
25-468 ：
名無しさん＠弾いっぱい ：2006/01/08(日) 16:35:25 ID:aL0M3UN/
頓挫っていうか、途中で飽きちゃって未完成なまま続編作ってるんじゃないか
25-469 ：
名無しさん＠弾いっぱい ：2006/01/08(日) 16:37:10 ID:7T6tApP1
>>464 よく知らないけど、それプレイ中に物凄い勢いで連コしそうな気がする
25-470 ：
名無しさん＠弾いっぱい ：2006/01/08(日) 16:42:58 ID:LyoDtij5
そのとおりも。やっぱクレジットとスタートなしでもショットでゲームスタートできるようにするほうがいいな。
25-471 ：
名無しさん＠弾いっぱい ：2006/01/08(日) 17:31:12 ID:NncKsrbl
>>469 想像して吹いた
まあ面白ければどうでもいいんだけどね
ゼクスなんかは開発中断したとはいえ
あれはあれでああいう規模のミニゲームだと思えば
それなりに遊べるし。
25-472 ：
名無しさん＠弾いっぱい ：2006/01/08(日) 17:52:27 ID:9BZF9uvO
今年はわんこ年だけに、今までの開発途中版を一気に完成させてきそうな気がす。
25-474 ：
名無しさん＠弾いっぱい ：2006/01/08(日) 18:49:38 ID:LyoDtij5
まぁレイクドリャフカ？(はてな)を完成させてるし、今年ももしかしたらもしかするかも。
あれは例えるならEasyとNormalのない東方みたいなもので、買ってクリアできず泣き寝入りした人多そうだ。
でも昔の同人STGを振り返ってみると、エンディング楽に見られるEasyなんか無いぜ、
ってのも多いし、EasyやNormalがなくても(同人ゲーとしては)悪いわけじゃないんだよな。
25-485 ：
名無しさん＠弾いっぱい ：2006/01/08(日) 23:10:14 ID:HmFlRaSc
というか、レイクドリャフカ？
プレイできた（買えた）人いるの？
25-486 ：
名無しさん＠弾いっぱい ：2006/01/08(日) 23:44:10 ID:PQJDZL4c
あれは世に出回っておらず、作者の夢の世界にしか存在しないゲームだと
思っていたんだが。割と本気で。
25-487 ：
名無しさん＠弾いっぱい ：2006/01/08(日) 23:47:30 ID:DquW+IxY
>>485 結構いるんじゃないか？
当時のスレで少し話題になったし
26-347 ：
名無しさん＠弾いっぱい ：2006/03/01(水) 00:21:01 ID:CXfMYR41
RAY-KUDRYAVKAが3種類もあってどれから手をつけて良いか
26-348 ：
名無しさん＠弾いっぱい ：2006/03/01(水) 00:29:43 ID:zdfUJ63h
どれに手をつけても未完成だぞ
26-349 ：
名無しさん＠弾いっぱい ：2006/03/01(水) 01:13:38 ID:qyX0hlOO
作者が、作っては壊す陶芸家のような人だから
26-350 ：
名無しさん＠弾いっぱい ：2006/03/01(水) 01:18:58 ID:CXfMYR41
マジか・・・せっかく何十分もかけてダウンロードしたのに
26-359 ：
名無しさん＠弾いっぱい ：2006/03/01(水) 16:59:28 ID:fiH2bj9O
RAY-KUDRYAVKAの最初のボスが倒せない
誰かリプか助言プリーズ
26-360 ：
名無しさん＠弾いっぱい ：2006/03/01(水) 18:47:39 ID:8VqG4iF4
26-361 ：
名無しさん＠弾いっぱい ：2006/03/01(水) 18:57:38 ID:fiH2bj9O
無印の014d
26-362 ：
名無しさん＠弾いっぱい ：2006/03/01(水) 19:03:07 ID:CXfMYR41
26-511 ：
名無しさん＠弾いっぱい ：2006/03/11(土) 20:53:03 ID:1JKB+to7
ボス倒した後のカタルシスってのは重要だよなぁ…
ボスキャラ爆発例：
断末魔後、閃光を放ちながら爆発・爆発してすっ飛んでいく(ネオ魂斗羅)
大爆発後に真っ黒焦げで呆然(ガンバード)
体力ゼロでいさぎよく消滅(式神の城)
爆発！→落下→大爆発!!(彩京のSTG)
ちゅどんちゅどんちゅどんちゅどん……ばががぁぁん!!(CAVE系)
とにかく物凄い爆発!!(グラ５)
消滅せず凹み気味な会話をするボス(東方)
ボゥン(コア破壊)→ドキャキャキャキャン!!(３以前のグラ)
爆発!!→残骸が残る(メタスラ)
26-529 ：
名無しさん＠弾いっぱい ：2006/03/12(日) 13:59:03 ID:8tdzZrbP
爆発後のカタルシスだとレイフォースかなあ
クドリャフカ、五月雨あたりも影響受けてるよね
26-746 ：
名無しさん＠弾いっぱい ：2006/03/26(日) 00:11:29 ID:YZTAB4wL
ここ数ヶ月間、レイクドリャフカゼロの音沙汰がないんですが…
28-671 ：
名無しさん＠弾いっぱい ：2006/06/19(月) 15:01:03 ID:JPnIgV8D
まとめ見て気になったんだが、今でも話題になるSTGってなんだろう？
28-674 ：
名無しさん＠弾いっぱい ：2006/06/19(月) 15:59:54 ID:6API+jCy
ぞんで
クドリャフカ
超連射
cyberd
noiz2sa
こんなもんか？
30-427 ：
名無しさん＠弾いっぱい ：2006/09/07(木) 10:07:44 ID:HKuAzbSJ
何年待っても完成しないといえばクドリャフカ
30-428 ：
名無しさん＠弾いっぱい ：2006/09/07(木) 11:27:25 ID:29NLCkBA
>>427 バージョン上がれば上がるほどゴテゴテしてつまらなくなっていくのはﾜﾗﾀ
30-563 ：
名無しさん＠弾いっぱい ：2006/09/16(土) 02:09:38 ID:YN0p/DZl
RK-ZEROの開発画面
tp://lovelove.rabi-en-rose.net/blog.php?n=195
30-564 ：
名無しさん＠弾いっぱい ：2006/09/16(土) 02:53:26 ID:vg+Rav4S
またこねくり回してんのかな
30-802 ：
名無しさん＠弾いっぱい ：2006/09/30(土) 23:16:52 ID:8aF9YNmJ
新作わんこベンチ、俺のノートＰＣじゃＧＰＵ面で根本的に起動できないので
環境が足りてる人、レポート頼む。
30-803 ：
名無しさん＠弾いっぱい ：2006/09/30(土) 23:26:12 ID:0onNkJq7
>>802 ＣＧはこれが本当に限界なのか？と思う。（作れない人の勝手な意見だけど）
ここ笑うところですよーなネタが、正直微妙。
あ、改めて見ると向こうから飛んでくる物体変わるのね。
32-219 ：
名無しさん＠弾いっぱい ：2005/11/13(日) 20:50:40 ID:LmGby1k0
わんこは本家の掲示板が硬派な雰囲気だから書きにくいんだけど
要望は受け付けているんだろうか。
過去ログには「ゼクスは使用するボタンが多すぎる」って意見が多いけど
俺としてはゼクスはそういうスタイルを続けて欲しいと思うんだが。
32-220 ：
名無しさん＠弾いっぱい ：2005/11/14(月) 00:29:20 ID:K5gqbkq6
そもそももうゼクスの更新は…
32-221 ：
名無しさん＠弾いっぱい ：2005/11/14(月) 04:27:50 ID:CpyuVZYf
ダッシュしてザキョザキョ切りまくってダッシュで離脱して
ゲージ技をかましてガキンッとブレード換装！
みたいな動きができるSTGは類を見ないからなぁ。
32-223 ：
名無しさん＠弾いっぱい ：2005/11/14(月) 19:55:53 ID:DSEiJf1w
>>220 いや、俺は信じるぞ。
ヘキサでＳＴＧの根本を、イクストルで製作者のやりたい部分を突き詰めて
今作ってる０でそれを昇華させて、最後に完成系のゼクスを出す！
・・・って何年かかるんだよ('A`)
32-869 ：
名無しさん＠弾いっぱい ：2006/12/20(水) 01:34:25 ID:PKODQCG3
32-870 ：
名無しさん＠弾いっぱい ：2006/12/20(水) 01:36:19 ID:58tNqNXG
作品一覧の惨状に吹いた
32-871 ：
名無しさん＠弾いっぱい ：2006/12/20(水) 01:36:32 ID:siQgIjiM
完結するレイクドリャフカなんてレイクドリャフカなんかじゃない
32-872 ：
名無しさん＠弾いっぱい ：2006/12/20(水) 01:42:16 ID:Br/5ebTa
クドリャフカはキーボードな俺には難しすぎる…。
32-873 ：
名無しさん＠弾いっぱい ：2006/12/20(水) 01:57:52 ID:HCVfMxjE
キーボードでできるのはheXaぐらいだな。Xは厳しいし、ixTLはそもそも操作不可能。
Zeroは完成するのか？完成しないからクドリャフカ、と言えばそれまでなんだが。
32-874 ：
名無しさん＠弾いっぱい ：2006/12/20(水) 02:36:48 ID:b4vq3pCy
しかしサントラは出ているという怪作
32-875 ：
名無しさん＠弾いっぱい ：2006/12/20(水) 03:50:25 ID:yaioIsVe
いつまでたっても無印の最初のボスが倒せない俺
32-876 ：
名無しさん＠弾いっぱい ：2006/12/20(水) 09:09:25 ID:Zl0Krm4g
Xの最初の方が一番面白い
ってか他は大して面白くない
32-877 ：
名無しさん＠弾いっぱい ：2006/12/20(水) 11:57:13 ID:/1S43syP
>872-873
Xでもキーボードは慣れればある程度出来る。
というか俺はキーボードでしかできない。
でもキーボードだと同時押しに限界があるんでオススメしない。
33-868 ：
名無しさん＠弾いっぱい ：2007/01/26(金) 06:14:07 ID:RnoMyszm
トータルバランスを重視、つうか気になる俺。
RAY-KUDRYAVKAで少し前ストーリーとゆうか武器仕様みたいなページが、
マニュアルとはちょい別に置いてあった気がしたんだが気が付いたら無くなってる。
誰か持ってねえ？ 保存し忘れてた……。
33-869 ：
名無しさん＠弾いっぱい ：2007/01/26(金) 07:00:25 ID:LtFU6Cla
>>853 荒れる話題かもしれないが、フリー・同人ＳＴＧのRead meの文章は
なんであんなに魂が（恥じらいから）自由なんだろう？東方の人の
弾幕についての文章とか…ぅわぁ…というかんじだったけれど、作
品が完成した瞬間というのはそれだけ高揚しているのかな？
まあ、力の入った設定がビッシリあるのに制作年の記載がないという、
個人製作の「れあどめ」というのはなんとも不思議な世界だ。
33-870 ：
名無しさん＠弾いっぱい ：2007/01/26(金) 07:11:08 ID:DoueLm1c
設定とかいらんから、何の意図でシステムデザインしたかくらいは書いて欲しいな
33-871 ：
名無しさん＠弾いっぱい ：2007/01/26(金) 07:48:14 ID:6/08APtx
マジレスすると別に恥ずかしい物では無いから
>>870 東方とかは結構書いてるな
RKXやとびまりさの人もblogでデザイン周りの話をしてた覚えがある
どっちかというと個人的な場所でそいういう話はするもんだって風潮なのかな
34-166 ：
名無しさん＠弾いっぱい ：2007/02/11(日) 06:46:09 ID:6Ycvyx1f
3年前のスレを偶然見つけて読んでたんだが、当時の話題作は
超連射（Ｗｉｎ移植版）、東方紅魔郷、cyberd、noiz2sa、クドリャフカX、ラジオゾンデ、激謝伝、Ｇ－ＴＹＰＥあたりだったな。
今でも遊べるＳＴＧそろいだけど、みんなたまにはやってるかな？
>>160 で、なんで素直に紹介しないのさ。
34-896 ：
名無しさん＠弾いっぱい ：2007/03/12(月) 18:57:28 ID:vo/n9FWi
パソ買い換えてクドリャフカixtlが動くようになったが、難いってレベルじゃねーぞ。
短距離射撃で40秒、連続10、命中100%でもランクDだし。ランクAなんかどうやってだすんだ。
35-788 ：
名無しさん＠弾いっぱい ：2007/05/01(火) 13:35:06 ID:pRDVF5Nl
つっても語るようなタイトルが今のとこないからなあ
TWINSは個別スレ立ってるし･･･
おまいら最近なにプレイした？
35-796 ：
名無しさん＠弾いっぱい ：2007/05/01(火) 21:29:46 ID:CBZwz0qW
レイクドなら大好きだよ><
36-243 ：
名無しさん＠弾いっぱい ：2007/05/20(日) 06:19:34 ID:tCdpV2MW
妖々夢は音楽もよかったな。３ボスがいい。
ついでなのでＰＣシューで音楽がよかったのを挙げてみてくれ。
最近やったやつだとサドルバズターが古きよきゲーム音楽でよかったな。
36-248 ：
名無しさん＠弾いっぱい ：2007/05/20(日) 08:56:22 ID:5rBGCXct
レイクド
36-391 ：
名無しさん＠弾いっぱい ：2007/05/23(水) 19:53:55 ID:ADQtAeH8
クドリャフカの最初は「狙う」が顕著に出てたんだけどなぁ
36-392 ：
名無しさん＠弾いっぱい ：2007/05/23(水) 20:14:53 ID:2nzjdW5E
65～200系の頃はめちゃくちゃ遊んでたなぁ
500系以降は離れてしまった
36-393 ：
名無しさん＠弾いっぱい ：2007/05/23(水) 20:20:14 ID:1qpugn+R
ミニゲームからフルゲームへの
ネタの発展や展開はなかなか難しいんだろうな
元の段階でまとまってしまっていると、尚更。
36-394 ：
名無しさん＠弾いっぱい ：2007/05/23(水) 20:36:50 ID:MEUNPTTI
ゼクス系列は作者がもう無理発言してるくらいだし
自分で作ろうにも、俺には板を一枚回転させるプログラムが精一杯だよ
#200系列が俺にとって一番輝いてた
だから俺は、#200系列が完成したら、クドリャフカさんにプロポーズするって心に決めてるんだ
36-709 ：
名無しさん＠弾いっぱい ：2007/06/05(火) 01:44:45 ID:go/Iq8pu
>>394 200系列はいいよなぁ。
9ステージなんか最高に盛り上がるよ。音楽がいい。
500系列はかなり微妙。
ここで話すのもあれだが、クドリャフカって軍事利用以外にも利用されてそうだよね。
性的な意味で。
36-712 ：
名無しさん＠弾いっぱい ：2007/06/05(火) 09:21:48 ID:1+Rve8wg
#200の９面の緊張感は異常
#200だと、前線は確か設定的にアレだから多分無理だろうけど
それでもわんこ可愛いし忠実だし、何より人類追い込まれてるし、
研究所内とか教育施設の舞台裏でとかなら普通にあっても違和感ないシチュエーションだと俺は思う
他にも当然、実戦投入できる状態までもってけなかったわんこも沢山居るだろうし、その末路は・・・
だが俺はそういう不幸なわんこは直視に耐えないので他の同人作家諸氏の妄想に任せる（見つければ買いたいけど）
それより、わんこはエロゲだ、絶対だ
39-226 ：
名無しさん＠弾いっぱい ：2007/07/23(月) 22:43:05 ID:44JWKGZt
うさだblog更新をきっかけに、久々にクドリャフカゼクスの#200をプレイした
ボスのレーザーが詐欺くせぇ・・・前兆から発射までが異常に早いし
特にChapter9の三連レーザーとか、もう何だ、何これ
ノックバック使わないとまともに攻撃もできないな
39-242 ：
名無しさん＠弾いっぱい ：2007/07/23(月) 23:49:43 ID:f/suKIac
>226
逆に考えるんだ
ノックバックを与えれば攻撃できる、と
３連レーザーには予告が鳴ったらレイディアントソードRで無敵になる奥の手だ
39-246 ：
226 ：2007/07/24(火) 00:13:22 ID:47H3IFsI
>>242 レイディアント発動→前進でずっと俺のターンまでは良かったが
たいてい前に出すぎてボスに正面衝突する
まったくクドリャフカったら、ドジっ子さんなんだから
とりあえずノックバックを切らさないように頑張ってみるよ！
41-427 ：
名無しさん＠弾いっぱい ：2007/09/26(水) 00:39:25 ID:X8ee9vmX
アクが強いものは嵌ると中毒性があると言うか、ヘルシンカーは操作系統がごちゃごちゃしてるから
色々模索してる間にかなり時間を消費してる。
風神も割とビジュアル面で結構パワーアップしてる、２面の色彩とか好み。
ゲーム部分はいつも通り安心して遊べるから特に触れないけど。
41-430 ：
名無しさん＠弾いっぱい ：2007/09/26(水) 00:49:40 ID:N1BtG0Ts
それはシステムによるのでは。
ガル2は4つだけど実質3つだし問題なかった。
むしろ少ないボタンに変に詰め込まれたほうがわけわからなくなるかも。
41-431 ：
名無しさん＠弾いっぱい ：2007/09/26(水) 00:50:01 ID:rUhpTpdg
わんこぞんでへるしんかガンデッド
このへん？
41-437 ：
名無しさん＠弾いっぱい ：2007/09/26(水) 01:28:40 ID:4zXFj1Ly
レイクドリャフカも凄かったぜ
アーマードコアの操作系で受けた衝撃をもう一度受けた
41-438 ：
名無しさん＠弾いっぱい ：2007/09/26(水) 01:29:49 ID:rUhpTpdg
ショット、ソード、ロックオンレーザー、ダッシュ、右旋回、左旋回＋十字キー移動だっけ
あとはスタートボタンとコインいっこいれるボタンか
41-439 ：
名無しさん＠弾いっぱい ：2007/09/26(水) 01:32:28 ID:4zXFj1Ly
あとリロードと超必もだ
41-440 ：
名無しさん＠弾いっぱい ：2007/09/26(水) 01:33:55 ID:MAI37Oo7
クドリャフカは完全にコンシューマ向けパッドを前提とした操作系で
既に俺はダメだったｗ
41-442 ：
名無しさん＠弾いっぱい ：2007/09/26(水) 02:06:48 ID:YCk/eG67
リロードとかソードをパージする必要があるとか凄いゲームだったな。
ヘルシンカーは最初の理解の壁が高すぎるだけで
操作系統は実は意外とシンプルにまとめられてるんだが、わんこはもうね。
41-443 ：
名無しさん＠弾いっぱい ：2007/09/26(水) 02:10:59 ID:WvcixJaN
ＦＰＳのはスレ違いとして、わんこＸはボタンが多い上にその組み合わせやら使いどころやらで挙動に差が多いもんな
オーバーウェポンと上下の組み合わせで発動レベルが違うとか
ダッシュも移動してない状態で押しておくとスローになったし
初期の左右旋回同時押しのサイト角リセットは、リロードを先に押しておくと長さ調整になったり
俺はもう慣れたから、言葉で説明するほうが逆につらい
42-425 ：
名無しさん＠弾いっぱい ：2007/10/31(水) 08:44:16 ID:ERV2Pf2N
>単発ショットで思い出したけどクドリャフカのシングルショットは使い道あったのだろうか
ザコ敵の体力を測定するとか
42-568 ：
名無しさん＠弾いっぱい ：2007/11/05(月) 01:07:37 ID:N1R/C6+N
クドリャフカはリロードが気持ちいいのが一番好きなところだったなぁ
オセロットじゃねえけどリロードの瞬間て快感だよな
小気味いい音と長すぎず短すぎない隙があるとなお良い
42-570 ：
名無しさん＠弾いっぱい ：2007/11/05(月) 03:00:00 ID:4P5rK9Fp
ジンクスじゃなくて予言だろそれ
リロードが良いってのは理解できん
無駄なフィーチャーとしか思えんよ。
42-571 ：
名無しさん＠弾いっぱい ：2007/11/05(月) 04:02:02 ID:N1R/C6+N
ゲームってそもそも無意味な制限の中で
無駄な作業を上手くこなすことを楽しむものだろう
リロードに手間と隙があることによって
リロード後のシューティングタイムの楽しさが引き立つんだよ
スイカに塩ってやつだ
46-137 ：
名無しさん＠弾いっぱい ：2008/02/17(日) 17:53:06 ID:BMNCf1WC0
なのはSTG
TWilight INSanity
もえだん
RAY-KUDRYAVKA Hexa
弾幕風製の東方なんたら(多数)
↑明らかに東方のパクリなのはこの辺かね
他にも色々あった気がするけど微妙過ぎて名前忘れた…
>>119よろしく
46-602 ：
名無しさん＠弾いっぱい ：2008/03/01(土) 21:32:39 ID:4Nl3/WEB0
近接がダサイとかいうけど、STGでかっこいい近接ってどんなのよ？
２面の衛星は道中の地形判定もそうだけど、コア部分の攻撃が見辛いのが
一番きつかった
46-607 ：
名無しさん＠弾いっぱい ：2008/03/01(土) 22:08:24 ID:BR2Xgok40
スグリとかクドリャフカとか
斬線のエフェクトが入ると少し見栄えがする
46-613 ：
名無しさん＠弾いっぱい ：2008/03/01(土) 23:04:39 ID:aFxLb37x0
そういえばらじおぞんでのWLS-3の近接エフェクト
初期の何かを振り回している感じのから
何と言うかカメラの絞りっぽく周辺を歪ませる感じのになったときは格好良くなったように見えた
RKゼクスはリロードとか返し刃とかノックバックとかのシステム絡みでかっこよく見えた気がする
49-664 ：
名無しさん＠弾いっぱい ：2008/06/15(日) 02:21:05 ID:BTAzIoGT0
キーボード以外でSTGプレイしてるやつが信じられない
49-668 ：
名無しさん＠弾いっぱい ：2008/06/15(日) 12:13:01 ID:uV2DQuhJ0
むしろ格ゲーがスティックでできないorz
精密動作を要求される類のSTGもPS2パッドじゃできなかったなぁ
まぁRAY-KUDRYAVKA Xみたいな多数ボタンを同時に使うのはキーボードだと厳しいけどね
50-778 ：
名無しさん＠弾いっぱい ：2008/07/20(日) 14:44:34 ID:e5aMiiIs0
ふと高難易度ＳＴＧがしたくなった。弾幕じゃないやつでそういうのないか？
縦でも横でもＯＫ
50-780 ：
名無しさん＠弾いっぱい ：2008/07/20(日) 15:11:40 ID:deWEiCf00
RKの45か65
51-614 ：
名無しさん＠弾いっぱい ：2008/08/11(月) 16:31:54 ID:Pigmxq990
みなさんは2D全方向（8方向）スクロールシューティングの中では
何が好きでした？
このジャンル、研究する余地がまだ残っているような気がするのですが…
51-615 ：
名無しさん＠弾いっぱい ：2008/08/11(月) 16:42:56 ID:Dv7BQbPf0
RKX
58-258 ：
名無しさん＠弾いっぱい ：2009/03/18(水) 09:39:11 ID:5rvQXI3b0
クドリャフカ無印（v014d）4Aスタート直後のボスが倒せません。どうかよき アドバイスを
58-259 ：
名無しさん＠弾いっぱい ：2009/03/18(水) 09:55:34 ID:hDLjotad0
懐かしい名前を聴いた
今となっては入手方法がわからなくなってるけど
58-260 ：
名無しさん＠弾いっぱい ：2009/03/18(水) 14:10:35 ID:5rvQXI3b0
58-507 ：
名無しさん＠弾いっぱい ：2009/04/03(金) 00:08:23 ID:Ib/4flS30
サイバードみたいに近接攻撃もあるゲーム教えてください。
58-515 ：
名無しさん＠弾いっぱい ：2009/04/03(金) 01:32:51 ID:X6HQ6EdT0
ほぼ全てのクドリャフカシリーズ
刃こぼれした刀身をへし折って再装填するのが楽しい
59-650 ：
名無しさん＠弾いっぱい ：2009/07/07(火) 00:23:46 ID:XGuDiUVg0
クドリャフカはどうなった
59-651 ：
名無しさん＠弾いっぱい ：2009/07/07(火) 00:25:43 ID:LYRwHqYZ0
格ゲーになった
62-473 ：
名無しさん＠弾いっぱい ：2009/10/27(火) 15:59:12 ID:GonaPeTO0
ちょっと気になったんでいまどきの全方位STGを教えてくれないか
バンゲリングベイだかみたいなの
ああいう全方位系STGのって
１ショットの方向性が一つで向いたほうに撃つスタンダード（逃げながら撃てれない）なのと
２移動方向と逆に撃てて後退しながら撃てるのと
３ショットがロックタイプで逃げるの最優先できるるのと
あとなんかあるかはともかく、どれが一番良いんだろ
今だったら３がいいのかもしれないが
システムとして不自由ささえゲームに取り入れるなら１、２でも良さげそうなんだが
62-483 ：
名無しさん＠弾いっぱい ：2009/10/28(水) 00:18:35 ID:YQm1KuozO
63-530 ：
名無しさん＠弾いっぱい ：2009/12/24(木) 11:35:05 ID:2H8DZtWb0
レイクドリャフカが斑鳩とレイストームに影響されてたのを思い出した
演出がもろに斑鳩だったな
63-943 ：
名無しさん＠弾いっぱい ：2010/01/09(土) 20:00:09 ID:lG0QLzPJ0
>>940 むしろレイストームじゃね？
まぁそんなこといったらきりがないがな
レイクドリャフカなんで斑鳩の演出そのまんまだったりとか
65-67 ：
36 ：2010/02/23(火) 19:45:37 ID:gaH9UAFk0
東方の話が全く出てこなかったわけではなかったな
途中の講演やディスカッションで時折触れられてはいた
参加した感じだと触れると危険な雰囲気が終始流れていたのも確かだが
昔から今までの流れを見ていく内容だったから仕方ないと思う
65-68 ：
名無しさん＠弾いっぱい ：2010/02/23(火) 20:02:10 ID:+rhkQtrc0
このスレが出来る前から超連射はコミケの顔だったし
神威は型月やら何やらの遥か以前に一般流通化してたし
クドリャフカやぞんでも有名だった
特に東方が起爆したってことは無いだろ
厨の大量生産という意味の起爆ならその通りだが
65-69 ：
名無しさん＠弾いっぱい ：2010/02/23(火) 20:20:00 ID:c3+izMo60
＞超連射、神威、クドリャフカ、ぞんで
ああ有名だったな。
ＰＣＳＴＧスレや動的同人ゲームスレへ書き込み、
シューティングマニアックスの新着は欠かさずチェックするような
マニアの間では、な。
東方も妖々夢ぐらいまでは普通の有名ゲームだった気がする。
例大祭、永夜抄、萃夢想と３つのイベントが起きた２００４年に何かが壊れた。
ニコニコ動画ができてからは完全に箍が外れた。
66-57 ：
名無しさん＠弾いっぱい ：2010/03/30(火) 06:11:45 ID:outw0EX00
ルールの無いパターンが作りたいからテイルポッド（オプション）を実装したのだ!!
BLUE＆WHITEのSTGを見せてやる!!テイルズギア!!!
めい土の土産にぼんばぁー！とはよく言ったもの!!
リーフちゃんが今 敵陣でバクハツする!! 紫雨流鬼畜弾幕 ヒトガタハッパ先生だ―――!!!
未完成こそがこのシリーズの代名詞だ!!
まさかこの作品がきてくれるとはッッ RAY-KUDRYAVKA!!!
闘いたいなら自分で作ってくれッ 作り方一切不明な点無し!!!!
もけのカスタマイズ（自作）シューティング fraxyだ!!!
オレたちは道中最強ではないボス戦で最強なのだ!!
御存知ボス育成STG WARNING FOREVER!!!
自機の本場は今や萌えキャラにある!! フルボイスの恥ずかしさに耐えれる奴はいないのか!!
eXceed3rd-JADE PENETRATEだ!!!
キモォォォォォいッ説明不要!! ミクの髪が触手!!! グロいラスボス!!!
みっくすまるちぷらい すぱいらるだ!!!
音楽は画面にシンクロさせてナンボのモン!!! 超音楽同期!!
本家RezetiAからZillion Beatzの登場だ!!!
得点アイテムはオレのもの 邪魔する弾は思いきり避け思いきり錬金するだけ!!
フリゲ・弾幕統一王者 BLUE WISH RESURRECTION PLUS
自分を試しにアーケードへいったッ!!
自演全同人チャンプ トラブル☆ウィッチーズ !!!
難度に更なる磨きをかけ ”ハードモード”破魔矢が帰ってきたァ!!!
66-352 ：
名無しさん＠弾いっぱい ：2010/04/20(火) 22:45:51 ID:kUL0VAtQ0
その手の操作難しい系って、体験版や開発途中版の、
下手に敵配置が作りこまれてなくてフリーダムで操作できる頃に、一種の魅力があると思う
「俺の発見したこの操作すごくね？」みたいに愛着ができて、
それでそのゲームのファンになる、って流れ
レイクドリャフカの、「初期」 から 「慣性ダッシュがつく寸前」までにもそういう雰囲気があったかも
66-354 ：
名無しさん＠弾いっぱい ：2010/04/20(火) 23:19:15 ID:alrxTjxj0
クドリャフカって制作中止なの？
ＳＴＧから格ゲーになったらしいが
66-361 ：
名無しさん＠弾いっぱい ：2010/04/21(水) 13:19:48 ID:JkWiINhiP
クドリャフカのブレード手動パージは気持ちよかったなぁ
バキャン！て折り取るみたいな音が最高だった
67-605 ：
名無しさん＠弾いっぱい ：2010/08/05(木) 19:22:12 ID:KJf0Rn6f0
STG付属のボタンコンフィグツールや、
STG起動後のボタンコンフィグ機能で、
実際にボタンを押して割り当てができるタイプは助かるなあ
そうじゃないタイプだと、
・どのボタンが何番か、自分で調べておく
・上記を、ボタン番号が1からはじまるタイプと0からはじまるタイプごとに整理しておく
（ゲームによって表記が1ベースと0ベースでブレている）
とかしないと、ボタン配置が結構面倒だったりするな
67-608 ：
名無しさん＠弾いっぱい ：2010/08/05(木) 20:24:19 ID:7yfoDjar0
RKXの悪口もそこまでだ
68-374 ：
名無しさん＠弾いっぱい ：2010/10/01(金) 01:25:12 ID:MogR6Xz90
つーかそろそろPCシューの話しようぜ
ALLTYNEX2のソードは俺的に近接系同人STG史上最も使い勝手の良いソードだと思うんだがどうだろう
次点であきひろブレード
68-383 ：
名無しさん＠弾いっぱい ：2010/10/01(金) 01:50:27 ID:XS1ACZJn0
クドリャフカのブレードが好きだった
STGのくせにノックバックできるのも素晴らしいが
何よりも振動ONでブレードパージするのがすげえ気持ちいい
68-718 ：
名無しさん＠弾いっぱい ：2010/10/16(土) 04:25:18 ID:RVjX0n940
ﾋﾟｺｰﾝ!
自機の通常弾を跳ね返す敵とか出せば、連打or押しっぱなしゲーじゃなくなるな
倒せるのは近接武器だけにすれば
元々存在価値の低い近接武器の価値も上がる
68-732 ：
名無しさん＠弾いっぱい ：2010/10/16(土) 12:29:11 ID:9H692yKm0
そこでRKXが登場
69-928 ：
名無しさん＠弾いっぱい ：2010/12/15(水) 19:28:56 ID:C3BOHKM70
69-931 ：
名無しさん＠弾いっぱい ：2010/12/15(水) 20:12:19 ID:isroi6830
射角を自由に変更できるってSTGなら
>>928みたいな縦スクロールじゃなくて全方位でよく見るな
縦スクだとある程度制限される形で角度変更できるものは時々みるけども
69-934 ：
名無しさん＠弾いっぱい ：2010/12/15(水) 23:21:00 ID:svfPxob+0
70-633 ：
名無しさん＠弾いっぱい ：2011/01/21(金) 18:00:09 ID:l+99XOv70
俺はPCのSTGは全部キーボードプレイだが、クドリャフカシリーズ以外で不自由したことはない
78-601 ：
名無しさん＠弾いっぱい ：2011/08/27(土) 02:46:53.31 ID:nDlYbQYX0
フル３Dの同人ゲーなんて超出てるじゃん…リフレインだってそうだし
大体プリレンはドット絵とは言わないよ、ただの２D画像
78-608 ：
名無しさん＠弾いっぱい ：2011/08/27(土) 04:10:34.45 ID:oT4i0KYF0
エーテルヴェイパーにALLTYNEX SecondにexceptionにEveryExtendにEndEffectorにDieSlaveにRAY-KUDRYAVKAに……
まあ確かにBWRとかクリクロとかプリレンダも多いけどさ
78-759 ：
名無しさん＠弾いっぱい ：2011/08/29(月) 00:34:11.52 ID:Vv+ZGPfA0
通販委託されて東方とはまた違った面白さのSTGない？
78-767 ：
名無しさん＠弾いっぱい ：2011/08/29(月) 01:24:12.35 ID:5lCUpnIt0
>>759 ジャンル：操縦にときめくならレイクドリャフカ
83-352 ：
名無しさん＠弾いっぱい ：2012/01/23(月) 15:42:31.17 ID:YQPrRW240
>>348 ＞ブレードとかコマンド入力とか忙しいのが流行ってるのは
何か流行ってたっけ？
83-359 ：
名無しさん＠弾いっぱい ：2012/01/23(月) 18:52:20.77 ID:R6QrFeQ20
かつては「ブレードSTGに当たり無し」と言われてたけど・・・まあ今でも8割くらいは当てはまるかな
ブレード主体STGで面白いと思ったのはヘルシンカーとALLTYNEXくらいだ
スグリ・ソラにもあるけど、あれは別にブレードがあるから面白いってわけじゃないしな
83-360 ：
名無しさん＠弾いっぱい ：2012/01/23(月) 18:55:54.75 ID:LyvNIzvQ0
ブレードを使うことによるメリットを出しづらいのが一因だと思われ
レイクドリャフカXやBLOODVANEくらい尖がってたら面白いんだろうけど
やっぱりブレードSTGには当たりはない印象だな
84-519 ：
名無しさん＠弾いっぱい ：2012/02/28(火) 13:23:05.10 ID:eQzJFtCS0
ナノスマイルズやったら他の全方位STGもやりたくなった
何かお勧めありますか？
84-524 ：
名無しさん＠弾いっぱい ：2012/02/28(火) 19:48:31.40 ID:D/FdHquN0
全方位ならレイクドリャフカゼクスとかVANISH
86-303 ：
名無しさん＠弾いっぱい ：2012/06/10(日) 16:01:38.89 ID:FV1wJoHmO
ここのみんなはどんなSTGが好きなの
同人シューマイベスト3挙げてくれないか
俺は
エクセプション
クラウドフォビア
ring^-27
ゲーム内容もだけど、どれもグラフィック・世界観が気に入ってる
86-336 ：
名無しさん＠弾いっぱい ：2012/06/10(日) 23:17:02.42 ID:juGjU1b20
・有料
しんか、ハッパ、妖々
・フリー
ぞんで、E2、クドリャフカ（#200）
思い出補正は強力だわ
86-403 ：
名無しさん＠弾いっぱい ：2012/06/12(火) 06:11:57.12 ID:8JuWHIGa0
☆フリー
11 超連射68K
08 BLUE WISH RESURRECTION
06 らじおぞんで
04 EveryExtend
04 Gわんげdash
04 鳥竜デスレーベル
03 Eden's Aegis
03 Eden's Edge
03 GENETOS
03 PatriotDark
03 ナノスマイルズ
02 G-TYPE
02 Hydorah
02 Noiz2sa
02 Nomltest
02 PARSEC47
01 Blaynix
01 BLUE WISH RESURRECTION PLUS
01 Contlade
01 Creature Jungle
01 D-Force2
01 DEMOLITION GUNNER
01 EX-extra-
01 Galax
01 GuntreX
01 Kobo Deluxe
01 MEDICALAT
01 RAY-KUDRYAVKA X #200
01 rRootage
01 Sonic Sisters
01 SW～魔女達の長い午後
01 TUMIKI Fighters
01 URBAN UPRISING
01 Vacant Ark
01 VANISH
01 XED
01 ばりあっち-りびじょん-
01 ウィザーズスター
01 ウィザーズスター2nd
01 鳥竜Ⅱ
01 飛びながら死んだ男
01 撃破伝
01 魔法のシュータープッチンプリン
86-411 ：
名無しさん＠弾いっぱい ：2012/06/12(火) 09:57:48.63 ID:3jKvQqpk0
ヒトガタハッパはダークホースだった。
フリーは大体順当だと思う。
というかDEMOLITION GUNNERとRAY-KUDRYAVKA X #200はフリーだったのかｗ
早速ＤＬしてくるｗ
87-192 ：
名無しさん＠弾いっぱい ：2012/07/01(日) 21:18:42.85 ID:eNGgPhriO
ボタン押したまま、弾垂れ流しのSTGは好きではないかな…
連射し過ぎたりするとデメリットになるものも最近は見ないから、結局垂れ流して避けに集中するんだけどな
溜め撃ちとかあると撃つ楽しさが生まれるけど、余程のバランスじゃない限り結局弾垂れ流しが強いんだよね
87-198 ：
名無しさん＠弾いっぱい ：2012/07/01(日) 21:46:52.80 ID:RhgByqxr0
>>192 リロードのギミックならレイクドリャフカゼクスなんか良かったんだけどね
垂れ流し連射でもリロードが必要だったりオーバーヒートしたりとかのギミックがあれば面白いのかも
過熱で連射が止まらなくなって残弾撃ち切ったらしばらく撃てなくなるとかいうのもありかも
87-201 ：
名無しさん＠弾いっぱい ：2012/07/01(日) 22:03:18.15 ID:RhgByqxr0
そういやレイ～ゼクスはブレードもある程度の回数を斬ると
刀身の交換が必要になってリロードしないと斬れなくなるシステムだったな
ああいうのは面白いと思うんだけどなー
操作用のボタンが増えて操作が煩雑になるという欠点はあるけど
87-206 ：
名無しさん＠弾いっぱい ：2012/07/02(月) 00:30:36.43 ID:XumV+yYv0
>>201 あれを振動設定ONにしてデュアルショックでやると
ブレードパージのガキンッて硬質な音とブルッと来る振動が
すげえ気持ちよかった。
コンシューマだけどR-TYPEの波動砲も溜めてるときプルプルして
撃った瞬間にドルンっと大きく震えるのが気持ちいい。
PCやアケシューだとコントローラに標準というものがないから
振動するゲームって少ないけど、もっと振動させて欲しい。
87-208 ：
名無しさん＠弾いっぱい ：2012/07/02(月) 01:18:47.93 ID:mdBK2yDF0
>>206 > 振動設定ONにしてデュアルショックでやると
> ブレードパージのガキンッて硬質な音とブルッと来る振動が
> すげえ気持ちよかった
こんなギミックあったね、そういえば
あれ、あのシステムでステージとかちゃんと作り込んで完成してくれてれば面白そうだったのになぁ…実にもったいない
振動の件は同感かも
シューティングに不要という考え方もわかるけどあればあったでというのもありだしね