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RAY-KUDRYAVKA X・ixTL・Hexa・レイクドリャフカ? (http://lovelove.rabi-en-rose.net/index_rk.php

ジャンル − [ 縦STG ]、カテゴリ − [ フリーウェア ]
最新レス − [ 2008/06/15(日) 12:13:01 ]、レス数 − [ 665 ]
古い順/新しい順

1-11名無しさんの野望 :03/01/05 11:46 ID:PvS4dkaT
>>1
乙。
PC用のSTGで、webですぐ入手できるものを列挙しとく。体験版込み
URLはフリーゲームスレまとめページやgoogleで探して
まずは、AC野郎向きのを選んどいた


・東方紅魔郷(体験版)
・Cyberd
・Noiz2sa
・クドリャフカX
・らじおぞんで
・超連射68k


・G-TYPE
・撃破伝
1-12名無しさんの野望 :03/01/05 12:16 ID:TfRNq9Cs

・東方紅魔郷(体験版)→http://www16.big.or.jp/~zun/html/game.html
・Cyberd→http://www4.justnet.ne.jp/~gaz/cyberd.html
・Noiz2sa→http://www.asahi-net.or.jp/~cs8k-cyu/windows/noiz2sa.html
・クドリャフカX→http://lovelove.rabi-en-rose.net/index_rk.php
・らじおぞんで→http://ranyon.hp.infoseek.co.jp/index2.html
・超連射68k→http://www2.tky.3web.ne.jp/~yosshin/ch68/ch68.html


・G-TYPE
・撃破伝→http://hp.vector.co.jp/authors/VA019938/adgeki.html

一応お気に入りの中にあった奴だけ。
G-TYPEって知らないなぁ・・・。

あとこっそり貼っとく
フリーゲームスレまとめページ→http://www.frgm.org/
1-366名無しさんの野望 :03/01/12 00:50 ID:9l7KgNsv
ってかレイクドリャフカについては誰も語らんのね。漏れも語る気はないけど。
1-368名無しさんの野望 :03/01/12 01:21 ID:AEwfFxAv
>>366
パパーカタッテヨー
デモアレハマダマダカイハツトチュウナンダyo-
ハヤクカンセイバンヤリタインダヨー
1-370名無しさんの野望 :03/01/12 01:38 ID:9l7KgNsv
>>367
 もれも369と同じくかな。曲に関してはオリジナルがあるんでどっちかと
いうと減点。ただ、つくりが丁寧なんで完成度は高いと思う。

>>368
 でも、あれが完成しても全然おもしろそーじゃないんだなー。らじおぞんで
と似た自己陶酔系難易度。
1-371名無しさんの野望 :03/01/12 02:37 ID:AEwfFxAv
>>370
作者タンが「難易度が半端でなくなってきたのでEASYを作る」
みたいな事をサイトに書いていました。
あと自己陶酔呼ばわりは不憫だなあ。せめて自己満足ぐらいで勘弁
ま、フリーなんだからさあ。ぐだぐだ言わずににありがたく遊ぼうや・・とマターリを強要してみるtest

らじおぞんではVER・UPで2、5面が難しくなりました。鬱です。私のような横好き種にはぞんでは無理です。
処理落ちモードでマターリプレイかまします。あるいはCJ16かCYEBIRDに逃げます。

だらだら書いちまった。もう寝よ。
こんな時間にも人が居るんだなあ。GOODLUCK!>皆様。 ではオヤスミーナサィ。
1-372名無しさんの野望 :03/01/12 04:28 ID:y+PQXc94
俺結構レイクド好きなんだけどなぁ…。
敵グラフィックとかあの簡素なのが逆に好きでなー。
後、リロードが慣れると気持ち良い。まさに拳銃に弾を込めてるような手応えを
感じられるようになると数倍楽しくなる。まあ、確かにクソ難ゲームではあるけど。

とりあえず三日ずーっとやって2面をギリでクリアできるくらいにはなったよ。
忙しくて最近はやってないけど。
1-373名無しさんの野望 :03/01/12 09:53 ID:qM3B3Ef8
超難易度、自己満足風の作風は、あれはあれで尖ってていい感じもするけどね。>れいくど、らじお
かなりなじみ馴染み難くて完全に一部の人向けに作られているけど、
もともと「製作者が自分の為に作ったゲーム」なんだし、ある程度はしょうがないと思う。
(無料公開はおまけみたいなもんじゃない?)

もちろん全てのゲームがそれでは困るけどね。

ちなみに自分は、ライクドは馴染めなかったけど、らじおは楽しめました。
いかにして撃墜されずにクリアするかというヘタレレベルの腕前だけどね。
1-374名無しさんの野望 :03/01/12 11:41 ID:/yuShzmg
RKXとらじおは系統がかなり違う気が…
完成度全般 : Cyberd
操作の楽しさ、発表部分の完成度、今後増える面が楽しみ : RKX
稼ぎパターン作り(?) : らじお

そんな俺はRKX2面RankBどまりですが何か
1-375名無しさんの野望 :03/01/12 11:52 ID:/yuShzmg
クドリャフカXは、ボスの攻撃を遠めの間合いから見切って
じっくり避けて、自分の得意な攻撃でコンボしてればなんとかなる。

初期verと違って2ミスもできるし、
クリアだけなら特にパターン作りも要求されないし、
やってればうまくなるの典型ではないかと。

死んだ場所とその理由をはじめのうちは学習しづらいかも。
大抵は間合い詰めすぎて高速弾や高速敵で死ぬのが原因。

RAYとブレードがメイン、とはっきり方向性が決まってるわけだから
easyモードではパターン化しなくても(=憶えなくても)
敵や背景のつながりから
無意識にRAYとブレードを使い分けられてウマーな構成を希望。
パターンはね、中級以上の面白さをわかったプレイヤー向けの遊びだと思うのね。
1-376名無しさんの野望 :03/01/12 12:29 ID:7yJiTdZw
クドリャフカXは低難度面を用意すれば
間口が広くなるだろうね。作者はつくる気があるらしいので期待してる

数時間かけてようやく操作が身につき、そこから楽しくなるのがRKX。
ブレードオンリーモードはその点でも利用できる
1-377名無しさんの野望 :03/01/12 12:50 ID:7yJiTdZw
RKXは非弾幕系なわけだが、
Cyberdとか東方紅魔郷とかNoiz2saエンドレスインセインとかケイブSTGなどの
弾幕ゲーやっててふと思った。

弾幕STGにおいては
敵出現、(合間)、敵初撃、(合間)、敵第n撃、
といった合間の時間が重要なのかも。
道中での弾幕はむしろそれの飾りというか。

で、妄想。RKX道中で
 (出現と同時に第一撃、)第二撃の前に早めにRAY3hitほどで倒す、
 ダッシュで弾幕着弾点を誘導し避ける、
 遅弾幕の大きい隙間を走り抜ける、
 前方のみガラ空きな敵のふところに飛び込む、
 発射間隔一定な敵攻撃の合間に接近しブレード、
など。

STGの紹介・攻略じゃなくてスマン。
1-378長文失礼 :03/01/12 12:51 ID:AEwfFxAv
「横好き」は「下手の〜」の意味で横シュー好きではありません。つうか横は苦手〜(汗
>>372-376おお語ってる

RKXは2章ギリギリでクリア程度の腕です・・・RANKC以上なんて無理・・
RKX、ムズイですがぞんでよりは敷居が低いのでは、と思います。
2章ボスに限っての話ですが
ブレードとディスラプタ−等の敵を一瞬硬直させる攻撃を繋げ、
「敵からの攻撃そのものを最小限に抑える」これに気づくまで2〜3時間もボスで死につづけていました。
要するに、操作(同時押し等も含む)に慣れ、武器を使いこなせるようになればボス戦でほとんど弾避けの必要が無いんですね。
>やってればうまくなる
は言いえて妙です。ついでに言うと
自分は避け系統のゲームばっかりやっていたので、攻撃が生存に直結するシステムがとても新鮮でした。
RKX、大好きです。
1-379名無しさんの野望 :03/01/12 14:03 ID:GbU9jQqQ
「クドリャフカ」と「らじお」はシステムが複雑過ぎて苦手。
というか、パッドでやるには同時押し要求しすぎだよクドリャフカ・・・。
リロードを何処に配置しようか小1時間悩む。
1-380379 :03/01/12 14:11 ID:GbU9jQqQ
ちなみに私はサイドワインダーね。
プレステパッドならL2、R2に照準&R1にリロードを配置出来て便利そう。
・・・結局攻撃の同時押しはどっかしか押しづらい物ができてしまうが。
1-384名無しさんの野望 :03/01/12 17:05 ID:lyT+Qgp4
>>379
緊急時に使う同時押しは レイディアントソードLevel1 (前進無敵)だが、
俺は同時押しボタンなしにしてる。
つまりレバー下を入れてからブレードとショットを同時押し。

むしろレバー下を入れ忘れて
ゲージ足りなくて出なくて死ぬことのほうが
最初は多い。

リロードは最初は使わずオートという選択肢もアリ。
イージースルー(低速移動で弾幕避け)が使えないのが弱点。
1-386名無しさんの野望 :03/01/12 17:50 ID:AEwfFxAv
>>379
自分はキーボードなのでナントも言えません。スマソ
キーボードの方が同時押しそのものは楽かと。ただキーボード側の認識に難点がありますが。
また、プレイ上も十字キーを右手で操作するには慣れが必要ですし、
どうしても二段にわたる配置のキー(RKXではASとZXCV、当然後者優先)を使いこなすのは面倒というのが。

因みに、RKXは同時押しでなくとも(多少ずらし気味に押しても)ちゃんとできます。
私は緊急回避はディスラプタ−メインですが、ソードRの方がよさそう・・・。
1-760名無しさんの野望 :03/01/24 11:21 ID:Woxfgg0n
ところでクドリャフカ更新されたね。
2-12名無しさんの野望 :03/01/25 13:34 ID:necMWVIU
つい先日newver.が出たクドリャフカXの話でもしようか。

ワイヤフレーム(軽い)でauto-easyを2面クリア。

ボスにてこずった。イージースルーがリロードと違うボタンになったのと
ダッシュをまだ使いこなせないために頭が混乱して死亡しまくり。

ダッシュ封印で弾避け → 赤RAY連打
→ ディスラプターlv1連打(下押しながらbladeとlockon同時押し)
でいけた。

前回までリロードをL1に割り振ってたが、
今回は思いのほかダッシュが使えそうなので、
今後を見据えてダッシュをL1に割り振ってみるかも。
つーかリロードよりダッシュのほうが使用頻度高くなりそうだし
2-13名無しさんの野望 :03/01/25 13:40 ID:necMWVIU
>>12
サイトシフトとイージースルー(ダッシュ)が
今回は別ボタンになり操作のコツも変化した

今まで使ってたサイトシフト優先 → イージースルーが新ボタンになり混乱orイージースルー封印
今まで使ってたイージースルー優先 → サイトシフトが新ボタンになり混乱orサイトシフト封印

両方を試して、合うほうを選ぶ
封印してもなんとかなるのは前者
2-14名無しさんの野望 :03/01/25 13:41 ID:E47mjVkS
>>12
俺はイージースルー使おうとしてダッシュに化けてアボンが多すぎ・・・
別のボタンにできないものかなぁ

あのゲーム元になってるのがレイストとバガンの割にゲームスピードが
それらより格段に速いので異様に難しく感じる

それはそうと効果音まで元のゲームからパクる潔さは笑えるw
2-15名無しさんの野望 :03/01/25 15:10 ID:necMWVIU
>>14
ダッシュボタンを先に押す, のを心がける, より,
大往生S強化レーザーの雰囲気で押しっぱなし移動,
が今のトコ楽だった
で爆弾やレーザーの避けのときに離すのが遅れて死ぬ罠
やっぱり最初は封印ぽ

ダッシュも慣れればアドリブに入れられそう,
ダッシュ連打で飛び回るだけでもスゲー爽快だし
ダッシュ連続ロック, ダッシュ斬りなんかも良さげ
2-37名無しさんの野望 :03/01/25 23:57 ID:nwBrjvoT
クドリャフカXの最新版、方向キーの下が入りっぱなしの状態で
まともに遊べません。誰か同じ症状の方、いらっしゃいませんか?

Smart Joypad3+PSコントローラの組み合わせで
ドライバも最新版にしてみてたのですがダメでした。

ちなみに「東方」「そんで」「noiz2sa」は、
上記の環境で普通に遊べています。
2-40名無しさんの野望 :03/01/26 00:28 ID:kPIdXZis
>>37 前スレで自分が似た症状になって教えてもらったんですが
コントローラのスロット両方パッドに挿したら直りました、
試してみては?

「らじおぞんで」しゃべるようになったんですね・・・
「鈴木」「鈴木」「鈴木」「鈴木」「鈴木」と
言いまくってます
2-4137 :03/01/26 00:45 ID:Uyp01qnM
>>40
アドバイスありがとうございます。

40さんが仰っているのは、PSパッドが2つ挿さる
Smart Joypad3 plusの事だと思うのですが、
僕が使用してるのは、Smart Joypad3なんですよ。
自力で、もうちょっと原因を洗ってみますね。
2-54名無しさんの野望 :03/01/26 05:50 ID:AKxfTkHr
>>37
うちはSmartJoyPad2だがたまにキー操作が効かなくなったり特定方向に入ったままになったりする。
コントローラの差込口を微調整するとなおるが・・・。
他のゲームはちゃんと動いているのならクドリャ側が原因なのかな?
駄レス失礼。
2-107名無しさんの野望 :03/01/26 22:35 ID:oeNXCs5e
とりあえずUSBパッド以外使うのが良いかと。
特に9X系だとUSBパッド苦手みたいだし。

個人的にお勧めなのはパラレルポートに
PSコントローラー繋ぐ方法なんだけど……。
DirectPadPro使っていて操作で止まったりは今までないし。
でも、今から接続部分入手は自作しないと難しいかなぁ。
2-144名無しさんの野望 :03/01/27 09:26 ID:aBxHdkvG
ふむ。妖々夢、三年前のヘタレノートではこんな感じ。
起動が非常に遅い・・いや、場合によっては起動時にOSごと落ち・・ゲホゲホッ
文字と自機と敵機と自弾と敵弾とその他各種エフェクトが表示されませんでした。
BGMは鳴っている、がゲーム自体が進ま(められ)ないので二曲しか聞けません。

・・・・買い替え決定。ま、ノートPCでSTGやろう、という時点で間違ってますな。
因みに、他のゲームはというと
神威/撃破伝/Cyberd/滅殺1/同2:快適動作。
ぞんで:だいたい落ち率50%ぐらい(?)でマターリ。
CJ16:大体FPS40で安定、4/5両BOSS戦でたまに25〜30位まで落ち。
RKX:「ビデオメモリの確保に失敗しました」起動すらできず。
NOIZ2sa:処理落ち頻発。特に問題なし。
こんな感じです。ゲイムやるにはCPUやメモリよかビデオカードなんかがネックのようで。
近頃のゲイムはどんどんハイなスペックが必要になる傾向がありますんで
このノートでできるゲームは気がついたらROGUE系とBM98と各種パズルゲーぐらいになっていそうな予感。
2-214名無しさんの野望 :03/01/29 14:51 ID:rdxKic3C
クドリャフカの200が出ていたのでDL−。

なんかフルスクリーンでやると、ロックした敵、文字及び
わんこの周囲から青い四角が消えずプレイどころじゃねえ…。
どうすりゃいいんだこれ。

折角イージーモードもなんとかプレイできそうなレベルの
難易度になったというのに…。
2-215名無しさんの野望 :03/01/29 15:30 ID:ZYa2qiEs
>214
グラフィックボードのせいとかじゃね?
2-216名無しさんの野望 :03/01/29 15:47 ID:rD8OR7lG
>わんこの周囲から青い四角が消えずプレイどころじゃねえ…。
それ多分、マスクが抜けてないな。
ボードかドライバが原因の可能性がある。
ドライバを最新にして、それでもダメなら、新しいの買ってくるこったナ。
2-234名無しさんの野望 :03/01/30 10:44 ID:dqiJyyTF
クドリャフカX 200b。落としてやってみた。
640x480のリフレッシュレート60で、全画面モードでワイヤフレームでeasyモード。
すげぇ、うちのヨワいマシンでも、ほとんどフルフレーム出てる。
easyのボスで今まで死にまくってたけど、今回はすぐ倒せた。
ようやく万人に薦められるゲームになったという実感が。
2-261名無しさんの野望 :03/01/31 04:21 ID:Sw2XHjjP
しかしクドリャフカはどういう方向性で楽しめば良いのかイマイチ判らんゲームだな、、、
デキは悪くないと思うけど。
2-263名無しさんの野望 :03/01/31 06:31 ID:SnnhRiUF
>>261
クドリャフカさん操縦ゲー
クドリャフカさんシミュレーター
2-266名無しさんの野望 :03/01/31 08:17 ID:niRD5YnD
>>261
ロックオンサイトロール/シフトウマー
オーバーウェポンウマー
ブレードウマー
ダッシュウマー
操作ゲーだ

作者も方向性を模索中かもな
格ゲーとSTGの考察とかしてたし

で、今日は東方紅魔郷再販日ですよ
おまいらみんな持ってそうだけどな
俺は体験版だけしか持ってないので、ちと店寄ってみるわ

>>240 >>256 >>259
意外とやりこんでる人多いのね
1面でいきなりforcefield取るのがマイブーム
今後ずっとレスにゲーム名出さずにコソーリ進めるか
2-273名無しさんの野望 :03/01/31 12:35 ID:ZR0B0oEf
STGの話をしようぜ。
クドリャフカ、easyモードのおかげでヘタレの俺でもなんとかボス倒せた。
以前のバージョンでは50%まで削るのがやっとだったからなぁ。
でもなんか負けた気がする。魂的に。
normalはまだキツイし。練習あるのみか。

あ、東方買いに行かないと。
2-274名無しさんの野望 :03/01/31 13:19 ID:/0r8HFBt
クドリャフカ、格ゲー的な方向を求めるなら
弾速を落とすべきだと思うけどね。
でも下手にそれやると弾幕ゲーへ真ッ逆さまな罠。

東方、池袋虎にあったよ。
モニターで流してるのにはビビったが
肝心のCDがエロCG集に埋もれかかってて
何処にあるか判りにくいのは如何なものかと…。
2-286名無しさんの野望 :03/01/31 22:16 ID:dCdBOBlO
クドリャフカは easyが簡単になって気付いたのが、面白く感じなかったのは
難易度の所為ではなかったということ...
色々、ゲーム性を取り入れすぎて全てが相殺して、それぞれが薄い内容になっている。
どうも、刹那的な遊び方しか出来なくて、すぐに飽きるなぁ
2-861名無しさんの野望 :03/02/27 12:25 ID:jtYzznnv
>>852
Noiz2sa : stream。テクノ。
超連射 : リアルタイム演奏。テクノ。
STAR SHIP FIGHT : stream。テクノ。
あゆinSpace : stream。テクノ。
クドリャフカ : stream。
東方紅魔郷 : stream。

どれがどうテクノかは人それぞれだけど、
音楽について語るならこれらをオススメしておく

もちろん「テクノなんて関係ねー!いいものはいい」というスタンス可
2-968名無しさんの野望 :03/03/04 12:15 ID:FRqBB1Vq
そういえば、
レイ・クドリュフカXのバージョン190で追加された面も
背景が四角ポリ使ってるね。
その上、敵キャラも四角ポリだし。
そのせいか、なんとなく雰囲気が似てる気がした。
2-969名無しさんの野望 :03/03/04 19:04 ID:dYAcgF/x
>>967
俺はソルバルウ派(笑
アンドアジェネシスが逆さに出てきたときにはマジで
失禁しそうなほど格好良かった
失禁連発スマソ

>トロン
知らんかった…20年近く前なんだね(古っ
こんど探して見てみよ〜っと

>そのせいか、なんとなく雰囲気が似てる気がした。
(シルバーガン+レイフォース)÷2=レイ・クドリュフカX
だからじゃないの?(笑
意識してるのは間違いないと思うな〜
2-976名無しさんの野望 :03/03/05 18:57 ID:o95cmhO8
同じく。400MHz、256M、GeForce2(かTNT)なら助かるんだが。
レイ=クドリャフカXはワイヤフレームのおかげでかなりロースペックでもいけたよな
3-190名無しさんの野望 :03/03/14 01:22 ID:bNd6G+f5
RAY-KUDRYAVKA X #401 Demo (BenchMark)更新 (>>8)

当方のPCでは起動せず。
そもそもパッド持ってないし。
3-193名無しさんの野望 :03/03/14 03:08 ID:HlqSxxLz
>>190
うちはパッド挿してるから起動はしてベンチも見られるけど、
なぜか操作が一切できない
3-194名無しさんの野望 :03/03/14 06:32 ID:N+Q4kVvy
うちのも何もしてないのに自機が左上にスィーっと流れていって操作できず
勝手に安置にいかないでくださぃ…
3-195193 :03/03/14 10:41 ID:HlqSxxLz
うちは左上にいかないなぁ、真ん中でちんまりしとる
3-196名無しさんの野望 :03/03/14 14:11 ID:0sphJQrP
クドリャ動作異常の数→(+1)
3-197名無しさんの野望 :03/03/14 23:56 ID:ZcWm1mSa
クドリャ動作異常が激増したのは、DirectX8 をなめてた所為だろうね
いままで、どれだけ多くのゲームが、DirectX8 を多くの環境で正常動作させる
ために、見えない苦労してきたのかわかっていないんだろう。
それはいいけど、新しくなって、自機がえらく安っぽく感じるのは俺だけ?
渋い機体ならスピード感や音楽にも馴染むかも知れないけど、
このキャラだと、FF並に綺麗になってもこの安っぽさはぬぐえない気がするなぁ
3-198名無しさんの野望 :03/03/15 00:32 ID:Ptc60Wfn
まあ、不具合続出を見越してのデモ公開だろうしな。
ちなみにウチではDirectX9入れたら正常動作した。
3-200名無しさんの野望 :03/03/15 01:07 ID:1ynWbTOP
クドリャフカ、凄い勢いでバージョンアップしてるね…
3-201193 :03/03/15 01:19 ID:JBu9VYOU
状況変わらず
configでパッド関係の表示が無効に
3-209名無しさんの野望 :03/03/15 10:22 ID:ecr1pDtV
クドリャフカ、自機もワイヤーフレーム表示にしたら渋くなるのだろうか。
3-210名無しさんの野望 :03/03/15 10:25 ID:ecr1pDtV
>>208
ttp://irukaweb.com/nonkees/sputnik-dog.htm
まあ、確かにクドリャフカは救いのない戦いに赴いたようなもんだが。
3-242名無しさんの野望 :03/03/17 22:28 ID:WF3PynUL
クドリャフカいつのまにか406がキテター
相変わらず左上にー
3-248名無しさんの野望 :03/03/18 00:43 ID:Rj2xtwiI
>>242
あれって自機動かせたんだ……
うちは全く動きませぬよ(汗
ボタンもスティックも入力不可。
3-775名無しさんの野望 :03/05/08 20:13 ID:lc8BXxSe
クドリャフカXが遊びたいなぁ
しかし当方パラレルポート接続

キーボードでJoytoKeyやJoyADPTR使う手もありそうだが、
新バージョン期待
3-776名無しさんの野望 :03/05/09 19:58 ID:qSNGeBuD
>>774
つまりぞんで開発終了?
ぢゃあ今度はRKXの開発状況をまったりとヲチするか。

#RKX、EASYの2面だけしかクリアできないほどのヘタレだが。操作多くて指固まる〜
3-880878 :03/05/14 12:41 ID:euMlXfhj
>>879
たしかに、その通り。

荒らしになら良話題提供実践で対抗してるけど、
今回のは雰囲気ちょっと違うから、調子狂うのさ。

じゃあ一つ。
ノーミス面クリア、スコア更新、などで
達成感が印象に残ったゲームってどう?
俺はRKX、Cyberdあたり。
4-145名無しさんの野望 :03/06/07 09:32 ID:aoc3E55u
クドリャフカがverupしてるぞ。
4-146名無しさんの野望 :03/06/07 10:12 ID:YOoh7z7U
>クドリャフカ
ロックオンサイト遠すぎ&中型機死んでから落ちるまでが遅すぎ
ついにゼロガンナーまで取り込んだか・・・

この忙しさは嫌いじゃないから全○面でキッチリ完成すればいいんだが
永久に未完成のような気がするのが難だな
4-147名無しさんの野望 :03/06/07 10:17 ID:YOoh7z7U
マニュアルちゃんと読んだらサイト距離調整は実装されてた
スマソ
4-148名無しさんの野望 :03/06/07 10:24 ID:ajpAMSla
シューティングとは大分違うゲームになってしまったな…(w
もはやアクションの部類、いやこれはこれで面白いんだが
4-150名無しさんの野望 :03/06/07 10:50 ID:YOoh7z7U
曲が一周したらタイトルに戻るのが現時点での仕様かね?
4-151名無しさんの野望 :03/06/07 10:52 ID:e6jwQ8SD
クドリャフカはどうも詰め込みすぎでとっつき悪いな
リプレイみたいにできたら楽しいんだろうが
そこまでやる気にならない
4-152名無しさんの野望 :03/06/07 13:18 ID:x6LEEMlL
というか、ゼロガンナー風になったのは別に良いけど、
ここまでして、何で縦スクロールの名残を残したままにしているんだろう
背景が敵配置と無関係なスクロールなのはまだ制作途中としても、
画面の横と縦の比率が違いすぎて、全方向が活かされていない気が
4-153名無しさんの野望 :03/06/07 14:58 ID:w3PYVO0V
初期(偽春菜の頃)のクドリャフカが好き
4-154名無しさんの野望 :03/06/07 16:02 ID:Y280PNpm
>>153
当時はそればかり夢中になって遊んでたものだなぁ
そのあとで滅殺回路2や東方紅魔郷、Cyberdなどのど本格系を知った
そしてNoiz2sa、rRootageの発表に至る
4-155名無しさんの野望 :03/06/07 16:07 ID:b7RFNRsT
クドリャフカはスピード感が凄いな
状況によって武器変えたりそういった複雑な操作(とはちょっと違うけど)が好きな人ははまると思う
4-156名無しさんの野望 :03/06/07 17:10 ID:YOoh7z7U
部分的なシステムだけでなくプレイ感までもが
バガン+レイストーム+ゼロガンナーの融合になってるのはすげぇ
4-157名無しさんの野望 :03/06/07 19:26 ID:fiRC8BKa
いくらなんでも混ぜすぎ。
俺にはシルバーガンが限界ですよ。
4-158名無しさんの野望 :03/06/07 19:33 ID:RE6jpEn0
詰め込むなら全体の構成を再考したほうが良いと思う
4-159名無しさんの野望 :03/06/07 23:23 ID:x6LEEMlL
まぁ、せっかく独特なゲーム性にしようとしている様に見えるのに、
何で別のゲームのモチーフを、全くそのまま残そうとするんだろう
(レイのロックオンとか斑鳩の演出とか)
4-160名無しさんの野望 :03/06/07 23:29 ID:YOoh7z7U
効果音もそのまんまだし要は流用で労力を削減してるのかと

褒められたこっちゃないが表面的に繕うよりは潔くて良い
根本的にパクリをなくしたら武器マガジン制とダッシュ移動しか残らないぞ
4-161名無しさんの野望 :03/06/07 23:54 ID:pmr2uf1f
武器マガジンは完全に余計なフィーチャーだが
4-162名無しさんの野望 :03/06/07 23:55 ID:gDAoUKoI
りんね、データいじって全ボストライしてみたが、絶対こんなのクリアできない。
4-163名無しさんの野望 :03/06/07 23:59 ID:fiRC8BKa
リスペクトが強いんだろうね。ある意味、ファン活動の域から出ていない。
神威もそんな感じだったな。
4-164名無しさんの野望 :03/06/08 00:02 ID:cT1Ro5iz
クドリャフカ、最初気付かずに75FPSでやってて今回はえらい難易度だな、とか思ってた
回転できるようになってボスとか戦いやすくなりそう
4-165名無しさんの野望 :03/06/08 00:04 ID:PXGvDryj
まあファン活動でもいいとは思うんだけど、ゲームとして普通に
楽しめるものになってもらいたいね。
つくり自体はいいわけだから。
4-166名無しさんの野望 :03/06/08 00:06 ID:milq4ZXC
マガジンは慣れると気持ちいいぜ
制約も、開放時の心地良いフィードバックがあれば良い方向に働く

オリジナリティへの拘りとか、そういうことは気にしないなぁ
結果的にしっかり作りこんでレベル高いものが出来てるので。
面白いから、それでいい
とっつきが悪いのは搭載予定のチュートリアルに期待

つか、IF-SEGAやDPPユーザーが救済を待ち望んでいます
4-167名無しさんの野望 :03/06/08 00:16 ID:siJ8xQnb
ブレード換装の爽快感はかなりのもの
無駄にバキバキ付け替えたり

でも混戦時はレイとショットのマガジン間違ってパニクってアボンしまくり
4-168名無しさんの野望 :03/06/08 00:37 ID:zvrOeODF
りんねは4ボスで停止中。
第一形態のばら撒きがランダム性ゼロなのはちょっとしょんぼり。
4-169名無しさんの野望 :03/06/08 01:09 ID:PuTjkpWK
>>160
というかパクリ云々じゃなくて、そっくり同じ事がかえって制約になってるような
例えばレイと同じロックオンにしているから、その分新しい発想の妨げになっている
様に見えてならない
4-171名無しさんの野望 :03/06/08 01:28 ID:siJ8xQnb
そういやブレードの役割はオリジナルのバガンよりソルディバイドに近いな
4-172名無しさんの野望 :03/06/08 01:48 ID:cT1Ro5iz
確かにレイシルとは使いドコロとか振りの動きとか全然違いまつね
4-173名無しさんの野望 :03/06/08 01:56 ID:v0j9LVNK
りんね、5面攻略うpされてた。
ガレッガかよ。
4-175名無しさんの野望 :03/06/08 02:34 ID:WO2gW3B9
レイ〜、shooting maniacsの管理人は相当ハマっておられるようで…。
俺は面倒くさがりなのでどうも操作系を覚える気がしない('A`)マンドクセ

ボタンが2つくらいで操作も単純な奴がええのぅ(年寄り)
4-176名無しさんの野望 :03/06/08 02:41 ID:n9zpu+r9
りんねは4ボスブロックがかなり凶悪だと思う。
あんなの避けられるか!当たり判定でかいんじゃボケェ!

・・・はい。下手なだけです
4-178名無しさんの野望 :03/06/08 02:52 ID:1ko2pVio
>>175
年をとるとどうもマンドクサのリミットが下がるよな(w。
でもあれは俺がゲーセン現役だった頃でもめんどくさいような気もするが。
4-179名無しさんの野望 :03/06/08 03:10 ID:/Ipf+hdk
りんね6ボス、第3弾幕の他に第2弾幕にも安地があることが分かった。
これでクリアが見えてきた…か?

とりあえず俺の場合は
3ボスの最後
4中ボスの最後
4ボスのブロック
5ボスの最初と○×
で、どれだけ死なないかにかかってるな。
4-181名無しさんの野望 :03/06/08 17:07 ID:xPmy0a+f
りんね買いに行ったら、ノーブランドサウンズの音楽CDが売ってたので一緒に購入。
帯の裏側に自機らしきドット絵が…彼らはまだやる気なんですか?
そうならなら応援するけどね。

りんねはムズー。横弾幕辛い。
4-184179 :03/06/09 01:44 ID:qFRgYfN6
りんねクリアしたーよ。コンティニュー使い切りだけど。
特に追加要素はないのな。

最後までクリアしてるリプレイどこかにないかな…
4-185名無しさんの野望 :03/06/09 02:08 ID:rgZ7eGTQ
>>184
おめ〜。
俺は5面の最後の攻撃を見て、前作からしてこれがラスボスと確信してたのですが、
なんとかコンティニューしきって倒したと思ったら・・・6面が(´Д`;)
4-186名無しさんの野望 :03/06/09 04:01 ID:IknAxJre
>184
おめ。
俺はずーっと4面で詰まってるYO。
ブロック嫌い・・・。
4-187名無しさんの野望 :03/06/09 04:47 ID:m0gZZd6Y
レイク遊びやすくなったねー なんていうか方向性がやや明瞭になった感じ。
好きで作ってるんだし色々思うトコロも有るんだろうから今まで仕様をこねくり回してたんだろうけど。

今の仕様、これはこれで続けて欲しいな。
って、自分でも何が言いたいのか良くわからん(;´д`)
4-189名無しさんの野望 :03/06/09 08:33 ID:93iGEvC1
>>187
同意
ただ相変わらず画面に大してキャラの大きさのバランスが
あまり良くないと思うんだが…。
もうちょっと広く遊ばせて欲しいとか思ったり。
4-190名無しさんの野望 :03/06/09 09:06 ID:+0CXZ1Ue
レイ、敵が湧く警告表示をもっと派手にして欲しいな
混戦時に見落として回避する間もなく後ろから掘られるのが多い
4-191名無しさんの野望 :03/06/09 10:39 ID:jvkEbtoq
クドリャフカ、稼ぎがアツいですな
最後のほうのちっちゃい雑魚とか宝の山に見えてきた…
4-192名無しさんの野望 :03/06/09 11:04 ID:AaiqoI6V
思ったんだけど、クドリャフカ360度回転バージョンの操作感覚はゼロガンナーよりも「らじおぞんで」の最終面に近いような気がしないでもない。
いずれにしても面白いな…これまでやったゲームの中で一番面白いかも試練。
4-194名無しさんの野望 :03/06/09 19:30 ID:AWJjIWL/
ドリャフ落としてみたがキーコンフィグがうまくいかん
プレステ型のパッドでなければできないのか?

で、まだやってないんだが画面縦長でないほうがいいと思った
4-197名無しさんの野望 :03/06/09 20:39 ID:jFSW0ybX
東亜プランなどのゲーセンSTGで育った世代としては、
画面縦長が好みだ
レイXはレイフォースリスペクトみたいだしな

逆にコンシューマSTGで育った世代ってちょっと想像できない…
初めてのSTGがアインハンダーとかサンダーフォースVとかだったりするんだろうか
4-201名無しさんの野望 :03/06/09 21:31 ID:AWJjIWL/
>>197
初めてのシューティングはファミコンのスターフォースですが何か?

まだやってないゲームのことあれこれいうのもなんだが、
縦長画面は基本的に自機の弾と敵弾が上下に行き交うゲーム向けであって
ドリャフでは何のメリットも無いと思う。
4-203名無しさんの野望 :03/06/09 21:41 ID:+0CXZ1Ue
つーかドリフはもう正方形でいいよ
画面の外側に映画みたいな黒い部分を作って敵機警告は
そこに出すとゴチャゴチャしなくていいかもなーとか思った
4-205名無しさんの野望 :03/06/09 21:43 ID:03oyjXHV
クドリャフカ縦長なのはいいんだが、背景が縦スクロールなのに
360度の操作感なのは飛んでるって感覚が希薄になるな・・・
4-206名無しさんの野望 :03/06/09 21:44 ID:pWO0C5YZ
>>203
俺は全画面で良いと思うんだが…。

関係ないけど、縦画面横シューってやったことある奴少ないんじゃないか?(w
4-207名無しさんの野望 :03/06/09 21:53 ID:uaM1/ole
何にしても早いところ、ちゃんと遊べる物にして欲しいね
今のままだと何回か遊ぶと飽きて嫌になる。敵のパターンの少なさに
4-221名無しさんの野望 :03/06/10 03:25 ID:FQSgrNCg
ドリャフはノーマルショットとダッシュの使い所が難しいですな
敵がいっぱい出てくるから咄嗟にダッシュとかし難いし
4-222名無しさんの野望 :03/06/10 03:46 ID:cVwAUwo5
確かにダッシュあんまり使わないな、、、
むしろ存在を忘れてる時の方が安定してる気がする。

で、今のverはステージとかどの辺まで出来てるんだろ?
Chapter2でBGMが途切れてから暫くやってると
突然Bladeのスウィング音と共にタイトル(?)画面まで戻されちまうんだが、、、
4-223名無しさんの野望 :03/06/10 06:54 ID:JVSLy5DV
>221
多すぎて覚えられないので、最初はラピッドショットとダッシュを捨ててやってた。
最近徐々にダッシュを取り入れてるな。専ら逃げるときだが。

ところで略称はRKXでひとつ。ドリフって言うな。
4-239名無しさんの野望 :03/06/11 21:09 ID:hPs7iOOP
RKX,、2回ほど死んだけどノーマルで130万こえたぁ
やばいくらいドキドキしますた
4-240名無しさんの野望 :03/06/11 21:41 ID:SOvdPVat
RKXのすごいリプレイってどのへんにある?
4-241名無しさんの野望 :03/06/11 21:52 ID:9z6NrcUX
RKX#451が出てる
4-242名無しさんの野望 :03/06/11 22:07 ID:MWz3uhn3
テクスチャ貼った山がタイトルに出てくるだけ?
4-257名無しさんの野望 :03/06/12 07:06 ID:UeQQYz+5
ドリフ、キーコンフィグ機能が変更されてるけど
右ロールと左ロールの設定が入れ違いになってない?
4-258名無しさんの野望 :03/06/12 07:40 ID:zzyvl9KX
>>257
多分なってる
4-267名無しさんの野望 :03/06/12 17:49 ID:UrOf2i8b
>>266
ぐわんげ様の呪いでしょう、おそらく

RKXはブレードオンリーモード復活しないのかな…
今回のシステムじゃ辛そうだけど
4-367名無しさんの野望 :03/06/13 00:35 ID:iqWPmVBg
お、すっきりした、相手にしないで他の話題しようよ。

RKXの方向性なんか結構建設的でいい話題だと思ったが。
4-375372 :03/06/13 00:41 ID:TXCdgivl
というかRKXの曲作ってる人って同人とか有名だったりするのか?
かなり好みだが。
4-376名無しさんの野望 :03/06/13 00:43 ID:d5I9wjbM
>>367
作者は「縦STGをやめるつもりは無い」とコメントしてたね。
俺的には同意。
それと、チュートリアルを作る計画があるようで、それも楽しみ。

サイトロール、オーバーウェポン、低速移動、ダッシュ、リロード、
これらを使いこなすのが楽しいゲームだからな
4-378名無しさんの野望 :03/06/13 00:44 ID:d5I9wjbM
>>375
名義が違うらしいので、謎。
でも相当な力の持ち主だよな
今年に入って曲だけでなくサウンド面もパワーアップしてきた
4-382名無しさんの野望 :03/06/13 00:53 ID:TXCdgivl
RKX、作者のやりたいことはすごく良く判るんだが、作者が描いているような
プレイを誰でもできるようにしてほしいナリ。現状ちょっと敷居が高め。
面白さが伝わりにくく損をしてると思う。理想は
とっつきやすい+学習効果が高い+奥が深い
コレ。
4-384名無しさんの野望 :03/06/13 00:55 ID:d5I9wjbM
>>382
その3点のうち、前二者はチュートリアルで一応フォローできるな
もちろんメインシステムの洗練もあってこそ
4-387名無しさんの野望 :03/06/13 00:57 ID:iqWPmVBg
>>382 敷居は確かに高いですな、まだまともにプレイできない……
すべての行動を取らないとクリアできない、ってのは後半ステージに取っといて、
ショットと回転だけでクリアできる面、レイ必須の下から沸いてくる敵オンリー面、
ブレードで切り開く面、みたいなチュートリアルだといいですな。
4-389名無しさんの野望 :03/06/13 00:59 ID:4Ch2TUL7
>>382
まぁ、RKX、内容ころころ変わるところをみると、作者も試行錯誤中だと思うぞ
最初からこういう遊びをさせたい、ってのはあんまり無いのかも知れん
だから、今はまだ見守るしか無いな

以下独り言。それこそ、自分と違う考えの人も居る事を理解して欲しいな
4-395名無しさんの野望 :03/06/13 01:07 ID:TXCdgivl
>>386
体験版しかやってないからMIDI判しか聴いてない。。。
そういやBGMでMIDIだけっゲームけっこうあるけど、
俺としてはオーディオデータで鳴らしてほしいんだよな。

>RKX
絵とか音楽からクォリティの高さが伺えるので
要求水準も高くなるねw
4-398名無しさんの野望 :03/06/13 01:16 ID:34W1RMtd
RKX、今回のVerから板じゃない敵も出てきてるけど
最終的にはちゃんとした形の敵でゲーム構成するつもりなんだろうか?
それならボスの完成が楽しみだ・・・要求スペックえらい事になりそうだけど。

>>386
98時代から数えると少なくとも7年は曲やってるはず。
つうかむしろ曲からプログラムまで一人で作ってるという方が凄い。
ヘタレ同人の漏れとしては非常に妬ますぃ・・・
4-400名無しさんの野望 :03/06/13 01:24 ID:Q33CsaA+
RKXはキャラよりも効果音がこのまま行くつもりなのか気になる
4-402名無しさんの野望 :03/06/13 01:58 ID:7Cqn2zpJ
レスがすごかったから、またすっげえ新作でも出たかとおもったんだが。
とりあえずID数個アボーンするとなかなかスッキリ。

RKX、今までよりキーボード派の自分としてはつらいかも。
これからどうなるのか楽しみですな。
4-403名無しさんの野望 :03/06/13 02:01 ID:d5I9wjbM
>>402
俺はパッドオンリーだが、
ついにキーコンフィグ自由になったよね、
そのあたりキーボード派としてはどうよ
4-404名無しさんの野望 :03/06/13 02:11 ID:4Ch2TUL7
というか、どういう風にキーコンフィグすればキーボードでも
プレイ出来るようになるんだろう
パッドでも、両手でボタンを押さないと(LRボタン)操作不能なんだけど
キーボードで、両手ボタン操作は無理だよなぁ
4-405名無しさんの野望 :03/06/13 02:15 ID:d5I9wjbM
>>404
同時押しボタンを山のように定義できるとネトゲライクかな?
キーボードの場合同時押しなどの複合操作が少ないほうが良いよな
ネトゲ疎いから見当違いかもだが
4-406名無しさんの野望 :03/06/13 02:25 ID:TXCdgivl
俺は主にセカンド機のノート(モバイルCeleron650MHz)でゲームをやるんだが
東方はビデオチップがへちょい所為でだめだった。
RKXは今回ビル群が出るようになって60FPS行かなくなった。
オーノー。
お前らの環境はどんなですか。
むしろ低スペック自慢が聞きたいw。
4-434名無しさんの野望 :03/06/13 21:51 ID:ssTCUpBK
はやくRKXの1面をやらせてくれ。
微妙にドラゴンセイバーの1面を思い出すあの曲を聴きながらプレイしたい。
ブラスの重奏以外べつに似とらんが。
4-435名無しさんの野望 :03/06/13 22:20 ID:iqWPmVBg
今のRKXは1面じゃないんだな、前も2面から公開してたし、なんかポリシーなのかな。
音楽サイトからダウンロードしたけどいい曲だ。物悲しさが漂っていい感じ。
4-436名無しさんの野望 :03/06/13 22:20 ID:d5I9wjbM
シルバーガンは3面から始まるけど、似たようなものだろうか
4-437名無しさんの野望 :03/06/13 22:51 ID:ESUaslBR
RKXって、曲以外にいいところ無いな
4-439名無しさんの野望 :03/06/13 23:30 ID:d5I9wjbM
RKXの良いとこといえば、操作の楽しさ、美しい演出、
適切な画面サイズに適切なフレームレート。
三つ目を満たすゲームは意外に少ない。
4-442名無しさんの野望 :03/06/14 01:58 ID:P3IDzwim
RKX、まだまるで未完成なので評価はできず。
しかし、437の言い方はトゲがあるが、正直今のままだと
グーチョキパー以外の要素があってさらに両手両足を
駆使するジャンケンといった感じ。
4-443名無しさんの野望 :03/06/14 02:10 ID:OAi9nNW3
リプレイをチュートリアルに利用できるような仕組みがあるといいかもなぁ
4-444名無しさんの野望 :03/06/14 02:14 ID:5UITlHyU
現状だと、理解しにくさより、色んなことが出来るが正解が多数在ってどれでも良い、
もしくはどれが良かったのか分からない、って感じがするのかも
そこはチュートリアルより、作り込みだろうなぁ
4-445名無しさんの野望 :03/06/14 02:15 ID:OAi9nNW3
>>444
スコアシステムである程度ガイドにはなるかな
正解は複数あって良いんでないかな
失敗を学習することさえできれば
4-446名無しさんの野望 :03/06/14 02:58 ID:+deQ3Bb1
>>444 それは凄く魅力的に聞こえるな。手段が多くて答えも多い、そんなゲーム。
4-447名無しさんの野望 :03/06/14 03:09 ID:5UITlHyU
>>446
言い方が悪かったかも、答えがどれでも大して変わらん、って事が問題なんだよな
もっと有効的に色んな武器を使わせないと、せっかくの多彩な武器操作も使い分ける
必然性が少ないと、操作の煩わしさに負けるだけかな?と
4-448名無しさんの野望 :03/06/14 03:25 ID:+deQ3Bb1
>>447 なる、結構同意できます。でも必然で使い分けさせられるとちと嫌だなあ。
有利不利くらいがちょうどいい、レイストームのオートとマニュアル位?
シルバーガンってあんまやってないけど6つの武器を使い分けるんでしたっけ。
4-449名無しさんの野望 :03/06/14 03:30 ID:B3m1fllW
中型機は斬る
低空・中距離の敵はレイ
ザコ掃除はショット

で使い分けは迫られてると思うがなぁ
現にどれか弾切れになるといきなり展開が辛くなるぞ
4-450名無しさんの野望 :03/06/14 03:32 ID:5UITlHyU
>>448 >>449
そこは難しいよね。明らかにこの武器を使え、って意思表示が見え見えだとつまらない。
かといって、一つの武器だけで事足りてしまうと武器の意味が無い。
4-451名無しさんの野望 :03/06/14 04:08 ID:KeW1TXqe
作者は弾のリロードシステムに自信があるらしいね。
あんなのプレイヤーを縛るだけで
なにもいいこと無いのに。
4-452名無しさんの野望 :03/06/14 04:23 ID:P3IDzwim
>>450
最初は露骨に「この武器で倒してね」って敵を配置してプレイヤーに
慣れてもらうのが良いんじゃないかと思う。まずはバランス調整ありき
ではあるが。

>>451
それはいえる。
昔のパソコンRPGの善行値(倒しちゃいけない敵を倒したりすると
ペナルティを負ったりする。一時期流行った)を思い出した。
制限にしかならないフィーチャーは必要なし。
4-453名無しさんの野望 :03/06/14 04:28 ID:B3m1fllW
>>451
ガンシューティングの多くはリロード制を採用している。
何故かといえばその不便さがゲーム性を生むから。

rkxも慣れるとリロードする手間とタイミングの見極めが楽しいぞ。
そもそもゲームは縛りの中で競うもの。
弾に当たったら死ぬのも縛りの一つだよな。
4-454名無しさんの野望 :03/06/14 04:42 ID:P3IDzwim
>>453
ルールという制限の中でゲーム性が生まれるのには同意だが、
制限が先にあるゲームデザインはどうか。ゲームを楽しむために
そのゲームが破綻しないようにするのがルールではないのだろうか。
4-455454 :03/06/14 04:45 ID:P3IDzwim
読み直したらスゲー偉そう。
別に煽りで反論してるわけじゃないのだ。すまん(w。
面白いと言ってる人に真っ向から反論するプレイしてない…。
4-456名無しさんの野望 :03/06/14 04:46 ID:5UITlHyU
>>453
うーん。それはちょっと、452に同意しちゃうなぁ
リスクと言うと響きはよいけど、メリットが無いただのリスクは、強制された制限
って感じるんだよね
4-457名無しさんの野望 :03/06/14 04:51 ID:B3m1fllW
例えばゼビウスの対地対空撃ち分けシステムは「対空弾が当たらない
敵には専用の攻撃を当てなければ倒せない」という制限が先にある。
それを面倒と思う人も面白いと思う人もいるだろ?

リロードシステムは好きじゃない、面白さを感じないという事なら
そういう人もいるだろうと理解はできるのだが、意味が無いと言われると
現に楽しんでる俺は何なんだ、と反論したくなるわけだよ。
4-458名無しさんの野望 :03/06/14 05:00 ID:B3m1fllW
追記:
リロードが不要だと思う人が出てくるのを想定してオートとマニュアルが
選べるようになってるのはシステムを押し付けない配慮なわけで
むしろ親切だと思うけどその辺はどう思う?
4-459名無しさんの野望 :03/06/14 05:22 ID:VJUUbem/
>>451
本当に何もいいことないよな。
ただ面倒なだけ。
弾ぐらい適当に撃たせろよ。ストレス溜まるよ。
4-460名無しさんの野望 :03/06/14 05:23 ID:5UITlHyU
>>458
そこも、リロードは不要なんだ、と感じてさせてしまう原因の一つなのかも知れない
これが無くちゃこのゲームを遊ばせたくない、って位の作者のこだわりが感じられないのかも

例えばドライブゲームのAT、マニュアルも、マニュアルだと良いタイムが出せるから
マニュアルを選ぶ人も居れば、ギアチェンジ自体が好きでマニュアルを選ぶ人も居る。

でも、マニュアルとATでタイム差が大して出ないと、マニュアルを選択する人が減ってしまう
RKXは、マニュアルの利点が、オートだと欠点があるから(突然の隙)だけだと・・・
4-461名無しさんの野望 :03/06/14 05:31 ID:+deQ3Bb1
リロード後の一撃は強力、とかおまけは如何。

ハード違うししアクション要素のほうが濃いんだけど、ガンダムのゲームで
リロードシステムのがあって、あれは残り弾が少なくなったときにバラ撃ちしてから間合いを取って
逃げるのも楽しかった。その後溜まったフラストレーションごとぶち込むのがいい感じでね。

こういう楽しみ方をイメージされてんのかな?まだ自分は使いこなせてないから自信を持って発言できないけど
4-466名無しさんの野望 :03/06/14 06:36 ID:B3m1fllW
ブラスターを無くしてザッパーが地上に当たるようにしてもゲームが
成り立つのはスターフォースから最近の縦STGに至るまで証明されてるよね。
つまりブラスターやロックオンレーザーはリロードと同じくわざわざ
攻撃に必要なボタンを増やしてプレイアビリティを下げてるわけだ。

rkxは煩雑な作業をキチッとこなしていく、こなせるようになるのが楽しいので
リロード制を無くすと単調に敵を撃つだけになってしまう気がする。
俺の感覚ではシルバーガンに武器が3つしか無かったり、レイストームに
オートマチックしか無かったりしたら? というのと同じなんだよな。

まぁ、リロード好きは少数派みたいだから462の言ってるみたいに
選択式でリロード完全不要モードも付けるのは良いかもしれない。
4-469名無しさんの野望 :03/06/14 11:20 ID:mKsUGFz9
俺リロードは好きだな。
RKXは(今のところ)レイのみで殲滅するのが稼ぐ道なわけだが
ダッシュとかブレードとかイラネってわけじゃなくて、

ズバビシュゥッッッジャキンッ!……ズゴォーーーン俺ってかっこいー、みたいな感じで。
4-474451 :03/06/14 16:48 ID:crsTiKrv
いつのまにかゼビウスの話になってる・・・

たとえば、リロード時の廃莢に攻撃判定があって超強いとか、
なんらかのメリットを伴うのであれば、リロードシステムにも
意味が出てくると思う。

ソードの刃を交換するにも、交換直後は非常に強力で
通常の4倍くらいの攻撃力なのだが、
敵を切ってるとだんだん なまくらになってって
しまいにはバルカンより弱くなるとか。
4-480名無しさんの野望 :03/06/14 20:18 ID:zu8OgwYL
結局の所はリロードシステムが攻略や稼ぎに関わってくるかどうかだろうけどな
残弾が減っていくに従って打ち込み点が上がるとか、効果的にリロードしていかないと追いつめられるとか
ただ単に適当に敵がいないときにリロードするだけでいいのならあってもなくても同じだろうし
弾数と敵の配置が絶妙ならシステム的に成功だろうし
4-481464 :03/06/14 20:19 ID:JvbTvfq+
「プレイアビリティ低下」は「煩雑さが増しただけ」という程度の
狭義の意味で使ったんだけどね。

無駄なものにも美はある。
この美は、人によって美意識が違うってのの好例。

>ジャキンッ!……ズゴォーーーン俺ってかっこいー
これです。これが良いのです。俺には。
メタルギアソリッドの拳銃マニアじじいもリロード好きだったろ。
4-487名無しさんの野望 :03/06/14 23:16 ID:Z8DD/FZO
RKXって「わんこ操縦ゲー」としての側面もあるような。
STGとして見ると、現在のリロードシステムは邪魔物でしか無いけれど、
わんこ操縦ゲーとして見ると、現在のリロードシステムでも必要なものなんじゃないかな?
4-488名無しさんの野望 :03/06/14 23:33 ID:JvbTvfq+
>>487
そのとおり
4-489名無しさんの野望 :03/06/14 23:54 ID:vMEzz4NE
拳銃以外のリロードは有り得ねぇ
4-491名無しさんの野望 :03/06/15 01:05 ID:1QgAaGc5
>>487
ああ、自機がわんこって言うのか
知らなんだ。
4-493名無しさんの野望 :03/06/15 02:18 ID:Gx/xu5vy
>>492 懐かしいネタだなー、一瞬分からなくてキョトンとしちゃったよ。
>>491 クドリャフカflashをみてからプレイするとなんとなく感動する、とりあえずレイフォースを思い出す。
4-494名無しさんの野望 :03/06/15 02:22 ID:6/3Qko+j
クドリャフカ、個人的にブレード再装填が好きだな。
あの「ダンッ」って効果音がキモチイイ。
4-495名無しさんの野望 :03/06/15 02:32 ID:jhg0RYGj
ブレードの時だけ画面全体が揺れるしね。
4-497名無しさんの野望 :03/06/15 04:22 ID:Sxb9y5vr
>>494
バキンッ! つって刀身折れ飛ぶのも好きだな… って、アレは折れてるんだよな?
4-498名無しさんの野望 :03/06/15 10:06 ID:DzN5WxS7
>>497
漏れは初期のレイディアントソード派
耐久値が無くなると弾にはじき返されて、ガキンと
4-524名無しさんの野望 :03/06/17 01:16 ID:eGo3cmyA
ビデオカードの設定をいじったら、クドリャフカが動いた。

ちょい前に云われたリロードの問題(漏れは気に入ったけど
とか色々あるけど、
こんな難儀なゲームを楽しいと思える自分が
幸せだなぁと心底思った。
5-93名無しさんの野望 :03/07/24 23:48 ID:EWPMpFjV
夏なんで房質問していいでつか?
クドリャフカ200系はチャプター2と8しかないんでつか?
5-671名無しさんの野望 :03/08/23 00:20 ID:R5RtZVI6
逆にクドリャフカXはコンティニューすらない
5-698名無しさんの野望 :03/08/23 22:53 ID:RbAF9ZyW
張り付きに命をかけたSTGってありませんか?
5-699名無しさんの野望 :03/08/23 23:18 ID:2qgCROXG
命をかけるほどってのは…すぐには思いつかないなぁ

・接近するほど高威力かつ稼げる
 rRoootage
・ワイドを全弾当てるために張り付く
 東方妖々夢、バイクバンディッツ、やる気無シュー、東方紅魔郷、超連射68k
・強力武器が近接
 Cyberd、クドリャフカX
5-769名無しさんの野望 :03/08/27 01:45 ID:dhD1NgxT
東方おもしろいね
萌えはどうでもいいけど、多少キャラ要素があり、音楽や攻撃パターン変わるのとかかっこいい
他にこんな感じのないかな?コンシュマーでもアーケードでもいいんで。
どうやら俺は縦のキャラシューが好きみたい
戦闘機とかだと見た目だけではどんな攻撃方法だったかとか覚えにくいし・・・
5-772名無しさんの野望 :03/08/27 03:59 ID:spvIy2xG
>>769
多少のキャラ要素というのは、立ち絵とか会話シーンが無いと駄目って事か?
だとすると漏れも式神2くらいしか。

とりあえず自機が人とかっていうことなら、フリーなららじおぞんで、RAY-KUDRYAVKA X。
アーケードならエスプレイド、ぐわんげあたり(音楽については主観で選んでますが)。
5-776名無しさんの野望 :03/08/27 05:45 ID:+qHx597i
東方をやってシューティングの楽しさに目覚め始めたので、他にもやってみたいんですが
弾速の遅い弾幕をマターリ避けるってタイプで、あと、東方みたいにそれだけでも金取れるような曲のあるゲームってあります?
東方の他にはULTIMATE STAGE・Noiz2saもやってみましたが、なかなか楽しかったです。
あとは、できればそこに素敵すぎる曲がほしい。
でも、東方のような曲を求めるっていうのは難しいのかな・・・。
5-777名無しさんの野望 :03/08/27 06:28 ID:7wYBLCLh
東方の曲は確かに良いが、クドリャフカの曲も良いぞ。
こなれ方で言えばクドリャフカのほうが上かもしれん。
けどゲームがまだ完成には遠そうだ。。。
あと低速弾幕はあんまやらないから判らんなー(w。
5-788名無しさんの野望 :03/08/27 19:44 ID:+qHx597i
>>776
クドリャフカやってみました。確かにいい曲ですな。
後ゲームも、くるくる回ったり弾をリロードしなくちゃならなかったりで結構難しいけど、なかなか楽しい。
ただ、マターリと避けていくタイプではないんですね・・・。
5-879名無しさんの野望 :03/09/05 20:01 ID:wl7xl/SF
シルバーガンの武器システムに恐ろしく似ているゲームって無かった?
5-880名無しさんの野望 :03/09/05 21:00 ID:UdYcSbYe
ブレードに限ればクドリャフカXか?
6-166名無しさんの野望 :03/09/16 23:50 ID:NZRSJd/J
各PCシューボス戦に必要と思われる能力(独断)

超連射68K  :高速で自機に向かってくる弾を即座に捌く即断力
東方紅魔郷 :弾幕の隙間を正確に縫っていく精密性
Tenmado   :トリッキーな攻撃に冷静に対処する判断力
Cyberd    :敵弾に掠り続けパンチの機会をじっと窺う忍耐力
撃破伝    :多種多様の攻撃を確実に避ける対策を練る計画性
RKX(旧Ver) :ボスの一瞬の隙を突き近接攻撃を叩きこむ大胆さ
Galax     :ゲームの特性を理解し新たな発想で形勢逆転を狙う独創性
みゆきそふと:独特の脱力世界にマターリと順応する大らかさ
無情      :真ボスの精神攻撃を物ともしない平均以上の勇気
6-167名無しさんの野望 :03/09/17 01:23 ID:SD7VvIkt
じゃあ俺は>>166に追記

東方妖々夢 :トリックを見破る冷静さ、新パターン開拓精神
バイクバンディッツ :曲を口ずさめる余裕、発射音を聴く注意力
Cyberd    :ボムる勇気
撃破伝    :二度目で抜けられるよう、憶える意志
RKX(旧Ver) :間合いとフレーム数から「確実に斬りに行けるか」判断できる知識
Galax     :コマンド練習の根気
滅殺回路2  :ビビリボムでいいので生き残る執念
rRootage   :苦手な攻撃だけ抽出して憶える意志
6-210名無しさんの野望 :03/09/18 18:28 ID:AH26kT6G
王道シューはアーケードゲーで十分満足しちゃってるので
ミニゲームっぽい奴がやりたいですなー。rRootageとか。

クドリャフカみたいなシューティングってかアクションも面白そうなんだけど
年食ったせいかマンドクさがりなので操作覚える気がしないんです。ごめんなさい。
その割にケツイやらのステージ構成はひたすら覚えようとする自分は自己矛盾
6-211名無しさんの野望 :03/09/18 19:24 ID:Swh6ejtG
クドリャフカはレイとブレードの時代から慣れてると楽しめる

作る際には、発生は系統進化を繰り返す、っていう手がいろんなとこで有効かと

ミニゲームは将来有望
6-707名無しさんの野望 :03/10/14 20:20 ID:jm5mLkVE
そういやクドリャフカに関してなんか作者が言ってるというのでOHP見に行ったら
なんか揺れてる模様。というか今までにもSTGに関する疑問みたいなことは書いてたのね。
初めて見たから知らなかった。
とりあえず作者のスタンスとか、なんとなく分かった。
クドリャフカがSTGとして特化しないで、いろいろ詰め込んでいるかって理由も。
6-713名無しさんの野望 :03/10/14 22:46 ID:VGSWo9AP
自分も読んで来たよクドリャフカXのサイト。きのうフリゲスレに煽り厨房が書き込んだんだよな。

……自分は弾避けが好きで、撃ち込みが好きで、パターンつくりが好きだからFPSにされちまうのは
微妙だな。あれは視界が不自由すぎる、自分から一方的に撃つ狙撃プレイでないと見えないところから
撃たれて死ぬストレスがひどい、それで相手が人間でないならパッドを叩き割りたくもなろう。

ディスプレイが平面で、後ろを振り向けない以上自由には制約がかかって当然だし、制約があるから
人間が戦場で戦ったり、宇宙戦闘機で弾幕避けたりって無茶が出来るんだと思うけどね。
6-723名無しさんの野望 :03/10/15 04:02 ID:TbXzvFri
クドのHPに影響されて、FPSと2Dシューの融合ってのを考えてみた。
まず、視点はASOみたいな斜め視点。んで高さを持たせる。
強制スクロールはなくし、マップは広い3D空間として用意するが、
一定範囲以下の水平移動以外はマップ側がグリグリ動いて、
見た目には自機の傾きなどはモーション以外は見られない。
左アナステで水平に前後左右移動、押し込み↑↓で高低の移動、
押し込み←→でロール(これもマップ側が動く)。
右アナステで上下左右の向きを変える。押し込み↑↓で
ズームインアウト、押し込み(兼玉込め)←→でRAYレティクル遠近。
R・L、1・2にSHOT、RAY、BLADE、DASHを割り当てる。

長文すまん。
6-738名無しさんの野望 :03/10/15 21:05 ID:h4ij68nb
天井ってのは731が言ってる解釈でいいんじゃないのかな。
そもそも、正直クドリャフカには2DSTGの面白さは感じない。
6-744名無しさんの野望 :03/10/15 22:57 ID:HYmLmsBe
クドリャフカ#65がローグライクSTGな感じだったか。
俺はこのVerが一番好き。やたらムズイ上にダッシュ無いせいか詰む時が多いが・・・

ランダム生成は難易度と奇抜性のバランス取りが難しい。
なのでミニゲーム以上のものにはなかなかできないんだな。
特に弾1発でも致命傷になり得るSTGだと事故死率の増大が激しく痛いので
残機無限とか死んでも気軽にリスタートみたいな仕様にしないとやってられん。
rRootageやWarningForeverみたいにね。
6-746名無しさんの野望 :03/10/15 23:25 ID:2DunBo+f
クドリャフカのランダム編隊ver.は、生き残りに必死になれて良かった。

事故死のバランス取りは難しいよなぁ。
上達するほど事故死が減る、というゲーム性を練り込めるかどうか。

何ヶ月もやりこんだプレイヤーでも認知ミスによる事故死が多いのは何故か。
それをゲームデザインで減らすことはできるか。

まぁ言ってるだけじゃ進まないので作ったほうがいいわけだが…
6-758名無しさんの野望 :03/10/16 03:50 ID:uEl9VYy4
2DSTGはレイストームで表現の壁を破り
首領蜂でパターンSTGから弾幕STGへとゲーム性進化の壁を破ったものの、
今また第3の壁にぶつかった・・・という感じを俺は受けてる。

2Dの見下ろし視点だとどうしても「的を撃つ」ことの難度が低くなりがちで、
妖々夢とか素晴らしい完成度だがこれを見てると
このままじゃ2DSTGはshootを捨てて回避ゲーになるしか先は無いのかなと思ってしまう。
実際最近のSTGも軒並み回避重視のものばかりだしさ。

「ああ結局シューティングゲームは弾幕避けるしかないんだな、と」
クドリャフカ作者も同じような結論を出したんじゃないかな。そしてそこに自分が目指すものは無いと考えた。
つまり第3の壁は2DSTGが2DSTGである限り壊せないと判断したわけだ。
>>737はこの辺の悩みを打開できるアイディアを何か持ってるんだろうか。
6-765名無しさんの野望 :03/10/16 05:03 ID:CbCDBdOT
しかしクドリャフの作者氏は、わんこの表現によるゲームを目指しているんで
あって、べつにSTGに拘ってるわけじゃないだろ。
彼は彼なりの意見もあるだろうが、俺としてはあまり関心が無いというか
そういう視点でのSTG話には大して価値を感じない。
こうすると面白い、こうだからつまらない、なんて理屈じゃ語れない。
6-766名無しさんの野望 :03/10/16 05:23 ID:uEl9VYy4
ん・・・上の流れはクドリャフカ話がトリガーではあるけど、別にクドリャフカ製作視点ではないっしょ。
ちゃんと2DSTGの範囲内でこれどーだあれどーだって話になってると思うが。

>>760
俺もリプレースの方はまだいけると思うよ。
ただ「2DSTGの天井はかなりくっきりと見えてきてるんじゃないか?」ということが言いたかった。
6-767名無しさんの野望 :03/10/16 06:54 ID:c/MOXQmO
例えば幾ら東方のようにボスが小さくてこちらの攻撃が細くても、
出っ放しのレーザーでボスを炙るのはそれほど楽しくない。
まさにRKXの作者が言うように垂れ流してれば当たるわけで
X軸を合わせること以外に撃つゲーム性がないから。

#東方は最初から撃つゲーム性に重きを置いてないから別に
#それでいい。 これは東方批判ではない、念のため。

自機の連射弾やロングレーザーや追尾弾の役割ってのは総じて
ザコを蹴散らしたり固い敵を突き崩す「爽快感」が主であって
ピンポイントに狙い撃つ快感ではない。

狙い撃ちの快感を生じさせるには「1軸合わせ」だけでは弱く、
それ以上のゲーム性がないとダメなのだと思う。例としては、

・ロックオンサイト系や近接攻撃系はX・Yの2軸合わせ。
・タメ撃ち系は「単発攻撃」だから軸+タイミング合わせ。
・色チェイン系は「撃てない的」を設けることで弾の垂れ流しを封じ、
 結果的にタメ撃ちと同じような軸+タイミング合わせ。
・テクニカルボーナスもX・Yの2軸+タイミング合わせ。
 これは遡ると弱点が開閉するタイプのボスの発展型。

長々と書いておいて結局いいたいのは
「爽快感と避けの快感は最近の殆どのゲームで追及されてるから
 ここらで狙い撃ちゲーにもっと頑張ってもらいたい」
ってことなんだけどね。
6-768名無しさんの野望 :03/10/16 07:23 ID:ugu/fh9U
ゼロガンナー2の方向性なんかが
狙い撃ちの回答になるような気がするが。
ただ、あれは会社がSTG撤退して
それ以上進化できなかったのが残念だな。
RKXはなんで自機回転なんて
半端な操作にしたんだろうと思ったよ。
6-801名無しさんの野望 :03/10/17 02:49 ID:kDux4T0G
ランダム要素から生まれる難度の波をプレイヤー側で十分吸収できるシステムを付ければ解決できる。
STGだと長期的な計画は立てられないから、敵がわんさか来たときにぶっ放せるゲージ消費武装あたりか。
この場合は「使い時」の判断がプレイヤーの腕の見せ所になるな。
例としてはクドリャフカのゲージ技とか、VANISHのリフレクトとか。
6-805名無しさんの野望 :03/10/17 07:47 ID:oAc3qs5L
クドリャフカの更新キタ━(゚∀゚)━!

と思ったらDirectX9必要っぽ?
6-807名無しさんの野望 :03/10/17 10:32 ID:RW9R31uI
ちょうどクドリャフカにアーマードコアみたいなレーダーと
敵機の方向を示すガイドラインが搭載されてるな。

PSのコントローラ前提にしてるのが潔いというか何というか。
6-808名無しさんの野望 :03/10/17 11:14 ID:7pOdRlPE
PSコントローラ前提になるのは
PCのゲームパッドが安かろう悪かろうのヘボばかりだからだな。
みんな持ってるし、変換器もお手ごろだし。
6-809名無しさんの野望 :03/10/17 11:19 ID:DvLD0d7z
クドリャフカやった。
画面広くなったし、いろいろ親切になったなー。
でもオートマにしても自動リロードされないんだけど何故。

ところでロックオンサイトは蒼穹紅蓮隊形式にしてほしいなあ…。
きっと作者の意図とは正反対なんだろうけど。
6-810名無しさんの野望 :03/10/17 11:34 ID:WEwC6EbO
クドの新バージョン、(途中で?)ゲームオーバーになった場合に、
プレイしていた時のチョイスがAuto&EazyかManu&Nomalだと、
WankoTypeにあってるとDifficultyがEasyに、DifficultyにあってるとWankoTypeがAutoになる。

もより
6-811名無しさんの野望 :03/10/17 11:50 ID:WEwC6EbO
違った、
・Auto&Eazyでプレイしていて
WankoTypeにあってたらDifficultyがNomalに、
DifficultyにあってるとWankoTypeがManualになって、
・Manu&Nomalでプレイしていて
WankoTypeにあってるとDifficultyがEasyに
DifficultyにあってるとWankoTypeがAutoになって

最終的にはAuto&Nomalか、Manu&Easyで安定するぽ
6-812名無しさんの野望 :03/10/17 12:11 ID:iqXeZllt
とりあえず、レーダーは良いね。
ランダムで、一手先を見せる王道というか。

そういえば、super depth よくできてたよな…
6-966名無しさんの野望 :03/10/19 02:20 ID:buM8233u
まぁでも面白さが理解できなければハマれない、というのは
どんなSTGでもあてはまる総論ではあるな。

俺未だにレイクドリャフカ理解できないし。
6-968名無しさんの野望 :03/10/19 02:39 ID:m6Yo6viu
クドリャフカ、面白さ自体は理解出来るんだが
チュートリアルの難易度は理解出来ん。
練習なんだから、敵はだまってやられる的でいいじゃん・・・なんで逃げるの=■●_
6-970名無しさんの野望 :03/10/19 02:54 ID:BBe+D/8W
クドリャフカ501bのボスって手ごたえはないのだけど、こちらが
ディスラプターで小突き回す感じがすごい楽しい・・・と思う。

>>968
ある意味同意。本編ノーマルの方が簡単なのはちと問題のような気がするっす。
6-979名無しさんの野望 :03/10/19 07:09 ID:DdLLOpaM
>>970を見ると漏れはヘタレなのだなぁと・・・
どうやってもノーマルのが楽だなんて思えん(;´Д`)
6-980名無しさんの野望 :03/10/19 07:28 ID:BBe+D/8W
>>978
OKではないでしょうか。

>>1の最後に、関連スレは>>2-5
みたいな形にして。>>2

関連スレ
東方シリーズ総合スレ
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/game/1061898755/
Genocide Circuit 2『滅殺回路2』
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/game/994864423/
【硬派】フリーのSTG専門スレ Part2【軟派】
http://game4.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1059936054/
★シューティングゲームは終わらない〜STAGE22〜 (家庭用ゲーム
http://game4.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1065767292/
シューティングでマターリ雑談 マリオン22歳『大妄想』 (アーケード
http://game4.2ch.net/test/read.cgi/arc/1066322986/

っていう感じですかね。

>>979
楽って言うか、使える攻撃が制限されてちまちまやるのが嫌なのと、ブレードで
ノックバックした敵とぶつかる癖があるので、ブレードだけとかのが辛いのです。
7-22名無しさんの野望 :03/10/20 02:03 ID:7KBfTt85
おや、FPSわんこが製作開始かな?
7-23名無しさんの野望 :03/10/20 02:55 ID:Ah72Xi/k
前後左右が逆なのではないだろうか?
7-24名無しさんの野望 :03/10/20 04:15 ID:B9jEHjTE
クドリャフカでリプレイを再生しようとすると落ちる問題があるけど、原因がやっと分かった。
インデックス属性が「付いてないと」ダメっぽい。だからNTFSだけで発生してたんだな。
7-25名無しさんの野望 :03/10/20 06:40 ID:gc7thI0z
ところでRKXはあのフィールドの狭さと混雑具合でも
ダッシュを使いこなせるのが普通なのか?

もういっそダッシュをゲージ技専用ボタンにしてほしいくらいなんだが。
7-26名無しさんの野望 :03/10/20 08:25 ID:i0n/jYBM
>>25
取りあえず額が光るようになるまで功夫。

弾幕とボスの体に追い詰められた時とかの緊急手段として便利なんだが・・・
そこ、そもそも追い込まれるなヘタレとか言わないでくれ。
7-68名無しさんの野望 :03/10/21 18:31 ID:noel796+
なんかクドリャフカがイクストルになってる
http://lovelove.rabi-en-rose.net/index_rkixtl.php
7-69名無しさんの野望 :03/10/21 18:37 ID:td0cTN+F
>>68
ついでに弾幕シューverのヘキサも接近中ですわよ。

FPSも好きなので期待ageたい所だが、彼の人は一体何処に行きたいんだろう・・・。
7-71名無しさんの野望 :03/10/21 19:20 ID:C49cnQiK
>>68
別にクドリャフカで無くても良いと思う訳だが。
クドリャフカは銀銃や斑鳩系を目指しているイメージが有ったので
弾幕って言うイメージは無いな。
そもそも弾幕系ならクドリャフカで無くても(以下略)

FPSかあ。
RAY HALO(略)

とびらぐだが
LV上げしないとラスボスが倒せない様に思えてきた。
7-76名無しさんの野望 :03/10/22 12:09 ID:IUnGA3Wu
ところでイクストルってなに?
7-77名無しさんの野望 :03/10/22 12:14 ID:nTo0ooq2
こうもり13匹狩ると出てくるやつ
7-78名無しさんの野望 :03/10/22 12:14 ID:Il5fvNtx
7-80名無しさんの野望 :03/10/22 13:03 ID:1a5R/F2p
イクストルは有名SF小説の登場モンスター。
FF2に出てきた「クァール」なども、この作品に出てる。

こういったモンスターは「BEM」と呼ばれてる。

でもSTGで出てきたかは知らない。
7-81名無しさんの野望 :03/10/22 14:36 ID:IUnGA3Wu
うい、SF絡みでちゃんと検索しました。確かに13匹狩るとでるしビーグル号だしエイリアンの元ネタだ。
ついでにパトレイバーの悪役ロボみたい。元祖はビーグル号でFAみたいですな。

ところでゼクス→ヘキサってのは語呂合わせだけど6→5ってことで後退なんだね、弾幕に戻るって事と
あわせると意味深だ。ゼクスと格ゲーのあれととらないでsechsと読まないと通じないけど。
7-82名無しさんの野望 :03/10/22 14:37 ID:IUnGA3Wu
嘘。ヘキサも6じゃん。馬鹿だ。ペンタゴンとブラックホールマンに四次元殺法でやられてきます……
7-117名無しさんの野望 :03/10/24 09:24 ID:yaTJwsy1
わんこヘキサのSSが上がっとるが・・・
氏は式もどきでも作る積もりなんだろうか。
7-118名無しさんの野望 :03/10/24 10:02 ID:d7838Cem
どうせ今度のも完成までは至らないのだろう。
フリーだから別に何しようが勝手だとは思うけどな。
7-128名無しさんの野望 :03/10/24 14:17 ID:KAHAZ3q0
正直俺はRKXの何が評価されてるのかよく分からないんだ…
昔のバージョンは面白かったのか?
7-130名無しさんの野望 :03/10/24 15:10 ID:yjtDNtv2
>>128
20x系は今のと比べるととてつもなく忙しいかったぞ。
弾をかわしつつロックをかけて近づいて来た奴はブレードで切る。
文にするとこんな感じだけどカンマ数秒でこれをこなさなきゃ「死ぬ。」

…まあ、さっきやって死にまくったからやや誇張があるがな。
7-131名無しさんの野望 :03/10/24 15:30 ID:uuL3Qb0r
>>128 とりあえず色んな点でハイレベル安定なフリーソフトでお得ってのが最初に見たときの印象だったなぁ。
斬新さってよりよくこんなにごった煮にしたなぁって。
3Dっぽい2Dっていうレイストなゲームはアレがはじめてみた。無印の頃ね。
7-132名無しさんの野望 :03/10/24 15:47 ID:L2aPkj2+
クドリャフカは#65〜#200〜#500の大まかに3種類、全く違うゲームだから
人の感想はその辺注意して聞かないとアカンです。
7-133128 :03/10/24 15:50 ID:KAHAZ3q0
レスthx。
たしかに質の水準は高いな。それと歴史があるってことか。
まあ完成してから評価したいところではあるが、するのかなあ。
そういう区切りはつけないで、ず〜と作ってそうだがw。
7-134名無しさんの野望 :03/10/24 16:00 ID:L2aPkj2+
#65:敵が編隊単位でランダム配置。超気合いゲー。ブレードコンボ有り。
#200:完全固定配置。道中が超パターンゲー。
#500:縦STGから全方向STGに変化。

歴史があるというより何度も歴史を断ち切ってやり直してる、が正しい表現かとw
それくらい根本のゲーム性が移り変わってるから違うVerの感想は全く当てにならない。
7-138名無しさんの野望 :03/10/24 23:13 ID:RxeLAcWg
わんこ、ブレードで敵まとめて斬れなくなってるーッ!?
ダッシュ斬りで複数をまとめてバッサリするのが好きだったのに。
7-139名無しさんの野望 :03/10/24 23:47 ID:JzitH210
わんこの人は成功の結晶を集めて方法を導き出すタイプだと思います。

cloudphobia
なんだか勿体無い。良いんだけど〜良いんだけど〜後一歩。
ゲーム自体は暴れまわる事が出来る。しかし仕様と言う名の足枷に引っ張られている感じだ。
7-142名無しさんの野望 :03/10/25 02:41 ID:tMOryx0d
>>138
おかげでザコ相手には使いにくくなったな。
3匹来たら3回振らないと激突する・・・。
7-143名無しさんの野望 :03/10/25 03:44 ID:gtNN+TpJ
RKX、少し前のバージョン(バージョン名失念)落としてやってみたら激重で
背景消しても常に処理落ちしてるような状態だったのでプレイ断念。
無論、うちのPCが悪いのだが。

んで、このスレで話題になってるし、前スレで軽くなった報告もあったから
試しにもう一度落としてみたら、めちゃ軽くなっててビクーリw
背景ありで基本的に60FPSでてる。
根本的な何かが変わってる?

いや、何が言いたいかというと、昔重くてゲームにならなかった人は
もう一度落としてみるといいかもよ、って事で。
7-144名無しさんの野望 :03/10/25 07:29 ID:VqZjMsyI
>>143
20x系がDelphi、40x系以降がVC++って開発環境から違うからね。
あと、グラボがGeforceでデトネータ使ってたらアンチエイリアシングを切るとかなり改善された記憶が。
7-199名無しさんの野望 :03/10/29 11:42 ID:yOhQhLLX
>>117とあったが実際は東方だった。
まあ、作ってみて何故流行ってるか理解しようとする人だからなのか…?
7-200名無しさんの野望 :03/10/29 12:50 ID:X2DTxahF
あー、なんだかなぁ、って感じ。
7-201名無しさんの野望 :03/10/29 12:51 ID:SFOHs+Ps
>>200 素直にリリースキターと書いてくださいよ。

・・・たしかに東方東方してる、85%くらい。激しい既視感は以前この曲に差し替えて東方遊んでたから?
基が出来てるとこに色々と追加していくだけなら早いうちにしっかりしたゲームが出来るかもしれない、楽しみだ。
こんなんでいいんですよ、独創性より安定した面白さを評価するね。
7-202名無しさんの野望 :03/10/29 12:53 ID:X2DTxahF
漏れが面白く感じなかったのは、
まだ調整不足なんだからだと、思っておくよ。
7-203名無しさんの野望 :03/10/29 12:55 ID:TC2oWc37
それで2DSTGは限界とかいうんだから笑っちゃう
7-204名無しさんの野望 :03/10/29 12:57 ID:5lSocjsn
やっぱり従来のSTGは突き詰めると東方になっていっちゃうのかねぇ。
7-205名無しさんの野望 :03/10/29 12:57 ID:X2DTxahF
>>204
それはない。
7-206名無しさんの野望 :03/10/29 13:00 ID:yOhQhLLX
>>203
そりは彼のやりたい事に対しての限界。
武器ぶんまわして狙いすませてなんて目標がゼイタクすぎるぜコンチキショウ。
7-207名無しさんの野望 :03/10/29 13:01 ID:SFOHs+Ps
まあいろんな反対方向のベクトルあるから突き詰めても同じにはならないと思うけど。
7-212名無しさんの野望 :03/10/29 14:11 ID:5lSocjsn
いやそうスレ違いでもないと思うYo

ヘキサのあれは毒されてるというより確信犯じゃないのかね。
「弾幕を避ける難しさに特化」というコンセプトで作って、
一方で弾幕に特化した東方というゲームが存在すれば似るのはもう仕方無いだろうって感じだ。
得点アイテムの件も8/18のコラムを考えるとやっぱり分かってやってるんでしょ。

しかし既存ものの焼き増しになると分かってるのなら、そんなのよりも
2D時代の路線でいって欲しいなぁ。
あれはあれで今のとは明らかに違うゲーム性を持ってたからな。
7-213名無しさんの野望 :03/10/29 14:12 ID:yOhQhLLX
東方スレから来た方。
一応、ありゃいわば「ゼクス」の為の習作だって事は言っとく。
7-214名無しさんの野望 :03/10/29 14:20 ID:GPauGaak
東方85%、TF5が15%って感じか>RKh

武装がまだショットしかないからTF5システムは今のところ生きてないな。
出現即破壊で高得点て他にもあったっけ?

一つ思ったのは、STGでリアルタイムに画面下にテロップ出されても
読んでられねーということ。
音声で読み上げるか、操作不能の会話デモを入れるのが妥当。
7-215名無しさんの野望 :03/10/29 14:24 ID:yOhQhLLX
>>214
フィーバロンがちと近いかな。>出現即破壊
サイボーグ兵士わらわら、早回しでウマーって所が
7-216名無しさんの野望 :03/10/29 14:25 ID:X2DTxahF
>>212
似るのは仕方ないという思考に至る時点で
もう呪縛にはまっているよ。
それしかないという考えに至っているからね。

氏の最近の傾向からいって、目の前の美味いもんに
脊髄反射で食いついてる印象がどうしてもぬぐえん。

2DSTGの天井云々言うからには
おおよそ考えつくような手段を試してそういう大言を吐いてるのかと思いきや
出てきたものは、つい最近出てきたものの丸パクで。
その狭い視野に見えている、ありものの要素しか吟味せずに
その中から自分の表現手段が見出せなかっただけじゃないかと思えてくる。
7-217名無しさんの野望 :03/10/29 14:36 ID:GPauGaak
あともういっこ、東方のスペルボーナスは大部分のスペルが
避けに集中して生き残りさえすれば撃ち込みをさほど意識しなくても
自然に倒せるという「死ななければ勝ち」な調整だが、
RKhはマジに撃ちに行かないと全然まにあわない。

このあたりのシビアさにもTF5のボス戦が影響してそうな気がするのだが、
単に調整が済んでないだけかもしれない。

シナリオはまぁどうでもいいんだがまんまガーディアンだし。
もっとも、これはどっちかと言うとCon-Humanが引用元かな?
7-218名無しさんの野望 :03/10/29 14:48 ID:5lSocjsn
>>216
ゼクスのように一見他所からの寄せ集めに見えても
ちゃんと独自要素を持つものを作ってる・作れてる氏の事だから、
今更になって何も考えずパクリを始めるってのはちと考えにくいと思うのよ。

「弾幕こそ既存STGの終着点」と考えているのだから、
まず弾幕回避STGの頂と思われる東方をベース、スタート地点に置いて
そこからの発展を試みるつもりなんじゃないだろうか。
「考えつく手段を試す」ために、今はそのベースを構築してる途中だからどうしてもパクリになると。
俺はそう推測してるんだがどうだろう。
7-219名無しさんの野望 :03/10/29 14:58 ID:X2DTxahF
>>218
そうであると、いいね。
そうあってほしいと思う。

ただ、
>弾幕の内容がつまらんと思いますが、まあ 1面だからということで。
とか、なんかいちいち引っ掛かるんだわ。

そして細かいとこ気にしてる漏れ厨房すぎw
7-220名無しさんの野望 :03/10/29 15:05 ID:5lSocjsn
その辺は「いつも何かを開発中」な氏らしいというかなんというか・・・
氏の性格だと思うんだが、あのトゲトゲ文はなんとかならんのかなぁw
7-221名無しさんの野望 :03/10/29 15:07 ID:yOhQhLLX
>>217
マジで殺しにかからんと取れないねえ…
漏れさっきから「殺るための接近→アボーソ」の繰返しだよ。
rRと違って処理落ちないし(w
7-225名無しさんの野望 :03/10/29 17:31 ID:yOhQhLLX
今気づいたんだが、RKhのボスって苦手な弾幕はさっさとあきらめてボムって
早回しで出てきたザコで稼ぐ方が良い場合もあるな…
7-226名無しさんの野望 :03/10/29 17:53 ID:SFOHs+Ps
あの雑魚は早回しだったのか。ボスがぼけーと旋回してる姿がちとマヌケだなぁと思ってたよ。
でもその早回し雑魚で調整してるおかげで、丁度音楽のおわりのジャンジャカジャンで綺麗にクリアできるね
こういう演出に弱い。
7-227名無しさんの野望 :03/10/29 22:20 ID:dNJ+0GuI
弾幕を見ると東方東方言うのはやめてくれ。
7-228名無しさんの野望 :03/10/29 22:27 ID:yOhQhLLX
そんな事ゆーたらnoiz2saだって東方言いますよ!

…とまあ冗談はさておき、アレの場合むしろ弾幕で言っちゃいない。
もっぱらアイテムとかデモとかの部分だな。
で、おそらくそう遠くないうちその部分を壊してくれるハズなんだが…
7-230名無しさんの野望 :03/10/29 23:10 ID:GPauGaak
アイテム回収とスペルカードのシステムが完全に同じだからな。
今のところ弾幕自体は全然似てない。
7-231名無しさんの野望 :03/10/29 23:25 ID:r6HCBGmE
スローになると当たり判定出るのもな
7-232名無しさんの野望 :03/10/29 23:27 ID:df3AK+WL
パクリでもおもしろければいいとか思ってるのは俺だけか
RKH動かなくてやれてないからわからんけど
7-233名無しさんの野望 :03/10/29 23:35 ID:lD+CMf27
ツール的要素は先端のものをどんどん見習うべき

どう避けてどう撃ち込むか、といったゲームの個性が出てて面白いなら、
何やったっていいと思うよ
7-234名無しさんの野望 :03/10/29 23:36 ID:r6HCBGmE
ボンバーの画面効果はどうかと思った
まんまじゃねーか
7-235名無しさんの野望 :03/10/29 23:45 ID:1EUvla+2
とりあえず面白くしてほしいってこった
7-236名無しさんの野望 :03/10/29 23:59 ID:5lSocjsn
パクリで一蹴されても仕方無いくらい完成度が低いんだよね・・・
この作りかけVerを公開する意味はあったのか?という感じはする。
これからどう驚かせてくれるのか、今は生暖かく見守るしかないな。
7-237名無しさんの野望 :03/10/30 04:42 ID:J5cBB2uy
今回のイクストゥルとヘキサで得た知見をもとに
最終的にはゼクスに集約させるつもりなのだろうか?
作者がFPSを意識し始めるのではと前々から危惧してはいたが・・・

今後ゼクスがゲームパッドで遊べなくなる方向性に300ガバス。
パッドよりもFPSの操作性のほうが、特にわんこを回頭させる時など
操作が直感的にできる気がする。
画面内でのわんこの位置は中央に固定。
背景・視界がマウス・キー操作に応じてスクロール。
7-238名無しさんの野望 :03/10/30 04:49 ID:98gfP4+X
>>237
それってモロにVANISHになっちゃうような…
7-239名無しさんの野望 :03/10/30 05:24 ID:J5cBB2uy
VANISH落としてあるけどまだ遊んでない。今度やってみよう。

パッドで動き回るSTGならバンゲリング・ベイの操作性の発展型も一考か・・・

RK作者様はもともと弾幕ゲーお嫌いだった様なので
ヘキサが単品で弾幕マニアの用件に適うほどには深まらないでしょうな。
一連の試行・検証がてらに演出も実装してみました、みたいな位置づけ?
日本の誇る弾幕様式美の最高峰は東方ということで。
7-303名無しさんの野望 :03/10/31 21:15 ID:s8+BKZg1
クドリャフカの没武装で思い出したんだが。

敵の攻撃の隙をついて攻撃を叩き込むSTG、といえば、
ゼビウス、レイフォース、R-TYPE(3以降の波動砲)
あたりかなぁ。
つまるとこ、前後に隙の大きい攻撃を持つSTG。
アクションに近いのか、数としては少ないよな

ゲージを長めに溜めるハイパーやブレイクレーザーもギリギリその範囲か。
7-344名無しさんの野望 :03/11/03 14:49 ID:N/SwI2fS
わんこ“hexa”のバージョンが上がってる
・メニューに「Result」追加
 →これはどう見てもeast sideのアレにしか・・・
・他出現パターン、弾幕パターンが変更
 →やけに難しく感じたのは俺だけ? 敵(ボス)が小さくて当てにくい・・・
7-346名無しさんの野望 :03/11/03 14:56 ID:dwug6OfH
>>344
いや、ランキング見たとこ皆 _| ̄|○ ダメポ みたいだぞ
7-347名無しさんの野望 :03/11/03 15:31 ID:c+Yyk3GZ
わんこだけど、自分的には今一だなぁ・・・
なんと言うか、撃つのも避けるのもあんまり楽しくない。

弾の吐き方が好みじゃないってのが大きいんだろけど。
7-349名無しさんの野望 :03/11/03 15:46 ID:dwug6OfH
避けるのがあんまし楽しくない一番の理由は装備の貧弱さによる当てにくさだろうな。
大往生とかはボスがデカイし、東方はショットの幅が広いしね。

なんつーか、まだrayを引きずってる。
あのままだとどうしても間合いが近くなっちゃうんだよなぁ…
7-350名無しさんの野望 :03/11/03 17:15 ID:Cne08qET
やっぱショットの幅が狭くて真下にいなくてはいけないから
弾幕張ってても強制的に避ける場所が決められちゃうのがなぁ。
しかもほぼ気合避けのような気がする。(俺が下手なだけかも

あと、ダッシュが得点アイテム集めだけじゃなくて、
避けるのにも使えるようになればいいかな
7-351名無しさんの野望 :03/11/03 17:28 ID:5ifKYOgh
旋回はいらんからレイとブレードは残して欲しかったなぁ。
7-352名無しさんの野望 :03/11/03 17:51 ID:YVdqvjeo
攻撃の快感を求めてショットが貧弱になる、か。
たしかに垂れ流して避けてるといつの間にか倒せてるのは嫌だという古人の意見もあったが。
ボスのX軸表示もあるし多分正面ショットのみで撃ちこみをがんばるって言う方向は基本線なんだろうなぁ。

ところで音楽とラストがあってないです、これが遺憾。とんでもなく遺憾。
7-353名無しさんの野望 :03/11/03 17:56 ID:adHcdRX7
>>352
> 曲との同期処理をしない方針に変更。ブレイク次第すぐ次の OW が始まる。うさんくさい早回し削除

書いてるぞ。
7-354名無しさんの野望 :03/11/03 18:28 ID:dwug6OfH
あともうひとつの原因は氏の性格の為か「成功か失敗、中間は無し」っていう
ボス戦のスコアリングにもあると思う。

前のパージョンだと>>225ができたからまだよかったが今はミスったとたんやる気ゼロに。
7-355名無しさんの野望 :03/11/03 18:29 ID:hmH0BkI7
わんこ、弾速がかなり一定に近くてしかも遅いからメリハリが無いのが原因だと思うんだが。
しかも曲がる弾も、弾を生む弾も無いから余計にそう感じる。

蜂とか東方とかNoiz2saとか、一般的に評判の高いSTGはこのへんきっちりしてるぞ。
7-356名無しさんの野望 :03/11/03 18:33 ID:dwug6OfH
>>355
改善する気はあるみたいだぞ。
現varのBOSS最後ふたつ見てみれ。

_| ̄|○ 漏れ笑うしかなかった…
7-357名無しさんの野望 :03/11/03 18:40 ID:YVdqvjeo
>>353 がーん、曲と合わないSTGなんて刺身に赤ワインくらい合わないぜ。
別な人が作ってるせいもあるんだろうけどなぁ……

大往生の昔のボスが出るところとか、ケツイ4面の蜘蛛みたいなボスのとことか、レイスト七面の下に降りるとことか
演出の半分は音楽なのに……

まあ道中と違ってボスは普通無理か。たしかにテンポはアレだったし。
7-359355 :03/11/03 20:07 ID:hmH0BkI7
わんこ新verやってみた。たしかに変わってるね。
欲を言えば気合系以外の攻撃がほしいけど、まぁ1面だよな。
余談だが、わんこノーショットって0点なんだな。

>>358
ごめん。知った風なこと言っておいて、Cyberdやったことないんだ(汁
乱数なのにオモシレーという意味で入れたんだけど、Cyberdやってみるか。
7-360名無しさんの野望 :03/11/03 20:18 ID:GN/k2Y3C
クドリャフカヘキサやった。
うちのPCだとハードウェア処理が出来ないからボスのあたりで12fpsくらいしかでねぇ…

話は変わるが、クドリャフカゼクスの一番新しいやつ、ホントに動作が軽いな。
結構前、ゼクスをやっても動作が重すぎてゲームにならなかった。
おもしれえ(´∀`)
7-361名無しさんの野望 :03/11/03 21:06 ID:hmH0BkI7
ヘキサノーショットで(1面だけだが)クリア
Cyberd面白いね。ローテーション決定ー。なんでコレを知らなかったんだろ、俺
7-362名無しさんの野望 :03/11/03 22:40 ID:dwug6OfH
お、わんこの反省文出てる。
ここに出た事は大体書いてあるな
7-363名無しさんの野望 :03/11/03 23:00 ID:hmH0BkI7
ていうか、弾幕サイドのほうも本気で作ってたのか。
氏はあまり弾幕が好きでなさそうだから、とりあえずって感じなのかと思ったよ。

とりあえず、あまりボス戦において撃ちこみを意識させない手法・・・は。
・デカイ
・ボスからこっちに寄ってくる
・動かない
・そもそも敵本体がおらず気合避けオンリー
・自分のショットがムチャ高性能

一つ目は、アケシューは大体こんなんだよな。
二つ目は、東方妖々夢のボスの行動
三つ目は、難易度の調整が難しい。自機狙い成分の有無、規模によってぜんぜん難易度が
四つ目、特殊杉。
五つ目、ショットで弾が隠れる恐れ。また、強力の意味次第では結局速攻撃破のために撃ちこみを意識することになる。
7-364名無しさんの野望 :03/11/03 23:07 ID:dwug6OfH
ボスに関してはそれでいいとして弾幕シューとして致命的なのは

ザ コ が あ ん ま し 弾 撃 た な い 事

だろうな。あんなに速攻で狩れるザコは他のどの弾幕シューにもいない。
いたとしても複合的に出るのが普通だし。
7-366名無しさんの野望 :03/11/03 23:15 ID:4a+7oqsW
>>363
>・動かない
今ちょうどやってるGUNDEMONIUMのボス
動き回るやつと動かないほぼ固定のがいるけど
動かないやつ→硬い、正面弾幕厚い(上下スカスカ)
動くやつ→やわらかい
て感じだな。ショット性能も似てるからヘキサと比較しやすいと思う
7-368名無しさんの野望 :03/11/03 23:36 ID:hmH0BkI7
あー、でも1面だからじゃねぇの?>道中
東方を意識したのならなおさら。どこにも意識したとは明言してないけれども。
7-369名無しさんの野望 :03/11/04 02:11 ID:PaUsm/fI
>>368
東方を意識してないなら、
わざわざボスの攻撃パターンに名前など付けないと思うぞ。

まあ正直なところはわからんけど、やっぱ、なぁ・・・
知ってる人間からすれば、どう見ても。
7-370名無しさんの野望 :03/11/04 02:35 ID:NGS1OH9U
パーフェクトフリーズ キターーーーー

それにしてもなんというかレイでもブレードでもいいが
硬いザコ用のボム以外の攻撃手段が無いと道中は
チェインボーナスのないシルバーガンをAショットだけで
進んでいくような不毛さを感じるな。
7-371名無しさんの野望 :03/11/04 02:58 ID:Q97vGBjq
なんつーか、
Isca第一→定番
同第二→定番っつーか気合
同第三→パーフェクトフリーズ
同第四→芳華絢爛

・・・・・東方はスレ違いか、吊ってくる
7-372名無しさんの野望 :03/11/04 03:09 ID:NGS1OH9U
彼が東方のバージョン違いを作りたいなら弾幕の独自性や面白さで
よほど上回らないかぎり俺は東方をやるなぁ。

氷精は氷をイメージしたスペルを使う、みたいな世界観とリンクした
弾幕の特徴もRKXhには今のところないし。
7-373名無しさんの野望 :03/11/04 03:12 ID:RWav/s57
こちら側が撃つのか避けるのか
敵弾が殺す気があるのか殺す気が無いのか
今一よくわからんね。

とりあえず、今後に期待。
7-375名無しさんの野望 :03/11/04 04:10 ID:1XAMJMjR
ヘキサは東方みたいにショットとスローを分けてほしいなぁ。
弾の速さと自機のスロー時の動きがアンバランスだと思うので。
7-376名無しさんの野望 :03/11/04 06:13 ID:6tAdeU0k
>>370
弾幕ゲーはわりとそういうもんじゃないのか。
ショット+ボム以外に何かある方が珍しいんじゃ?
7-377名無しさんの野望 :03/11/04 07:15 ID:ufZoyQNL
今はわりとショットとサブショットがある方が多くね?
蜂、ケツイ、エスプ、サイヴァ、式神、紫炎龍Exp…etc

アレの場合、サブショットはレイがよさげだけど上手くやんないと
攻撃にうんぬん…って事になるしなぁ
まあ、一番妥当なのはロック不要で遅めのレイだろうかねぇ
7-380名無しさんの野望 :03/11/04 10:41 ID:ufZoyQNL
…わんこ文章になんか変なSSが出てるなぁ
ボス視点ってあんなのなのかぁー

ふと無駄に3次元展開する弾幕を妄想してしまった。
Z軸にズレて放出、自機に突撃するのとか
上下に波打つ超変則弾とか
避けにはなんないけどね。
7-382名無しさんの野望 :03/11/04 11:10 ID:6tAdeU0k
>>377
>>379
そう言われればそうか。
前45度くらい拡散&前方集中がスタンダードなのかな。
そう考えると確かに今のヘキサは10年昔に戻ったような地味さがあるな(笑
7-384名無しさんの野望 :03/11/04 16:36 ID:QAJm+1Yv
>>380 リプレイは3Dで見れるのもいいかもしれない。とりあえず正面から見てみたい
白い弾幕君のオマケにもあったけどあれは視点がくるくる変わるんでどこにいるのか分からなかったり。
7-385名無しさんの野望 :03/11/04 18:09 ID:y4xjTQ+a
一時期のRKXは避けてロールロック、避けてブレード、というゲーム性があったんだけど、
一定時間弾避けゲー、となってしまうと、そのゲーム性は捨てざるをえないのかなぁ。

そもそも道中をボスの練習とするか(東方)、
道中とボスは別ゲーとするか(ケイブ)、そこも見えてこないし。

ケツイのロックショット、ぐわんげの式、プロギアの自動ロックオンなどは
軸の離れた敵を攻撃できるシステムだが、
heXaに馴染むかは…ワカンネ
7-386名無しさんの野望 :03/11/04 19:59 ID:Q97vGBjq
せっかくレイ・ソードがあるんだから、それをサブウエポンで選択できればよさそうなんだけど。
7-388名無しさんの野望 :03/11/04 20:28 ID:l/Ct+hDB
オーバーウェポンもそれぞれあるしな
 レイ + セレスティアルスター
 レイ or ブレード + ディスラプター
 ブレード + 真・ブレード
あるいはサブウェポンとオーバーウェポンの組み合わせで2*3とおりとか
7-389名無しさんの野望 :03/11/04 22:05 ID:Q97vGBjq
レイは性能的にはレイストのアレ+サイトがほんの少し敵を追尾
ブレードは高速中に振ると攻撃範囲が広いけど懐ががらあき、低速中に振ると小半径の全方位
とか妄想してますが。

っていうかチグラーシャ使わせろコノヤロウ