パソコンで出来るシューティング総合

1 名前：名無しさんの野望 ：03/01/05 00:49 ID:0vdelPbS

アーケードやゲーム機以外にも良作シューティングはでている。
PCで出来るシューティングもろもろをまたーりと語ろう。
最近は同人シューティングもレベルアップしているのでこれも見逃せない。
2D・3Dなんでも来い、みんなのおすすめのものを紹介・攻略していきましょう。

2 名前：名無しさんの野望 ：03/01/05 00:52 ID:xMGloY4V

2get!!

3 名前：名無しさんの野望 ：03/01/05 00:54 ID:0vdelPbS

で、とりあえず某AC板からの話題として、東方について振ってみるか

4 名前：名無しさんの野望 ：03/01/05 00:54 ID:y9qlDFl1

３

5 名前：名無しさんの野望 ：03/01/05 00:55 ID:TfRNq9Cs

とりあえずココは貼っておこう。

shooting maniacs
http://ka1.hp.infoseek.co.jp/

フリーからシェアまでSTG系のニュース＆レビューが載ってます。

6 名前：名無しさんの野望 ：03/01/05 00:55 ID:Ot2fi279

ゲームサロンで十分だろ

下手の横好きシューティング2
http://game.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1038137896/
【弾幕】フリーのシューティング専門スレ【綺麗】
http://game.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1036390503/

7 名前：名無しさんの野望 ：03/01/05 01:12 ID:inQT11EN

神威

8 名前：名無しさんの野望 ：03/01/05 01:38 ID:mtg3RsTA

貼っとくぞ。
http://game.2ch.net/test/read.cgi/arc/1039491405/900-
もうすぐdatなのでお早めに。

9 名前：名無しさんの野望 ：03/01/05 01:50 ID:eoyAIdYt

とうとうできたか。
１乙〜。
で、早速だが紅魔卿のルナ、咲夜をなんとかしてください。
ザ・ワールドと殺人ドールなんかコツはないものか。
はまると閉じ込められるのがなんとも…。
あとレミリアのスカーレットマイスタ、ボム必須です。

10 名前：名無しさんの野望 ：03/01/05 10:24 ID:ZECFswhu

>>
乙彼〜

11 名前：名無しさんの野望 ：03/01/05 11:46 ID:PvS4dkaT

>>1
乙。
PC用のSTGで、webですぐ入手できるものを列挙しとく。体験版込み
URLはフリーゲームスレまとめページやgoogleで探して
まずは、AC野郎向きのを選んどいた

縦
・東方紅魔郷(体験版)
・Cyberd
・Noiz2sa
・クドリャフカX
・らじおぞんで
・超連射68k

横
・G-TYPE
・撃破伝

12 名前：名無しさんの野望 ：03/01/05 12:16 ID:TfRNq9Cs

縦
・東方紅魔郷(体験版)→http://www16.big.or.jp/~zun/html/game.html
・Cyberd→http://www4.justnet.ne.jp/~gaz/cyberd.html
・Noiz2sa→http://www.asahi-net.or.jp/~cs8k-cyu/windows/noiz2sa.html
・クドリャフカX→http://lovelove.rabi-en-rose.net/index_rk.php
・らじおぞんで→http://ranyon.hp.infoseek.co.jp/index2.html
・超連射68k→http://www2.tky.3web.ne.jp/~yosshin/ch68/ch68.html

横
・G-TYPE
・撃破伝→http://hp.vector.co.jp/authors/VA019938/adgeki.html

一応お気に入りの中にあった奴だけ。
G-TYPEって知らないなぁ・・・。

あとこっそり貼っとく
フリーゲームスレまとめページ→http://www.frgm.org/

13 名前：名無しさんの野望 ：03/01/05 12:31 ID:NmJPvIdv

キーボードでやんの？

14 名前：名無しさんの野望 ：03/01/05 12:32 ID:qjeJp7cu

G-TYPE、検索していってみたらすごい破壊力の画像が・・・
ってこれちゃうやん（ｗ

Noiz2sa と撃破伝はなかなか味のあるグラフィックですね。
結構いろんなのが出てたんだな、休み中に全部やってみるよ。

15 名前：名無しさんの野望 ：03/01/05 12:35 ID:qjeJp7cu

リプレイが見られるゲームはいいね。

16 名前：名無しさんの野望 ：03/01/05 12:44 ID:TfRNq9Cs

Noiz2saはちょっと暇つぶしにと思ってやったが最後
気が付くと恐ろしい時間が経過していたりする・・・。

17 名前：名無しさんの野望 ：03/01/05 12:48 ID:nUieoXrR

G-TYPEは公開中止になったよ

18 名前：名無しさんの野望 ：03/01/05 13:07 ID:PvS4dkaT

>13
プレステパッド アダプタ でぐぐれ。
ラグが少ないツナイデントがイチオシ

19 名前：名無しさんの野望 ：03/01/05 13:21 ID:rYX09qmU

横STG
・GR3
JAVA1.3以上をダウンロードしてインストールしとけば動く
JAVAはぐぐれば見つかるがsunのサイトはわかりづらいのでサービス
http://java.sun.com/j2se/1.3/download.html

20 名前：19 ：03/01/05 13:26 ID:rYX09qmU

まだわかりづれーや
http://java.sun.com/j2se/1.3/ja/download.html
クリック : Windows (各国語) の JRE ダウンロード
クリック : ページ下のボタン「ACCEPT」
クリック : 「Download j2re-1_3_1_06-windows-i586-i.exe .」
サイズは8Mくらい。

21 名前：名無しさんの野望 ：03/01/05 16:28 ID:qjeJp7cu

パッドもいろいろあるんだな。
スティックのやつがうちには何故か３つある。

22 名前：名無しさんの野望 ：03/01/05 18:40 ID:8sqqXa5Z

紅魔郷ついに！ルナティッククリアしますたーーー！！
初期残機5で霊夢A使用、1億3000万位、残機2。

ハード1億7000万だからとりあえずそれ目標に頑張ってみまふ

23 名前：名無しさんの野望 ：03/01/05 18:44 ID:eoyAIdYt

おめっとさん。
息抜き？にエキストラもどうよ。

24 名前：名無しさんの野望 ：03/01/05 19:22 ID:TfRNq9Cs

>>22
スゴイ・・・
俺はHARDの4面ボスで詰まってるYO・・・。

25 名前：名無しさんの野望 ：03/01/05 19:40 ID:vYCxISaz

お、同人のＳＴＧの話が出来るスレってはじめて？
どこ行ってもスレ違いだったからな

26 名前：名無しさんの野望 ：03/01/05 19:56 ID:E+31AKOp

巷で話題の紅魔郷の体験版落としてやってます。
素敵な同人シューですね。ＢＧＭが非常に良いし弾幕がキレイ。
ただ、ノーマルでやってるけどムズい！弾幕シューは初めてだから慣れが必要かな

27 名前：名無しさんの野望 ：03/01/05 20:01 ID:w+ssq8GB

紅魔郷やってみたけど、確かに面白い。
千円程度で買えるなら買ってもいいかな、って気にさせてくれる。
んで実際に買いに行こうと思ってるんだが、同人ショップなんていったことないから
どこにあるか分からない罠。

札幌市内(できれば中心部で)そういう店ありますかね？
クエスト・・・は同人ショップなんだろうか？
地方ネタｽﾏｿ。

28 名前：名無しさんの野望 ：03/01/05 20:08 ID:Tj5sh0Zi

ちょっと古いけど、スプライトソフトのパクリっぽいゲームはどうよ？

29 名前：名無しさんの野望 ：03/01/05 20:12 ID:ibKMgp4d

>>27
メロンブックス札幌店とかどうかね。
http://www.melonbooks.co.jp/src/shop-pr.html

30 名前：名無しさんの野望 ：03/01/05 20:20 ID:qjeJp7cu

>27
どっか通販もやってると思う。



ところでらじおぞんでがなかなかむずい。
後半面は死にまくりでごりおしした。
攻撃を覚えないといかんな。

31 名前：名無しさんの野望 ：03/01/05 20:49 ID:ibKMgp4d

Noizの当たり判定がよくわからん・・・。
敵弾が自機の赤い部分にふれてても意外と死なないような気がするのだが。

なんかこう・・・
赤い部分のほとんどが敵弾に重なってしまっている時にしか死なないというか。

32 名前：名無しさんの野望 ：03/01/05 20:57 ID:vDWJyAFv

同人シューティングじゃないけど、１００円で買えるシューティングってどうよ？
ダイソーの神威じゃない奴。

33 名前：名無しさんの野望 ：03/01/05 21:20 ID:2zeWXtR9

PCでSTGやる奴が増えると、オジサン嬉しいよ。

G-TYPEは海外のサイトでダウソできるよ。

>>32
メッサーシュミットのこと？フリー版があるからやってみれ。
ttp://www.geocities.jp/arayanbb/
つか１００円なんだし買っちまえば？ボタン認識がやや甘いがそこそこ遊べるし。

34 名前：名無しさんの野望 ：03/01/05 21:48 ID:KF3GmWlv

>>31
敵弾の先頭のみに当たり判定。高速弾は長いけど尻尾にはｱﾀﾗﾅｲ

35 名前：名無しさんの野望 ：03/01/05 21:52 ID:XLU0XGfU

>37
弾幕がキレイだよな〜、華があるつーか

確かイージーだけに登場する弾幕もあったかな

36 名前：名無しさんの野望 ：03/01/05 22:11 ID:eoyAIdYt

ところで、面白くないけど曲だけは超絶かっこいいやつってないでしょうか？

37 名前：31 ：03/01/05 22:22 ID:ibKMgp4d

>>34
なるほど。それで当たり判定が小さく感じられるのか。さんくす。
・・・しかしどーも当たってるのに死なないみたいで変な感じがするなー・・・。

38 名前：名無しさんの野望 ：03/01/05 22:30 ID:vPzeuAum

>>36

10年以上昔、"REVOLTER"というPC-88用の同人ゲームをやったことがある。
88にしては凄まじい弾幕が印象的だったが、音楽もかなり良かった。

39 名前：名無しさんの野望 ：03/01/05 22:35 ID:eoyAIdYt

>38
サンクス、けど……88なんてもってないっす。
FM音源なのかな。

40 名前：名無しさんの野望 ：03/01/05 22:39 ID:ibKMgp4d

>>35
>確かイージーだけに登場する弾幕もあったかな

東方紅魔郷スペルカードリスト↓
http://www4.ocn.ne.jp/~ethli/scarletdevil/spellcard.html

キャラ、難易度によって登場するスペルカード対応表が載ってます。
ある種ネタバレなので見たくない人は見ない方が。

41 名前：名無しさんの野望 ：03/01/05 22:40 ID:vYCxISaz

なぜ、ゲームが面白く無くなければいけないのか気になる

42 名前：名無しさんの野望 ：03/01/05 22:46 ID:/JrrOCyS

俺も東方体験版ノーマルやってみますた
ディマーケイション、2中ボス、2面後半雑魚弾、アイシクルフォール、パーフェクトフリーズ後半、
3面前半雑魚、芳華絢爛…うっかりするとあちこちで死ねる
慣れればいけそう

43 名前：名無しさんの野望 ：03/01/05 22:55 ID:qjeJp7cu

>41
曲だけに集中するためw
のめりこんだら曲をよくきけなくなるから。
それにつまらなそうなやつは
案外みんなが見過ごしてて曲は掘り出し物があるかもという淡い期待をもっててね。
ここにでてるもののようにミュージックモードがあって面白いのが一番いいのだけれど。

44 名前：名無しさんの野望 ：03/01/05 22:57 ID:FpsGSIRp

関係ないけどREVOLTERとRevoltyが別の作品であったことについさっき気づいた。

45 名前：名無しさんの野望 ：03/01/05 23:09 ID:9b56HKIF

つまり、おれが言いたいのは、らじおぞんでは糞って事だ。

46 名前：名無しさんの野望 ：03/01/05 23:14 ID:ibKMgp4d

>>41
http://www4.kcn.ne.jp/~bakure2/page5_down.html
これの4面道中と11面のボスの曲が良かった。
・・・が体験版だと2面までしか出来ない罠。

47 名前：名無しさんの野望 ：03/01/05 23:17 ID:gMauQOGo

らじおぞんでって、とっつきが悪い気がする
まとめページにはいい解説が掲載されてるね
でもまだ2面以降遊んでない罠
なんか1面終わったあとでもういいやって気になっちゃったんだよなぁ
なんでだろ

48 名前：名無しさんの野望 ：03/01/05 23:24 ID:Tj5sh0Zi

とびでばいんの評価ってこのスレの住人的にはどうよ？

49 名前：名無しさんの野望 ：03/01/05 23:36 ID:1NELTVHM

このへんはどうよ？

ttp://village.infoweb.ne.jp/~twin/

ＲＡＬＬＹ　ＲＡＩＤとＢＡＲＲＡＧＥ ＴＲＩＢＥの体験版があるが
個人的にはＲＡＬＬＹ〜の方がシステムが独特でいい。
弾幕系ながら無理に避けを強いていないというか・・・。

ttp://www.geocities.co.jp/Playtown-Knight/2522/index_new.html

ＢＬＵＥ　ＳＡＢＥＲＳの体験版がある。
システムに癖があるが、慣れると結構いける？

50 名前：名無しさんの野望 ：03/01/05 23:38 ID:o6tabGye

とびでば体験版、楽しめた
黒い鳥の派手な攻撃とかな
ヘタレな俺でも、ちょっとスコアアップできて嬉しかったし

51 名前：名無しさんの野望 ：03/01/05 23:44 ID:ibKMgp4d

一応貼っとく。
・とびでばいん(体験版)→http://www.abopa.net/%7Etobi/download.html

>>49
面白そう。
とりあえずRALLY RAIDを落としてみるわ。

52 名前：38 ：03/01/05 23:44 ID:2/g/BPAC

>>36

＞FM音源？
そうでつ

88や98時代まで遡ればグラディウスとかテグザーとか
今以上にシューティングゲームが有ったような気がする。
すれ違いだな、スマン。

53 名前：名無しさんの野望 ：03/01/05 23:49 ID:eoyAIdYt

>49
なかなかよさそうだね、スクリーンショットで雰囲気はつかめた。
体験版も落とし終わったしやってみる。

54 名前：名無しさんの野望 ：03/01/05 23:49 ID:o6tabGye

RALLY RAIDか、懐かしいな
ゲームシステムが個性的で印象に残った

いいゲームなんだが、ドット絵ﾏﾝｾｰな俺にﾁｮｯﾄ言わせてくれ
・敵弾がアニメーションしない
・プリレンダーで蜂ヘリのような多彩なキャラパターン！
　なんて敵を期待してたら、アニメせず直進するだけの敵が出てきた
・色とかたちで、プレイにとって優先度の低いキャラは目立たないようにする、
　といったデザインの統一性がもっと欲しい

55 名前：名無しさんの野望 ：03/01/05 23:51 ID:o6tabGye

>>52
PCでできるから、あながちスレ違いでもない。
あとは持ってる友達を作ろう、というか。
それ以外の入手方法についてはまぁ、語るな。語ったら死

56 名前：名無しさんの野望 ：03/01/05 23:57 ID:HCJmGckW

98時代っていうと、KEMESISとかGARUDIUSとか思い出すな。
モアイロボとかツタンカーメンとかメチャメチャだったけど面白かったなー。
今もどこかで配ってたと思うんだが・・・

57 名前：名無しさんの野望 ：03/01/06 00:02 ID:9AJ1KCL1

同人STG買うために、秋葉のあきばんぐとかあきばお〜逝っても
エロゲーみたいな同人ゲームしか見つからないのは何故だろう(;´Д`)

58 名前：名無しさんの野望 ：03/01/06 00:09 ID:qMlQF+2T

それは単にエロゲー率が高いからでは？
逆にエロ無しオリジナル同人ゲーは率低いしね。

59 名前：名無しさんの野望 ：03/01/06 00:10 ID:TMB0Jktf

ところで、神威って今も売ってるのでしょうか？

60 名前：名無しさんの野望 ：03/01/06 00:13 ID:PHHgmoiC

RALLY RAID。結構面白いね。
ボムのごり押しがかなり効くのが気分良い。
失敗して途切れると・・・多分後半は厳しいんだろうなぁ。
・・・ギガウイングのリフレクトが有るとき〜無いとき〜みたいな感じか。

61 名前：名無しさんの野望 ：03/01/06 00:13 ID:wziQcCue

>>57
ああいう店はエロゲーっぽいのが欲しい客層をターゲットにしているので仕方がない。
普通っぽい作品を手に入れたければコミケ等の同人誌即売会の方が確実。

62 名前：名無しさんの野望 ：03/01/06 00:18 ID:fMYXRBYr

実際エロじゃないと売れないからなぁ。
製作者は売れなくてもいいと思っていても、お店側は乗り気ではない

63 名前：名無しさんの野望 ：03/01/06 02:29 ID:mJdhfizQ

出来がよけりゃエロでも硬派でもなんでもいいんだよ。
糞みたいなSTGなんかやる気もしねーヨ。

64 名前：名無しさんの野望 ：03/01/06 02:35 ID:gqHWUrnv

エロ抜きだと内容が問われるが
エロだとそれだけで売れるからなあ

65 名前：名無しさんの野望 ：03/01/06 03:01 ID:oEQB/kJJ

>>59
かむいLITEってヤツが、ダイソーで売ってるのとはちがう？

ライトだからナンか違うのか？

66 名前：名無しさんの野望 ：03/01/06 03:13 ID:oEQB/kJJ

>>65
2面しか出来ないらしい。ダメじゃん。体験版と一緒だ

67 名前：名無しさんの野望 ：03/01/06 03:55 ID:xW6AqKDe

神威が盛り上がるのは３面ボスからだしなぁ・・・
つうか体験版を売り物にするなと小一時間(略

68 名前：名無しさんの野望 ：03/01/06 06:23 ID:LyKCekMg

らじおぞんでは良く出来てるんだけど損してるよな、、、
とりあえず作者氏には、文章の標準語含有率をもう少し高めて欲しい。

まあ趣味のページで趣味なゲーム作ってるんだから文句は言えないんだが。

69 名前：名無しさんの野望 ：03/01/06 06:34 ID:hYURxRC8

何か、ラスボスが巫女さんで、ソレを脱がせるのが目的なフリーのが有った気がする……

70 名前：名無しさんの野望 ：03/01/06 08:13 ID:o3OJBfGV

>>69
D-Force.
ttp://hotspace.jp/~kuro68k/

71 名前：名無しさんの野望 ：03/01/06 09:59 ID:PHHgmoiC

>>70
結構面白いな。激しくバカゲ―だが。
メイドさん強い・・・。ブラジャーまでは行くんだが
最後がわからん。眼鏡？

72 名前：名無しさんの野望 ：03/01/06 11:24 ID:N/7Ju7qJ

>>70
やってみた。
なんか、同人のセンチメンタルシューティングを思い出した。
やってる事は一緒だし。

73 名前：名無しさんの野望 ：03/01/06 12:28 ID:Og39Pk3s

D-Forceは妙に硬派で好感が持てるな

74 名前：名無しさんの野望 ：03/01/06 12:40 ID:iOzSmHfR

BLUE SAVERS、個人的にはかなりいい感じ。
最近にしては珍しい直球勝負なグラフィックと自機、特殊兵器の多彩さ、
支援機を使ったシステムのオリジナリティが好感触。
最近の弾幕ゲーには食傷気味だったし・・・。

つうか、何気に冬コミでまともな新作（完成版）ＳＴＧってこれだけのような気が。
shooting maniacsで最近いい評価書かれてるのは少ないし、誰か製品版持ってたら
レヴューきぼんぬ。

75 名前：名無しさんの野望 ：03/01/06 12:48 ID:VYS7HcSG

>>74
「とびトウカ無双剣」はまあまあの出来だった。
ゲームシステムがＡＮＧＥＲＡＺＥに近くなったのには驚いた（笑）。
東方ネタがあるのにはもっと笑ったが。
もっとも前作からの追加ディスク（前作ないと遊べない）の上、２面しか無い。

そんくらいだなあ。
「東方妖々夢」と「RefleX」の出来が突出してたが、どっちも体験版だし・・・。

76 名前：名無しさんの野望 ：03/01/06 12:50 ID:Og39Pk3s

D-Force 1.04
D-Force2未完成版 0.32
までverupしてたのね、知らなかったよ
未完成といいつつ4面まであるし

77 名前：名無しさんの野望 ：03/01/06 12:55 ID:VYS7HcSG

>>74

ごめん。「BLUE SAVERSのレビュー希望」だったね。
「面白かったゲーム紹介」と間違えた。

完成版持ってるが、悪くは無いが・・・
難易度高いと言うか、敵を倒す事を「主」としてる感じ。

東方ばっかやってたので自分には今一つ合わんかった。
でも出来はけっして悪いわけでは無い。
ただグラフィックはちと古臭い感じがするが。

78 名前：名無しさんの野望 ：03/01/06 12:56 ID:PHHgmoiC

「東方妖々夢」はよく出来てるね。
まさに正当進化。俺には難しいけど・・・。

79 名前：名無しさんの野望 ：03/01/06 13:10 ID:iOzSmHfR

>>77 ｻﾝｸｽｺ
BLUE SABERS(SAVERSじゃなかった)の体験版ちょっとやってみて気付いたんだけど、
オプションのCONTROL TYPEをDIRECTにすると、全然ゲーム性が変わるかも。
武器切り換えの煩雑さがなくなるから、かなり快適になる。こっちがなんでデフォ
じゃないのか不思議なくらい。
個人的に稼ぎとか弾幕の美しさに比重を置いてないんで、ゲームの趣旨としては
そういうのもアリだと思うんだけど・・・。

80 名前：名無しさんの野望 ：03/01/06 14:07 ID:QjjPX6f2

妖々夢は紅魔卿の時しょぼかった背景やエフェクトが綺麗になってるし
ボスの位置表示、自機の判定表示とか細かい点でも進化してるね
音楽や弾幕美も相変わらず（・∀・）ｲｲ!!し

81 名前：名無しさんの野望 ：03/01/06 14:19 ID:im970sIc

ところで咲夜の特殊タイプはボムは威力あるのかね。
弾にかすりまくれっていうボムなのか？

82 名前：名無しさんの野望 ：03/01/06 14:20 ID:xW6AqKDe

ZOLDIRASは絶対ゲームバランスおかしいよなぁ・・・
ドット絵の方は殆どプロ級なんだが。

いまだに２面ボスが倒せない(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

83 名前：名無しさんの野望 ：03/01/06 14:36 ID:PHHgmoiC

>>80
一つだけ音楽のタイトルが横に表示されて見づらいのだけが不満・・・。
すんごく些細なことなのだが。

84 名前：名無しさんの野望 ：03/01/06 15:32 ID:Og39Pk3s

D-Force2 Score Attack の3面の機体乗り換えイベントに燃えた。
こういう昔気質はいいな

85 名前：名無しさんの野望 ：03/01/06 15:45 ID:l6Kyolhs

ttp://www.sting.co.jp/play/baroshu/

バロックシューティング。
やっぱダウンロード販売ってのは難しいのかね。

86 名前：名無しさんの野望 ：03/01/06 16:36 ID:br+tzOW5

Noiz2saのエンドレスインセインで3分と持たないのですがどうすれば?
最初のボスはなんとか倒したけど

87 名前：名無しさんの野望 ：03/01/06 17:42 ID:PHHgmoiC

もうダメにゃ！　もうダメダメにゃ！

88 名前：名無しさんの野望 ：03/01/06 17:58 ID:im970sIc

>46
それって確かハードディスククリーナーじゃないのか？

89 名前：46 ：03/01/06 18:20 ID:W0R7b79/

>>88
インストールの際に
インストール先のフォルダにあるデータを全部抹消するバグのため
製品版は別名そう呼ばれてるね。

○○○\×××\Angelioみたいに
ゲーム用のフォルダを作れば別に問題無いのだけれど
C:\とかをインストール先に指定したらWINDOWSフォルダ含めて全部抹消らしい。

でも体験版は解凍するだけだから大丈夫だったはずだよ。

(・・・一応46のカキコをする前に
自分のPCで体験版の解凍先をC:\と指定してみたけれど
C:\Angelio体験版というフォルダが出来ただけだったです。)

90 名前：46 ：03/01/06 18:25 ID:W0R7b79/

私はゲーム自体は決して悪くない(と思う)のに
バグのためほとんどやってる人の居ない不遇のゲームと捉えてます。

91 名前：名無しさんの野望 ：03/01/06 18:47 ID:QjjPX6f2

>>81
以下体験版のマニュアルから
ボムは、「パーフェクトスクウェア」「プライベートスクウェア」共に、威力が皆無で無敵時間は
ゲーム中最長である。また、このボムだけ使用中に移動速度が上がる。
最大の特徴は、ボム中は敵弾を停止させ、「その敵弾にかすることが出来る」＋「ボム終了後にボーナス
アイテムになるため、ボーナスアイテムの得点が通常の得点になる」事である。
かすり数によっては、大きく稼げる武器になっている。

92 名前：名無しさんの野望 ：03/01/06 19:21 ID:AQ6HcC40

厳密にはシューティングじゃないけど
D5.の「ぎゃるぱにＸ」が地味に光る。

93 名前：名無しさんの野望 ：03/01/06 19:57 ID:91f2156O

冬コミでＲeflex体験版買った人いますか？
いたら3面の道中とボス戦どんな感じだったか教えてくらはい。

94 名前：名無しさんの野望 ：03/01/06 21:34 ID:6+U6CgFd

俺も知りたいんだが＞Reflex C63バージョン

神威の完成度が半端じゃなかったぶん期待度も高い。
Web体験版は動作重すぎて話にならんがな（ｗ

95 名前：名無しさんの野望 ：03/01/06 21:36 ID:68DCTFQI

>92
page見てみた。くまの攻撃とか、かなり熱そう
説明書も面白かった
知名度がそんなに高くない気がする…体験版が無いから?

96 名前：名無しさんの野望 ：03/01/06 22:10 ID:xW6AqKDe

＞Reflex C63Ver
３面始まっていきなり画面全体を覆いつくす極太レーザーと共に
ボスのサジタリウス戦突入。道中では中ボスのジェミニとの戦闘有り。
回転機能とか頻繁に使っててなかなかよさげに仕上がってると思う。
それと１、２面も細かい所が違ってる。
1ボスのバルゴが破壊後に逃げていったり(後で再登場？)

またシステム面ではアイテムによるパワーアップが廃止され
Reflection同様シールドゲージの残量でショットの強さが変わる方式に変更されてる。
個人的にはこっちの方がシールド多用によるリスクを増やす面でも良いと思う。
あと曲は全て新規に。

97 名前：名無しさんの野望 ：03/01/06 22:16 ID:qMlQF+2T

>>89
こわ〜。
製品版はそんなおっそろしいバグ持ちなんですか（汗）？

98 名前：名無しさんの野望 ：03/01/06 22:22 ID:AQ6HcC40

>>95
フリーウェアのとこにすんごい昔のバージョンな体験版が。

99 名前：名無しさんの野望 ：03/01/06 22:28 ID:1LFQtPxK

誰かBio_100%のゲームにコメントしてくれ

100 名前：名無しさんの野望 ：03/01/06 22:28 ID:TMB0Jktf

そういえば２ちゃんシューも今つくってるんだっけ。

101 名前：名無しさんの野望 ：03/01/06 23:02 ID:dmLvXVvv

>>98
サンクス。早速ぎゃるぱにX体験版遊んでみた。雷電とかシルバーガンかよ！イカス
ライン引いてるときは弾撃たれたらボム、でなんとかクリア
StaffRoll見て気付いたが、ToHeart2の人じゃねーか。
しかも一回目のStaffRollは間違ってボタン押して飛ばしてしまった罠

102 名前：名無しさんの野望 ：03/01/06 23:13 ID:xWi3otUo

>>99
WindowsでSuper Depth以外に何か出てたっけ？

103 名前：名無しさんの野望 ：03/01/07 00:00 ID:LNhUgryd

東方の難易度って大往生より難しいん？

104 名前：名無しさんの野望 ：03/01/07 00:22 ID:vtBf/iPQ

>>103
大往生よりは多分簡単

105 名前：名無しさんの野望 ：03/01/07 00:27 ID:g4ZvMC+m

東方は一般人にも絶対クリアできるように作られていると聞いて
買ってきたのですが、一週間近くやり続けてるのにノーマルですら
五面で死ぬ私はSTGをやるべきではないのでしょうか。

とりあえずWAV形式なのでBGMだけ聞いてます。
ゲーム中は聞いてる余裕ないし。

106 名前：名無しさんの野望 ：03/01/07 00:34 ID:amngah1d

まだ一週間じゃないか、５年くらいならわからんでもないが。

107 名前：名無しさんの野望 ：03/01/07 00:38 ID:PJvncwot

>>105
　いや、５面まで行けるならもう１週間粘れば絶対にクリアはできるよ。
でも、５面まで進んであんまり面白く感じなかったり、苦痛に思うなら
あんまり向いていなかったんだろうね。
　難しくても楽しいと思っているなら頑張れば絶対にクリアできるよ。

　リプファイルとか拾ってきて研究するのもいいかも。

108 名前：名無しさんの野望 ：03/01/07 00:50 ID:NZA7ujmo

ほい、リプレイたくさんあるよ。
ttp://219.103.22.187/score/

たしか体験版でも、入れたら３面分みられる……はずだよな、たしか。

109 名前：105 ：03/01/07 01:18 ID:g4ZvMC+m

うう…皆ありがとう。
とりあえず３面中ボスをノーボムで抜けるところ辺りから練習して見ます。
>>108の上げてくれたとこでリプもあさってみます。THX！

>>107
いや、面白いんですよ。つまんなかったら多分初日でやめてる。
ただ難しくて進めないだけなんで…
がんばってみますです。

110 名前：名無しさんの野望 ：03/01/07 02:19 ID:0JGOqyQT

>>105
私もまともにSTGやるの初めてで３週間かかったけどクリアできましたでつ。
クリア目指すならとりあえずボム使い切る練習がよいかも。
このゲーム、最大で３０回ボムと８回のミスが出来るので、
ルール的には相当余裕があると思います。
(初期の3機1UPの2機+得点エクステンドの4機、それぞれ３ボムとBアイテムx3)
ボム持ちで死は勿体ないからねぇ。

111 名前：名無しさんの野望 ：03/01/07 02:28 ID:NZA7ujmo

最初は５機設定にかえてやってジョジョに４〜３と減らしていくのもいいと思う。

112 名前：名無しさんの野望 ：03/01/07 04:48 ID:NZA7ujmo

Battle Hunterをちょっとやってみた。
かすってかすってかすって、かすり弾で攻撃できる。
グラフィックはちょっと弱いかな。
リプレイもいくつか入ってた。

113 名前：ゲームサロンスレの1 ：03/01/07 06:31 ID:S6hGLaq0

>>59
神威はまだ売ってますよ。

ttp://mall.msdj.com/
ここで買えます。送料がかかるのが難点ですけど。

114 名前：名無しさんの野望 ：03/01/07 06:52 ID:MoM19I+U

ついにPCSTG単独スレが立ちましたか、いやはや嬉しい限り。
では記念に現時点で未出の冬コミSTGの簡単な感想を。(といいつつ長めですが…)

◇「ReflectorUnit Ver.2」「弾幕祭2003」(2作品同梱)
ttp://lanford3.hp.infoseek.co.jp/　(両方とも体験版DL可能)
とりあえず「ReflectorUnit Ver.2」の方だけですが。

一見オーソドックスな縦STG(道中はともかく、ボス戦は弾幕系)ですが、
敵弾を反射できる"unit"(R-TYPEで例えるならフォース)を活用することで
独自の面白さを創り上げていると感じられました。
大抵の敵弾反射モノ(ギガウイングなど)は自機そのものが一定時間無敵になり、
敵弾を反射という形でしたが、本作では無敵なのはあくまでunitのみ。

このunit、通常は自機に装着されたままですが、いつでも切り離すことができます。
そして切り離した状態でのみ、敵弾を反射させられる攻防一体の手段となります。
(ただし、切り離し状態は一定時間で強制解除、また任意で呼び戻すことも可能
なおunitの切り離し中は自機の攻撃力が若干ダウンします)

またunitはボムとしても使用できるのですが、使用後は一定時間が経過するまで
unitの切り離し及び次のボム発射はできなくなります。
(ボムは常に一個しか持てないが、一定時間経過すればチャージされますので
理論上は段数制限はありません)
この絶妙なシステムのおかげで完全無敵時間がほとんどないため、
敵弾反射モノSTGとしては珍しくほどよい緊張感と弾除けによる爽快感を得られます。
(この手のSTGはどうしてもダレてしまうという人も多いと思われますので…)

ステージ数は全7面と少し長めでしょうか？　でもテンポがいいので
飽きることなくプレイできると思われます。
特に後半5、6面のやたらハイテンションな展開には心臓が高鳴りました、自分。

115 名前：名無しさんの野望 ：03/01/07 06:53 ID:MoM19I+U

◇かのっしゅ2 triangle vacation 体験版　
ttp://www23.big.or.jp/~gc-maple/
基本的なゲーム内容は前作「かのっしゅ」とほぼ同様。
(早い話が○ィンクルスター○プライツの亜流です)
システム面など色々と実装されていない部分が多く、
かなり未完成な状態の体験版でした。
肝心な内容ですが、前作とあまりにも変わってなさすぎのような気が…。
ためショットにレベル制を導入した以外、これといって新要素は見受けられず。
個人的にはキャラリニューアルの一応続編みたいな印象が強いですが…。
またボイスは入っているものの、なんというか演技がよろしくないです。

前作は結構好きだったので、今後の作り込みに期待したいところですが。
(ちなみに某スレからのコピペ＋αですが私が書いた本人なので問題ないかとｗ)

116 名前：名無しさんの野望 ：03/01/07 06:58 ID:MoM19I+U

さっき書き忘れたので追記。今回の収穫の中では
「ReflectorUnit Ver.2」は「東方妖々夢」に続く逸品だと思っております。
東方人気ばかり目立ちますが、こちらは隠れた傑作ってところでしょうか？
(事実、東方めちゃくちゃいい出来ですからね。夏に大期待です)

まぁそんな訳でして弾幕、反射といった言葉に興味がわいた方には
是非遊んで欲しい作品です。

ちなみに「弾幕祭2003」の方はうちにPCだと不具合が出るので未だプレイしておりません…。

117 名前：名無しさんの野望 ：03/01/07 09:45 ID:Dj0XzrQN

>>ReflectorUnit Ver.2
HPから体験版落としてちょっとやってみた。
・・・のだけどちょっと私のPCだと重くて正当な評価が出来ない感じ。
製品版だと軽いのだろうか。

118 名前：名無しさんの野望 ：03/01/07 11:32 ID:TMm7d7Nt

>>105
イージーをやらないのには何か理由が?

どのスペルカードが自分の苦手攻撃かを、
自分のリプレイ見て確認するのはどうよ?

リプレイなら音楽聴く余裕もあるし、
敵の攻撃への対抗策を探す余裕も出て来る。

うまい人のリプレイ見るのもいいけど、自分のリプレイも見てみよう。

119 名前：名無しさんの野望 ：03/01/07 12:21 ID:TR06BdD5

>>118
イージーは６面を遊べないからじゃない？
ノーマル５面まで行けるならイージーは楽勝だと思うし（あくまで私的な予想）。
エクストラの事も考えるとノーマルが基本みたいだし。

まずはオプションで５機設定にして後は根性でがんばって、かな？

120 名前：名無しさんの野望 ：03/01/07 16:56 ID:ysptAtnQ

紅魔郷を通販でGetしたのはいいが新PCに乗り換えないと動かねぇ
しょうがないから曲だけ聴いてたり
　　　　　　　　　　　　　　　　　　・・・生殺し（´д`）

121 名前：名無しさんの野望 ：03/01/07 17:53 ID:LO0j5UWF

紅魔郷の曲はMIDI-verの方が好きなのだがどうか？
WAVEの方は音がぼやけすぎ。

122 名前：名無しさんの野望 ：03/01/07 18:03 ID:NZA7ujmo

88Proもってるから主にMIDIで聞いてるよ。
おれもこっちのがすき。

123 名前：名無しさんの野望 ：03/01/07 19:25 ID:SjChBRZM

>>96
3面テンション上がりっぱなしの予感（ｗ

個人的にはのろのろヘビータンクのタウラスを改善して(　ﾟдﾟ)ﾎｽィ…

124 名前：名無しさんの野望 ：03/01/07 20:27 ID:CaLkfJbp

冬コミで買ったSTGの単純評価です。
参考までにどうぞ。

◎　東方妖々夢（新キャラだと弾避けに集中できるのが○）
◎　Reflex（演出・ゲーム性とも高レベル。３面は長過ぎかも）
○　BLUE SABERS（普通に良くできてる）
○　トウカ無双剣（面数が多ければ・・・、後単調な背景は×）
△　とびちよんX（ゲーム的には悪くないが、展開が単調）
△　Zen-Ichi（派手で爽快感は高いが大味）

がんばりま賞
かのっしゅ２（どこが変わったの？としか・・・）、蜂群SR、空缶奪取

評価不能
幡紫竜（前の体験版とは別物に）、五月雨（評価のしようがない）

125 名前：名無しさんの野望 ：03/01/07 21:53 ID:Dj0XzrQN

BARRAGE TRIBE製品版を購入。
・・・なんだか敵の弾が速く感じる。

どうでもいいけど同人シューは処理落ちしたりするから
今自分のプレーしているのが適正な速さなのか判断に困るな。

私のPCだとD-forceシリーズとかはかなり遅く感じるのだが。

126 名前：名無しさんの野望 ：03/01/07 22:06 ID:piG9JkPg

>>125
大抵のゲームは画面の隅にＦＰＳが表示されてるはず。
ほとんどは６０ＦＰＳを基準に作られてると思うので、それ以下の数値なら
処理落ちしていると判断していいのでは？

127 名前：名無しさんの野望 ：03/01/07 22:10 ID:Dj0XzrQN

>>126
>ほとんどは６０ＦＰＳを基準に作られてる
そうなんだ。サンクス。確かめてみるYO・・・。

128 名前：名無しさんの野望 ：03/01/07 22:42 ID:ysptAtnQ

ハイスコアやリプレイに関しては動作ギリギリのスペックでやると
凄いプレイができそうだ
再生側の環境が高ければ本来のスピードで見られるんだし

129 名前：名無しさんの野望 ：03/01/07 23:03 ID:VjyzZYHy

処理落ちしたマシンでプレイしたリプレイは、見ればバレバレなんだよね。
ありえないほど細かい動きをするので、かっこ悪いんだよなぁ

130 名前：127 ：03/01/07 23:07 ID:Dj0XzrQN

確かめてみた。
RALLY RADEは40FPS、
D-FORCE2に至っては30FPSぐらいだった。
・・・通りで簡単だと・・・。

131 名前：127 ：03/01/07 23:11 ID:Dj0XzrQN

通り→道理ですな。
もうダメにゃん。もうダメダメにゃん・・・。

132 名前：名無しさんの野望 ：03/01/07 23:20 ID:ysptAtnQ

>>129
でもマジで上手いスコアラーの人ってゲーセンでも普通に
有り得ないような動きするよ（笑）

133 名前：名無しさんの野望 ：03/01/07 23:57 ID:sjdJt71g

D-FORCE1がうちだと60FPSで動いちゃう。
75FPSが正常。
それでもまだ鬼モード制覇できないヘタレですが何か？

134 名前：名無しさんの野望 ：03/01/08 00:15 ID:8s4ISsiW

紅魔郷とかラリーレイドって通販で売ってる所あるんですか？



・・・ってか同人ショップに行くのがﾊｽﾞｲ俺には同人ゲーする資格はありませんか？

135 名前：名無しさんの野望 ：03/01/08 00:43 ID:EB0gI3T8

東方紅魔郷は大手の同人流通ショップでは全滅だったんで
ホワイトキャンバスっちゅう店でやっと通販在庫みつけた。
まだあるかもよ。

136 名前：名無しさんの野望 ：03/01/08 00:45 ID:wYFm6T8h

Zen-Ichi→http://mna.net/equinox/menu.html
体験版ですが爽快感がありました。

CreatureJungle16→http://www1.odn.ne.jp/ceb94660/
ナパームで稼ぐのが熱いです。

137 名前：名無しさんの野望 ：03/01/08 00:51 ID:so9cvEHl

皆さんパッドでプレイしてるようだが、キーボードゲーマーはおらんかね。
同時押し認識など、使えるやつ使えないやつの情報を交換したいのだが。
とりあえず、いま漏れの手元にある富○通のやつは左と下が同時に効かない仕様。死ねる。

138 名前：名無しさんの野望 ：03/01/08 00:52 ID:OdeUGC0v

公式からリンクがないのがアレだが RALLY RAID はシェアウェアらしい
http://www.vector.co.jp/magazine/softnews/020518/n0205182.html

紅魔郷は……うわ、通販ショップ６ヶ所が全滅。本当に売れてるんだな。

139 名前：127 ：03/01/08 00:57 ID:q3V3ArHx

D-FORCE2はトリプルバッファ使ったら大分向上。
FPS50〜55ぐらいは出るようになった。
でもメイドさん's戦になると少し、重い。

140 名前：名無しさんの野望 ：03/01/08 01:15 ID:88fqkYYb

紅魔郷はコストパフォーマンスが最高
あの出来で１０００円なら損なし

141 名前：134 ：03/01/08 01:20 ID:8s4ISsiW

>>135>>138
情報サンクス。
在庫少ないらしいし、いっそ東方は最新作の方に期待して待つのもアリ？

>>137
うちのは左要素を含む斜め+最下段（ZXC･･･）の同時押しが利かない。
全部のゲームで使えるキーコンフィグソフトって無いかな･･･

142 名前：138 ：03/01/08 01:44 ID:OdeUGC0v

お、確かにホワイトキャンバスは紅魔郷「在庫有」だね（What's Newの中）
ttp://www.w-canvas.com/
検索もショッピングカートもないので見落としてた……

143 名前：名無しさんの野望 ：03/01/08 03:01 ID:h9fy+ah+

うちはMicrosoft Keybord ExprolerのPS/2版使ってるけど、同時押し関係は良好。
初代VGの辺りからずっとキーボードゲーマーなんで重宝してます。

144 名前：名無しさんの野望 ：03/01/08 04:15 ID:EB0gI3T8

古い話で悪いんだけどどなたか「神威」の量産機モードの
条件を教えていただけないだろうか。

145 名前：ゲームサロンスレの1 ：03/01/08 04:33 ID:zovYD/ar

>>144
三つの難易度全てでクリアーする、です。

146 名前：144 ：03/01/08 04:37 ID:EB0gI3T8

>>145
即レスThx.　かなり盲点だった・・・。
ノーコンティニューとかスコアばっかり攻めてた。
今からイージー逝ってくる。

147 名前：名無しさんの野望 ：03/01/08 05:44 ID:zLig4TRH

ついでに神威で聞きたいことが。
１面から出てくる中型機をショットで落とした後、
雷撃で追い打ちが入ることありますが条件は？

148 名前：名無しさんの野望 ：03/01/08 06:55 ID:EB0gI3T8

>>147
残骸が残る中型機が決まっていて、マーカーが消える（残骸が消滅する）までに
雷撃を撃てば倍率が掛かるような気がする。
別の敵をロックしてた雷撃が追加ロックの形で残骸を破壊するケースが多い。
間違ってたらすまない。

149 名前：名無しさんの野望 ：03/01/08 07:45 ID:096FYF21

魔法のシューターぷっちんぷりん

150 名前：名無しさんの野望 ：03/01/08 14:09 ID:ob/ZKUy8

>>137
うちのは三年前のノートパソコンで、
十字キーだけなら自由に動きますがZ＋Xとか同時押しすると左にしか移動できません。
というわけでボタン同時押しがあるゲームはできない、という。

ところで
フリーソフトの横シューティング、
それも簡単な入門レベルのヤツってありませんかね？

151 名前：名無しさんの野望 ：03/01/08 17:04 ID:gcCyyybz

Light Unitが確か設定でイージーにできたと思ったので, オススメ
敵配置に練りこみが欲しいとこだが贅沢は言うまい
もっと練ってある横STGっていうともう憶えが無いので

個人的には撃破伝がオススメだが、こっちは
10回はやらないとクリアできないであろう
どの敵にやられたかをしっかり憶えれば初心者でもクリアできそう

152 名前：名無しさんの野望 ：03/01/08 17:20 ID:FhF5YJSK

>>151
エアレイドはどうよ？難度もそれほど高くないし、
稼ぎもアツいし、個人的には結構いいと思うんだが。

153 名前：名無しさんの野望 ：03/01/08 17:22 ID:NHuavMo3

あゆ in Spaceを薦めたり。
地味なんだけど。

154 名前：152 ：03/01/08 17:26 ID:FhF5YJSK

エアレイドはフリーじゃなかったね、ｽﾏｿ

155 名前：名無しさんの野望 ：03/01/08 17:41 ID:gcCyyybz

>>153
スクリーンショットにダマされて, 一瞬落とすのをやめるとこだったよ
ど本格に面白いじゃねえかコンチクショウ!!
あの爆裂矩形弾を作ったコンビによる横STGですな

何度かプレイして. パワーアップの何段階目にするかを決めて進むのがいいかね.
一度のプレイ時間は短めだがハマってやりこめる.

元ネタのゲームのほうは知らないけど、ボスの攻撃で出てくるねこがかわいい

156 名前：名無しさんの野望 ：03/01/08 22:50 ID:G19Q6npO

PCを買ったら、真っ先に購入したいｹﾞｰﾑがｻﾝﾀﾞｰﾌｫｰｽ�Yだったあの頃･･･。

157 名前：名無しさんの野望 ：03/01/08 22:58 ID:+9ytUM3K

>>155
7個のパワーアップの出し方全部を探すこともゲームのうち
なんとなくやってると2〜3個しか取れない

158 名前：名無しさんの野望 ：03/01/08 23:26 ID:49jQ9vLb

>七個のパワーアップ
2ボスでの出し方がわからん・・・。
時たま倒したときに出るなぁ、という感じ。

159 名前：名無しさんの野望 ：03/01/08 23:42 ID:mHnGlyBh

>>154
別にここはフリーでなくてもいいんでは?
個人的には、同人者の情報が聞けると嬉しいかな。絶対的な情報が少ないし。

160 名前：名無しさんの野望 ：03/01/08 23:58 ID:8s4ISsiW

>>151
撃破伝ってそんなに難易度高い？オートボム機能ＯＮにして
敵をキャプチャーしながら進めば初プレイでも
それなりに進めると思うんだけど。
確かに無理にロックオン狙うと結構厳しい場面もあるけど、
通常ショット+オプション攻撃メインで行けば楽チンだし。
あまり弾幕自体キツく無いし、弾もオプションで防げるから
このゲームは初心者向けと言えると思う。

161 名前：名無しさんの野望 ：03/01/09 00:45 ID:O27gVNgR

>>160
そう言えるのは上級者な証拠.
難度は5面までは初心者にもOK, 宇宙と亜空間は初見ちょっとムズ,
くらいと個人的には思う
そうそう, 初心者に撃破伝のオートボムをオススメするのを忘れてた, フォローサンクス

162 名前：名無しさんの野望 ：03/01/09 00:46 ID:Rijn78Ap

ここにでてるやつやりまくってたらパッドが壊れた。
買ってこないと、もうキーボードでは出来んようになってしまった。

163 名前：名無しさんの野望 ：03/01/09 01:02 ID:yB5bhHya

上でｶﾞｲｼｭﾂのｴｱﾚｲﾄﾞだが、無限とは言わないまでも、せめて3回程ｺﾝﾃｨﾆｭｰが
欲しかった･･･。

東方はとりあえずｺﾝﾃｨﾆｭｰ3回以内でｸﾘｱ、次は１コイン目指すぜｺﾞﾙｧ！てな
「やる気」が出るんだけどねぇ･･･。

164 名前：名無しさんの野望 ：03/01/09 01:58 ID:f0ZgEDtQ

パッドやスティックに慣れたせいで、キーボードを使うときは
腕を交差させて右手をz/x/cに、左手をカーソルキーに当てないと
プレイできない

右手で自機を操作しようとするとわけが分からなくなるｗ

165 名前：名無しさんの野望 ：03/01/09 04:06 ID:iZBLgOOk

同人シューを扱うスレはいろんな板にあるんだけど、
どっかにまとめてくれないかな。

166 名前：名無しさんの野望 ：03/01/09 04:34 ID:ckDCXcFt

ローカルルールがないゲームサロンが最適と思う

167 名前：名無しさんの野望 ：03/01/09 04:37 ID:yB5bhHya

>>165
最も盛り上がっているのが葉鍵板なのね。
同人板は他ｻｰｸﾙを叩くのが仕事なのね。
私はｺｺがﾏﾀｰﾘPCｼｭｰﾃｨﾝｸﾞを語れる空間だと思うﾜｹﾈ

168 名前：名無しさんの野望 ：03/01/09 05:10 ID:f0ZgEDtQ

>>163
俺はマジで気に入った作品はコンティニューしない主義
（同人でもゲーセンでも家庭版でも）
やはり初めてクリアするときは「制覇した」という感慨を伴いたい

・・・まぁ俺が使わなければいいだけのことだから付いてるに
越したことはないが＞コンティニュー

169 名前：ゲームサロンスレの1 ：03/01/09 06:15 ID:PuIqib70

>>168
その気持ちわかる。

どうしてもノーコンでクリアしないと気分が悪い。

170 名前：山崎渉 ：03/01/09 07:45 ID:O0rWIBBg

（＾＾）

171 名前：名無しさんの野望 ：03/01/09 09:06 ID:TcZIKf2x

>>165
発想逆な気が…。
自分は、「同人シューを話題に出来る板としてここが出来た」と思っていたけど。
今まで何所に書き込んでも邪魔者扱いだったからなあ〜（遠い目）＞同人シューの話。
鍵系板→ＳＴＧでない
アーケードＳＴＧ板→ＰＣではない
って感じで

172 名前：名無しさんの野望 ：03/01/09 09:36 ID:BmBjH0U/

家庭用でも「東方厨は(･∀･)ｶｴﾚ！」とか言われたし。

173 名前：名無しさんの野望 ：03/01/09 11:39 ID:EdtW+ow6

シューティングが苦手なヤシはコレを使うといいかも
ttp://www.vector.co.jp/soft/win95/util/se221407.html
東方の超絶リプも簡単に撮れる

174 名前：名無しさんの野望 ：03/01/09 12:04 ID:TcZIKf2x

>>172
そうそう、そんな感じで追い出されちゃう。
他にもフリーＳＴＧの板とかもあるけど、シェアウエア品（東方、神威、とびでばいん等）は該当しないし…。
今までＰＣシェアウエアＳＴＧは該当する板が無かったんだよね〜（ＰＣ式神の城板はあったけど）。
まさに流浪の民状態だった（笑）。
でも有料無料に限定せずＰＣシューなら何でもＯＫな所が良いね。ここ。

しっかし、こないだまで「ＰＣでＳＴＧなんて」と馬鹿にしてたけど、
「東方」「らじおぞんで」「とびでばいん」と３連発で出会って
「ＰＣってＳＴＧに向いているかも」って最近思うようになったよ。
・ＰＣモニターで小さい敵弾も鮮明に表示
・少人数低予算制作が可能（パッチによるバグ修正可能、体験版Ｗｅｂ公開で低予算宣伝が可能）
って感じで（笑）。

175 名前：名無しさんの野望 ：03/01/09 12:19 ID:BmBjH0U/

何より上手い人のリプレイが簡単に見れるのが大きいと思う。age。

176 名前：名無しさんの野望 ：03/01/09 12:28 ID:f0ZgEDtQ

さり気なく重要なのだがPCはTV＋家庭用機よりもモニターが近い位置にある。
体感的に弾避けの精度はモニターの距離と反比例するので操作デバイスが
まともならゲーセンとほぼ同じ精度のプレイができる。

まぁTVでも近くまで移動して張り付きプレイできないこともないが・・・

177 名前：名無しさんの野望 ：03/01/09 12:33 ID:aqrrOmww

>>173
それってリプ取れる?
俺も1/2の速度にして人外なプレイでクリアして、等速のリプを楽しみにしてたのに
「60フレーム以上のプレイではリプは取れません」
って言われちゃったよ。

178 名前：名無しさんの野望 ：03/01/09 13:16 ID:EdtW+ow6

>>177
紅魔郷は撮れたけど、妖々夢は撮れなくなってる。
これを使ったリプレイって動きでなんとなくわかるんだけど・・・
某スコア上位者もアレだったしなぁ。

179 名前：名無しさんの野望 ：03/01/09 16:02 ID:aqrrOmww

あー、出来た出来た。
強制的に60フレームにするにチェック入れると、遅くなってもリプ取れますね。
で、自分のプレイを等速で見た感想・・・。
こんなの人間業じゃねぇ。
これができりゃ緋蜂だろうとなんだろうと倒せるわい。

180 名前：名無しさんの野望 ：03/01/09 16:39 ID:9lKTL3Lw

そういや結構人間の動きしてないリプ見るな・・・
なんで魔理沙でこんな動きして死なないねん？みたいな。

181 名前：名無しさんの野望 ：03/01/09 17:01 ID:Rijn78Ap

リプの真似したらけっこうできたけど、判定ちっこいから案外当たらないもんだね。
自分でも驚く。
しかしうまい人は色々なパターンをよく考えつくなー。

182 名前：名無しさんの野望 ：03/01/09 17:19 ID:N77TXq50

今更だけど・・・

神威、もっと火力が欲しい人向け
（雷撃は３連射以上重なると危険）
#ExSTAND_CODE_TEXT
#OS_TYPE= WIN2K
#PROCESS= kamui
#TIMER= 1

雷撃:004D7659%00
　　:004D765A%01
雷刀:004D7668%00
　　:004D7669%00

REFLEX（C63版）俺は攻めより受け派だ!な人向け
#ExSTAND_CODE_TEXT
#OS_TYPE= WIN2K
#PROCESS= RefleX
#VERSION= 1.0.0.1
#TIMER=1

SSS:00EA31B2%04

183 名前：名無しさんの野望 ：03/01/09 17:25 ID:NutYKzRq

２倍速でやってから等速でやると楽になるし（気分的）
３分の１倍速でパターンを考えてから等速でやったり。

でも、結局２分の１倍速でリプレイは撮っちゃうんだけど。

184 名前：名無しさんの野望 ：03/01/09 19:04 ID:tS9wGWSP

スローやチートはよそのスレでやれ

185 名前：名無しさんの野望 ：03/01/09 21:53 ID:nv/UXEJD

そもそも紅魔今日に、スローにしなきゃ避けられんような
速い弾幕はないだろ。

186 名前：名無しさんの野望 ：03/01/09 22:11 ID:9lKTL3Lw

しいて言うならラス面咲夜のエターナルミーク。
弾密集度自体は大した事無いけど弾速の速さでよくペチっと(;´Д`)

187 名前：名無しさんの野望 ：03/01/09 22:33 ID:NLg8Q6oL

ゾルディアスとかDie Slaveでスローどうぞ

188 名前：名無しさんの野望 ：03/01/09 23:47 ID:eh4IT96i

東方の体験版をやってみました。
弾がゆっくりだけどなかなかすごい！
２面の円の形の弾がしたに進むと８になるところとか
でもギャルの絵が・・・でっかく表示されて会話があるのはきついなあ。

189 名前：名無しさんの野望 ：03/01/09 23:54 ID:+p4P4y0C

>>188
やっぱりそういう物なのか。
俺はキャラ絵は全然平気だから気にはならなかったけど。

無理は言わないが、世の中、いろんな物を楽しめた方が得だぞ。

190 名前：名無しさんの野望 ：03/01/09 23:58 ID:cg/cGXAT

>>186
漏れは操りドールが避けられません(´･ω･`)
何かコツってあるの？

191 名前：名無しさんの野望 ：03/01/10 00:00 ID:cmR/8Nuo

萌えを否定する者では無いが、あの絵ならいらない。
ゲーム内容、音楽は非常にいいと思う。

192 名前：名無しさんの野望 ：03/01/10 00:01 ID:l8yQMQyS

>>188
会話にも味があるんだがな。
どうしても気になるなら会話シーンはCTRL押しっぱなしにしてすっ飛ばすがよい。

193 名前：名無しさんの野望 ：03/01/10 00:03 ID:FsQyWUcq

あのへたれな絵だから（･∀･）ｲｲ!!俺はおかしいのか・・・

194 名前：名無しさんの野望 ：03/01/10 00:17 ID:1wRSNhnP

その全てがあってこそ東方だという気がする。

195 名前：名無しさんの野望 ：03/01/10 00:30 ID:RnKcVd6Z

あの絵は正直あまり好きではないが、ストレスなく飛ばせるので無問題。

196 名前：名無しさんの野望 ：03/01/10 00:32 ID:3TrZxwKc

あの違和感のある絵が音楽と合って、しばらくすると良くなってくる。
あれが、こてこてのアニメ絵やギャルゲー風の絵だったり、
硬派なメカだったりしたら、あの音楽が台無しになりそう。

197 名前：名無しさんの野望 ：03/01/10 00:44 ID:VGt9XqxN

ノーコンティニュークリア後の絵は絵本みたいで好きだけどな

198 名前：名無しさんの野望 ：03/01/10 00:44 ID:XHPMVKnU

最初のうちは痛いけど、慣れると気持ちよくなるよ・・・

ﾊｧﾊｧ(; ´Д｀)

199 名前：名無しさんの野望 ：03/01/10 00:54 ID:jVjOnlgu

う〜ん。自分もあの絵の方がいいですねえ。＞東方
ちなみにあの絵に「萌え」は感じてません。
萌えとは違う意味であのキャラが気に入ってます。
なんか、キャラがみんな楽しく生きてる感じが良いというか、そんな感じです。

逆に今の萌え全開の絵はもう飽きた感じです。
同じ感じの絵ばっかで、なんか見飽きたと言う感じです。
萌えはもうおなかいっぱい。

あくまで私個人の考えですが、こういう考えもあるということで・・・。

200 名前：名無しさんの野望 ：03/01/10 00:58 ID:oxvqAazq

ジョジョに変換しる。

201 名前：名無しさんの野望 ：03/01/10 01:04 ID:cmR/8Nuo

他人に見られた時が問題となる。
あの手の絵が含まれてるのを見られた瞬間に
「何ギャルゲーやってんの？」と言われるのだ。
そういやぱるメロでも同じことが起こった。

少年誌の水着グラビアを見て「エロ本」と断じられるような感覚。

202 名前：名無しさんの野望 ：03/01/10 01:07 ID:jVjOnlgu

>>201
あ、な〜る。
自分は家でしかしないからそういう発想は思いつかなかった。
まったくエロとは無縁のキャラだけど、他人にはわかんないモンね。

203 名前：名無しさんの野望 ：03/01/10 01:10 ID:FsQyWUcq

家族と共用のPCとかだとしょうがないかもしれないが
東方の絵がギャルゲーに見えるような知り合いの前では
やらないようにするしかないね

204 名前：名無しさんの野望 ：03/01/10 01:11 ID:+ltRmo5J

俺は２次元のｴﾛは好きな方なんだが、ｴﾛｼｰﾝを見ないと次ｽﾃｰｼﾞに進めない
「とびでばいん」には萎えた。

まだ未ｸﾘｱだが、クリア後にｼｭｰﾃｨﾝｸﾞonlyモードがつけばやる気が出るんだが。

205 名前：名無しさんの野望 ：03/01/10 01:15 ID:jVjOnlgu

>>204
以下、「とびでばいん」ネタばれ注意




クリア後にシューティングonlyモードがつくぞ。ガンバれ。
あと、会話シーンのスキップも可能。
超高速スキップのボタンがあるよ。
自分もエロシーンは後半はほとんどスキップしたし。

206 名前：名無しさんの野望 ：03/01/10 01:17 ID:3TrZxwKc

そうなると、エロを付けた意味って殆ど無いよね。
逆にエロを付けなきゃ売れないなら、シューティングを付けた意味って殆ど無いよね。
混ぜるな危険

207 名前：名無しさんの野望 ：03/01/10 01:21 ID:cEJNzmwJ

ここまでやってもらえると本望だろうなｗ
http://www.konaken.com/touhou.html

208 名前：名無しさんの野望 ：03/01/10 01:21 ID:jVjOnlgu

>>206
確かに（笑）。
自分もＳＴＧの為だけに買ったし。

他には「がんぶる！」にも中途半端なエロがあるね。ＳＴＧ部分はマトモなのに。
ただボスがダメージ受けた時の声が妙にエロっぽくて、ヘッドホンでも恥ずかしかったです（笑）。

209 名前：名無しさんの野望 ：03/01/10 01:21 ID:n0p5E9JZ

>>204
出るのでがんばれ

210 名前：名無しさんの野望 ：03/01/10 01:30 ID:QVNa2pYw

萌えだのエロだの気持ち悪い話は他の板でやってくれんか？
ここは実質洋ゲー板なんだから、その手の連中はお断りだね。

211 名前：名無しさんの野望 ：03/01/10 01:37 ID:jVjOnlgu

実質洋ゲー板？
それは違うぞ。
少なくとも日本ではＰＣシューは日本製が多いぞ。特に２Ｄ縦シュー、横シューは。
それにここの板も洋ゲーの話題はほとんど無いぞ。初めっから。

212 名前：名無しさんの野望 ：03/01/10 01:38 ID:jVjOnlgu

ただし、３Ｄは洋ゲーが多いけどね。

213 名前：名無しさんの野望 ：03/01/10 01:39 ID:QVNa2pYw

>>211
ここはPCゲーム板のPCシューティングスレですね。
板とスレの区別がお分かりにならないようだ。

214 名前：名無しさんの野望 ：03/01/10 01:42 ID:jVjOnlgu

211の文
悪い。４行目。修正。

誤：それにここの板も洋ゲーの話題はほとんど無いぞ。初めっから。
正：それにここのスレも洋ゲーの話題はほとんど無いぞ。初めっから。

215 名前：名無しさんの野望 ：03/01/10 01:45 ID:jVjOnlgu

でもPCシューティングスレでＳＴＧの内容のこと言って悪いのか？
ゲームにエロがあるんなら、それもＳＴＧの立派な一部だと思ってたが。

216 名前：204 ：03/01/10 01:45 ID:+ltRmo5J

>205 209
ありがとう、頑張ってみます。
売るかどうか迷っていた所なもので、つい。

217 名前：名無しさんの野望 ：03/01/10 01:46 ID:FsQyWUcq

>>215
この板の対象は、Windowsその他コンピュータ(Mac,UNIX系)で動作するゲームです。
ただし、以下のゲーム等は別板となります。
エロゲー・ギャルゲーム→エロゲー/ leaf,key/ ギャルゲーム
ネット専用ゲーム→ネットゲーム/ 大規模オンラインゲーム
昔のゲーム→レトロゲーム
エミュレータ・一般的雑談→ゲームサロン
飛行機もの→フライトシム

一応こうなってる
でも文句つけられるほどエロや萌えの話してるか？

218 名前：名無しさんの野望 ：03/01/10 01:50 ID:3TrZxwKc

煽りに乗らない

219 名前：名無しさんの野望 ：03/01/10 01:50 ID:jVjOnlgu

>>217
自分的には文句言われるほど言ったつもりは毛頭無いけどね。
逆に「萌えは飽きた」「エロは余計だ」って言ったつもりだったが。

ほんのわずかでも「エロ」と言う話題はいけないのかなあ？
えらく窮屈だね。

220 名前：名無しさんの野望 ：03/01/10 02:02 ID:VNzoIzB0

>>219
PCゲ板の他の洋ゲースレでも「エロ」の話題が駄目ならかなりのスレが死ぬなw

とびでばいんはヌルかったけど、シューティング部分だけ追加の「とびまな」は面白かった。

221 名前：名無しさんの野望 ：03/01/10 02:21 ID:xa7OEAVN

まあ葉鍵キャラを使った物や、完全にエロゲとして流通してる物は
別板でやった方がいいとは思う。しかし
＞その手の連中はお断りだね。
あたかも余所から湧いて来たかのように言われるのは心外だな。

222 名前：名無しさんの野望 ：03/01/10 02:23 ID:xa7OEAVN

それはさておき
東方紅魔郷やっとノーコンクリアできたよー！苦節三ヶ月！

223 名前：名無しさんの野望 ：03/01/10 02:49 ID:1wRSNhnP

煽りに乗らない。

224 名前：223 ：03/01/10 02:51 ID:1wRSNhnP

>>222
おめ。
俺は未だに一進一退。(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

225 名前：名無しさんの野望 ：03/01/10 03:26 ID:Zr0nX/TK

俺は4ヶ月かかって紅魔郷１コインクリアしたよ。ノーマルだけど。
レッドマジックまで行った時、緊張で手が震えだしたけどなんとかクリア。
思わず拳振り上げて叫んでたｗ

226 名前：名無しさんの野望 ：03/01/10 03:39 ID:yF8NzGow

>>153　>>155
俺も見た目に騙されるところでした。
シンプルだけどかなり熱くなれる出来ですな。
といいつつもいまだにクリアできないヘタレですが。


Reflex冬コミ版をプレイしたのですが、
一部展開が遅い(かつ単調)場所が気になりました。
(2面中ボスや3面道中など)
STGなのにプレイしていて眠くなるような展開はイカンかと(極論ですが)
神威はかなり楽しかったんで、こっちも期待しているだけに
評価が厳しくなるんで、別に悪意とかはないのでご了承を。

で、最後に。
このスレで同人STGも扱うということでOKなんですよね？

227 名前：名無しさんの野望 ：03/01/10 03:51 ID:taJnB6gC

某所に上がってた紅魔郷のリプレイを見たんだが、呆れた。
エキストラ魔理沙の恋５億出してる奴は恥ずかしい。
スコア欄の処理落ち率は未記入だし、酷いもんだね。
限界値（理論値ではなく）を調べてくれたつもりなのかも知れないが、、、
ただの目立ちたがりやか？

228 名前：名無しさんの野望 ：03/01/10 04:18 ID:FsQyWUcq

>>227
ネットに上げたってことは他人に見て欲しかったんだろうけど
処理落ち率８９％だからなぁ・・・あんますごくないね

229 名前：名無しさんの野望 ：03/01/10 07:20 ID:vrDhRTs+

>>226
同意。
Reflexはなんか山谷がないと思った。
ダメとかクソとかいうのとは違うんだけど…
どうもパッとしない。

230 名前：名無しさんの野望 ：03/01/10 07:28 ID:vrDhRTs+

まあ今は別にいいと思うが
絵が上手いとか下手クソだとか
誰それの絵は好きだとか嫌いだとか
そういう中身と関係ないまるっきり普通のエロ同人話みたいな方向に話がズレて行ったら
スレは終わりだとは思う。

231 名前：名無しさんの野望 ：03/01/10 07:52 ID:P7ehaFtZ

>>227
やってる分には楽しいけどああいうのを見ると萎え気味になる
まあ、好きにしてくれって感じではあるがｗ

232 名前：名無しさんの野望 ：03/01/10 08:30 ID:ET94b625

東方、敵の弾がとても見やすく避けに集中できるのは良いが
自弾と敵本体の色がとても薄く、いくら色の調整をしても改
善できません。仕様ですか?

233 名前：名無しさんの野望 ：03/01/10 09:04 ID:W/ExbfMD

>>226
全然ＯＫなんじゃない、同人シューの話。
最初のの文に同人シューの事も書いてあるし。
それに、シェアウエア同人シューの話をするためにこのスレが作られた経緯から考えても妥当だと思う。
（アーケードＳＴＧスレで東方が話題になり、
　スレ違いだと言う事でこのスレが出来たという経緯があったりするので。）

234 名前：名無しさんの野望 ：03/01/10 09:06 ID:W/ExbfMD

>>232
敵本体は知らないが、
自弾の薄さは仕様だと思う（予想だが）。
自弾で敵弾が見にくくなるのを防ぐ為かと予想。

235 名前：名無しさんの野望 ：03/01/10 09:07 ID:JtlC6uLX

エアレイドってプロギアを感じさせるね、体験版しかやってないけど。
１面だけやった感じだとかなり面白かった。

236 名前：名無しさんの野望 ：03/01/10 10:52 ID:W7a+RGW8

グラボ入れ替で出来るようになったんでエアレイド始めたんだけど、
もうベタ惚れっす…ホントこれ絵・音・演出・システム見事なゲームですな。
ＳＴＧとして優秀だし、葉鍵キャラゲーとしても良く出来てるのが◎。

画面中が弾や敵で埋め尽くされても、連鎖ポイントを見つければ
パンチからの一発逆転が可能なシステム。
にぎやかで可愛らしくポイント押さえてある音声・効果音。
センス良くまとまってるキャラデザインやドット絵。
そして演出…４面冒頭や４〜５ボス関連は鳥肌モンでした。

スタジオシエスタの人ってどう見てもプロですよねえ、
つか、商業ＳＴＧで何を作ってたんだろう？（経験有りとしか）

明日にでも秋葉逝って追加ディスクのsummer編も買ってきまつ。
＃新作がＳＴＧじゃないのが残念…冬コミで体験版は狩ったけど

237 名前：名無しさんの野望 ：03/01/10 10:53 ID:W7a+RGW8

>>163
とにかくクリアすればプラクティスモード出るんで、それで練習じゃ駄目？
イージーなら誰でもノーコン出来ると思うし…

238 名前：名無しさんの野望 ：03/01/10 11:01 ID:4QdT75Mo

わざと処理落ちかけるのは別に良いけど、
「恋の迷路」を逆回転でよけるとか、ネタの一つぐらいは仕込んで欲しいなぁ。

239 名前：名無しさんの野望 ：03/01/10 11:33 ID:i9bRDbnx

エロゲーギャルゲーもしくはそれの二次創作品の話は
他でやって欲しい。

240 名前：名無しさんの野望 ：03/01/10 11:58 ID:l10KR7DY

原作の話をされてもついていけない。引く
それさえなければ、原作抜きで面白い作品ならここで紹介して欲しい

実際、あゆ in space はここで教えてもらえたことを有難く思う

241 名前：名無しさんの野望 ：03/01/10 12:03 ID:573A3KfJ

>>227
魔理沙A5億。
別にインチキしてるようには見えないが？
霊夢Bノーミスノーボムもあんたから見ればインチキか？
ルナティック2億オーバーもやっぱりインチキに見えるのか？

まあうまい人とそうでない人に差がでやすいしなーシューティングは。
俺も紅魔郷やり始めた頃にあれ見たらインチキと思っただろうし。

つーか秋霜玉のルナティック5面とか6面のリプレイ（公式HPにある）
見てみろよ。笑いが止まらんから。あれは俺には絶対無理。

紅魔郷EX3億位いく人はこれらみても
「ミスせずにこれだけ出来るのは凄いなあ」
と思うぐらいじゃないか？

242 名前：名無しさんの野望 ：03/01/10 12:14 ID:W/ExbfMD

>>239
う〜ん。煽りかなあ？
今まで一度もこのスレで発言をしてない（ＩＤが無い）で、いきなりやって来て「他でやってくれ」だもんな〜。
文句だけは言うんだからなあ〜。なんでもかんでもギャルと言うだけで。

別に良いじゃん。
ＳＴＧとして面白いから、ＳＴＧの事で話をしているんだから。

243 名前：239 ：03/01/10 12:19 ID:6zdt7usF

>>240
俺はいっそのことエロギャルゲ系の原作ありの二次創作品は全て
それ系の板で語ってもらいたいと思う。
興味があればそっちにも行くだろ？

エロなし原作なしの同人作品はOKだが。

エロギャルゲ系の二次創作品はどんなに出来が良かろうが
そっち系のおまけに過ぎん。

244 名前：名無しさんの野望 ：03/01/10 12:19 ID:W/ExbfMD

>>220
「とびまな」？　なんだろう、それ？
と言うわけで、早速検索してみました。
…
…
は〜〜、こんなのがあったのですか。
限りなく「とびでばいん」の正当番外編に近い同人シュー、
というかまるっきり正当番外編ですね。
知りませんでした。
でも今となっては入手する方法は無いみたい…。

残念。

245 名前：名無しさんの野望 ：03/01/10 12:26 ID:W/ExbfMD

>>243
二次系同人ＳＴＧをおまけとしか思っていない限り、本当には楽しめないかもね。

私は同人ＳＴＧ（一次、二次問わず）を楽しんで遊んでるけど、
実は二次系の原作は１作品も遊んだ事無いよ（テキスト形式の恋愛ＳＬＧが嫌いだから。）。

246 名前：239 ：03/01/10 12:29 ID:442Zlbxa

>>242
あんたはKANONとかをギャルゲーとは思えないくらい素晴らしい
とかいってノーマルな人に勧めるクチか？

ゲームするやつにもいろいろいるんだから、
どこかで線を引く必要があるんじゃないかとおもうんだが。

幸い2chにはいろんな板があるわけだし。

247 名前：名無しさんの野望 ：03/01/10 12:40 ID:w4iCap1J

そういや、同人ソフト（シューティング）のスレってあるの？

248 名前：名無しさんの野望 ：03/01/10 12:41 ID:0t53WDpB

239に同意で
この板は、エロゲするやつキショイとかいうスレが17スレも続くくらい
エロゲオタやアニオタを嫌うやつが多いわけで
アーケードだか葉鍵だか他の板から乗り込んできて
勝手にやらせてもらうからとか言われてもね
わざわざ洋ゲーオタの巣窟に出かけて行ってエロSTGを熱く語る方が
むしろ煽りだと思うが
そもそもどうしてこんな特殊な板に立てる気になったのか理解できないね

249 名前：239 ：03/01/10 12:44 ID:MuC3DFqx

>>245
もとがエロゲやらギャルゲだと思うとなんかね･･･。

ギャルゲーもエロゲーも実はやったことあるんだけどなw

250 名前：名無しさんの野望 ：03/01/10 12:44 ID:W/ExbfMD

>>246
245の内容を見てもらえば分かりますが、私はその手のゲーム（恋愛ＳＬＧ）をやった事がありません。

実際に遊んで見ると分かりますが、
ここで取り上げられているギャルのでるＳＴＧは（一次二次を問わず）ＳＴＧ部分は非常にまじめに作られています。
だから、ＳＴＧとして扱って、ＳＴＧの話として書き込んでいるだけです。

実際に遊んで見て、それでもこれらＳＴＧが面白くない（しょせんおまけ程度の出来）と思われているのなら仕方ありませんが、
どうなんですか？

そのほとんどが体験版がＷｅｂで公開されていますので、
まさかここまで書いといて、遊んでないなんて事は無いと思いますが。

251 名前：名無しさんの野望 ：03/01/10 12:47 ID:4QdT75Mo

キャラクターがアニメ絵だとかメカだとか、
商業だとか同人だとか言う事を超越して
「パソコンでプレイ出来るシューティングゲーム全般」について
話の出来る場所が欲しかったんですよ。

選択肢としてはゲームサロンもあったけど、
どちらかといえばPCゲームの方が相応しいかなと……

252 名前：名無しさんの野望 ：03/01/10 12:49 ID:W/ExbfMD

>>248
174と233の書き込みを読んで。＞このスレが出来た経緯。

しかし、書き込み内容がＳＴＧ内容の事でも
元がエロもしくはギャルＳＴＧだからというだけで、話題にも出来ないの？
この板は？

だったらもう来ないけど。

253 名前：239 ：03/01/10 13:00 ID:BjN5g6Hb

>>248
もう来ないけどとかガキみたいなこと言ってないで。
例えば同人に1つ立ててこっちからも関連でリンク張っておくとか。

まあ確かにあんたならこんな所あってもなくても問題無いかもしれんが、
あったほうが楽しめるかもしれないだろ？

254 名前：名無しさんの野望 ：03/01/10 13:05 ID:W/ExbfMD

たしかにそうなんだけどね。
でも、
171、174の書き込み内容でも述べられているとおり、
その何所に言っても、邪魔者扱いされるゲームが存在するんですよ。
２ｃｈもそおすべてのジャンルを網羅していないと言う事か。

255 名前：名無しさんの野望 ：03/01/10 13:08 ID:yS7JB8f9

>>239
格闘ゲーの「ジョジョ」を少年マンガ版で語ったら板違いだよなぁ
こういうのを「線引き」というんじゃないのか

原作付きでもシステムがシューティングで使用ハードがパソコンなら
別にここで良いのでは
そもそも元ネタが有ると思わなければ東方もエンジェレイズも
とびトウカもエアレイドも似たようなものだろう
（STG以外の装飾の部分において。）

256 名前：名無しさんの野望 ：03/01/10 13:09 ID:l10KR7DY

>>243
エロゲ二次創作だろうがなんだろうが、

STGとして面白いものがほしいわけで。

それをエロゲ板で語られても、
エロゲ興味いしエロゲ板なんて行かないから困るわけで。

257 名前：名無しさんの野望 ：03/01/10 13:18 ID:W/ExbfMD

>>256
まったく同意。
原作ある無しはほとんど興味ないですね。
要はＳＴＧ部分が面白いかどうか。
これまでのこのスレの内容も大体はその範囲内で語られています。

私も原作知らない分、余計に、エロゲ板に行けと言われても困っちゃいます。

258 名前：239 ：03/01/10 13:20 ID:vhFXjYcJ

まあ言いたいことは一応言ったし数で負けてるみたいだから
名無しに戻ってそこそこ楽しむことにするわ。

259 名前：名無しさんの野望 ：03/01/10 13:22 ID:N+po8DgB

>258
キャラ萌えの話にならないかぎり、STGとしておもしろければべつにいーじゃん。
潔癖症は苦労するよ?

260 名前：名無しさんの野望 ：03/01/10 13:22 ID:0t53WDpB

少なくともエロゲーギャルゲー調STGを不快に感じる者がいるんだから
どうしてもここでやるというならそれ以外のSTG限定でお願いしたい
このスレを起点に無関係な他のスレまでエロゲーネタ、ギャルゲーAAが氾濫しそうなのが嫌だ
はっきり言うと、割りと年齢層が高くて平和なこの板に低年齢層が流入するのを阻止したい

エミュレーターでさえ許容されるゲームサロンなら、どんなSTGを語ろうと文句が出るはずがないと思うが

261 名前：名無しさんの野望 ：03/01/10 13:25 ID:1wRSNhnP

251が結論でいいと思う。
とりあえずもう1度だけ。「煽りに乗らない。」

262 名前：名無しさんの野望 ：03/01/10 13:25 ID:4QdT75Mo

水挿して悪いけど、PCゲーム板のローカルルールを読む限りでは
「とびでば」等の商業エロゲ（ギャルゲ）シューティングは完璧に黒だよ？
あと、同人系に関しても同人板があるわけでグレーに近いと思う。

そういう事を理解した上で主張しような。

263 名前：名無しさんの野望 ：03/01/10 13:29 ID:/KrhoO0p

>>252がいうような経緯でこのスレができたということを考慮すると、
PCでSTGというジャンルであればどんなタイトルでも区別なく
好きなように語ればいいと思っていました…。
たけど、そう思わない人も結構多いみたいですね。

自分にとって興味がない書き込みは読まずにスルーする
といった対応をしてもらえばいいだけだと思うのですけど…。
大抵の人は新聞読む時には興味のある記事だけを拾って読むでしょ？
(まぁ端から全部読むって方は脳内あぼーんでもしてください)

せっかくPCSTG全般を語れる場所ができたのですから、
マターリといきませんか？　＞皆様

264 名前：名無しさんの野望 ：03/01/10 13:33 ID:JtlC6uLX

ルールはこんな感じいいと思うが。このスレに来てまで原作やキャラ萌え話し
をしているヤツはウザイが、潔癖性クンもウザイよ。

・エロゲーギャルゲーの二次作品、もしくはその要素を含むSTGも可。
・基本的に語るのはSTGの部分のみ。
・それらの作品の原作やキャラ萌え関連の話は、それ相応の板やスレッドでやる。

265 名前：名無しさんの野望 ：03/01/10 13:39 ID:W/ExbfMD

>>246
了解。
少なくとも、自分は今後この範囲で話をします（今までもこの範囲で話をしていたけど）。

266 名前：名無しさんの野望 ：03/01/10 13:40 ID:l10KR7DY

式神、フリゲ、ツクール、そのあたりのスレのほうが
余程低年齢層を呼んでる気がするが…

ここは昔ながらの2DSTGをやってる
おじいちゃんゲーマーが主な住人だろうし
まぁついエロゲーネタを振っちゃう若人もいるけど、最初のうちは見逃してやれや

267 名前：名無しさんの野望 ：03/01/10 13:40 ID:W/ExbfMD

>>265訂正
誤：246
正：264
我ながらまったく・・・。

268 名前：名無しさんの野望 ：03/01/10 13:49 ID:cPjJdcLR

いっそ引っ越した方が後々のためだと思うが
この手の「正義の煽り」はこれから何度もありそうだよ

269 名前：名無しさんの野望 ：03/01/10 14:00 ID:1wRSNhnP

引っ越すにしても場所が必要な訳で。
一番問題がなさそうなのはゲサロかなー・・・？

270 名前：名無しさんの野望 ：03/01/10 14:00 ID:nuS/9OKN

ぶっちゃけね。同人シューティングと呼ぶより、PCシューティングと呼んであげたいのよ。
PCという市場で扱ってあげたいのよ。

その理由が解りませんか？

271 名前：名無しさんの野望 ：03/01/10 14:11 ID:fSWASona

とりあえず、このスレは使い切って、
次スレ以降はゲサロで、という事で
どうか？>ALL

272 名前：名無しさんの野望 ：03/01/10 14:16 ID:1wRSNhnP

>>271
同意。
それまでにこのスレの約束ごとみたいなものも出来あがっていくだろうし。

273 名前：名無しさんの野望 ：03/01/10 14:32 ID:cPjJdcLR

>>271
賛成

274 名前：名無しさんの野望 ：03/01/10 14:59 ID:zBeJ850T

ゲサロはPCゲーマーが少ないので誰も来ないと思う

275 名前：名無しさんの野望 ：03/01/10 15:05 ID:LXpS5/65

というかこのスレのどの辺で萌えとかエロとかが語られてるの？
エロや萌えは帰れって言って奴は具体的にどのあたりのレスを指していってるの？

276 名前：以前は自分もそうだったから分かる ：03/01/10 15:56 ID:1wRSNhnP

>>275
別にエロがどうとか萌えがどうとかは語られてない。
単にAIR RADE、あゆ in Spaceや
とびでばいん辺りが話にでてるのが嫌なんだろうきっと。
BARRAGE TRIBEやReflexあたりしか受け入れられないんだろうな。

というか、>>248みたいなのってPCゲーム板には腐るほどいる。
閉鎖性＆硬派な自分に酔うのがお仕事です。

277 名前：名無しさんの野望 ：03/01/10 16:01 ID:kFnV3F/b

おまいら、本当に純粋にｼｭｰﾃｨﾝｸﾞｹﾞｰﾑ好きなんだな。

よぉし、ﾊﾟﾊﾟ、ﾀﾞﾗｲｱｽ筐体ごと買っちゃうぞと。

278 名前：227 ：03/01/10 16:02 ID:taJnB6gC

251、263に同意。

>>241
うーむ、喧嘩売られてるのかと勘ぐりたくなる。
いきなり乱暴な言葉を使うのはとても良くない。
釣りだったらマジレススマヌ。

貴方の「インチキ」がどこまで指すのか分からないが、
わたしが言及していたのは「エキストラ魔理沙の恋」なんだ。
貴方が言う魔理沙Ａというのは魔理沙の魔の方だと思うのだがいかが？
処理落ちの話もしているし、魔じゃなく恋だとすぐ分かると思う。
「うまい人」の目を持ってる貴方には、処理落ち率８９％リプレイも普通に見えるのかもしれないが
少なくともわたしの目には普通じゃなく見えるのだ。
わたしがExtraをクリアするので精一杯だった程度のヘタレだからかしらん。

長文申し訳ない。

279 名前：名無しさんの野望 ：03/01/10 16:07 ID:NFRDCMM+

個人的には>270の
＞同人シューティングと呼ぶより、PCシューティングと呼んであげたい
に激しく同意。

280 名前：241 ：03/01/10 16:17 ID:0b/zKQqh

>>278
すまぬ。勘違い。
5億まだAだけしか出てないと思ってたんよ。
許してけれ。
そんな嫌味プンプンの書き方しないでおくれよ〜
この通りです、この通りです、この通りです
勘弁してちょんまげ。

281 名前：名無しさんの野望 ：03/01/10 16:20 ID:JtlC6uLX

>>276
俺も昔そうだったなあ。
エロゲ・ギャルゲ系のSTGも良作はあるのに、そういう系だと
いうだけで拒絶する。個人の自由だけど、もったいないというか
頭が固いというか・・・

つーか、このスレの自称高年齢の「大人」の方々ってのもアレだねえ。
まあ最近はいろいろな大人がいるからな・・・

282 名前：名無しさんの野望 ：03/01/10 16:28 ID:385McfTz

>>281
俺は自分がゲームやる大人ってだけでちょっと気が引けるんだが。
まあ、いろんな大人がいるよね。

283 名前：ゲームサロンスレの1 ：03/01/10 16:30 ID:cSUbgr/3

同人シューティングの話題がたくさん出てるから興味はあるんだけどなあ。
スレの話題の大半占めてるから完成度高くて良作なんだろうけど、
なんとなく買いづらいんですよね。

同人系には疎くて・・・

284 名前：名無しさんの野望 ：03/01/10 16:49 ID:1wRSNhnP

>>283
とりあえず体験版からやってみるのはどうかな。
大概の物はHPいけば置いてあるよ。

285 名前：名無しさんの野望 ：03/01/10 16:55 ID:HqMfzLlv

>>283
タイトル名で検索すると、大抵はそのサークルの
体験版が置いてあるページに行けるよ。


たとえ元が何だろうと、良質のSTGに仕上がってさえいれば
それで十分じゃん。
エロゲ・ギャルゲとか原作有りについてはここで話題にしないで
各人任意に無視するなり探すなりすればさ。

286 名前：名無しさんの野望 ：03/01/10 16:56 ID:SeQK/4Dn

>>277
でも置く場所がないよパパ・・・

287 名前：名無しさんの野望 ：03/01/10 17:07 ID:cPjJdcLR

もういいじゃん、次スレは引っ越しもしくは移動。
萌え、エロゲとかの出自は不問、あくまでSTGとしての話をするって事で。
アケ板での呼びかけで出来たんだから、それくらい自重できるっしょ。
そんな了見の狭い考えでRKXとかもアウトになったら悲しすぎる。

288 名前：名無しさんの野望 ：03/01/10 17:08 ID:IT/6ZKr3

一応、関連スレ。
葉鍵系同人ゲーム総合スレッド
http://wow.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1034173589/
STG、葉鍵に限らず、あらゆるジャンルの同人ゲー総合スレな感じ。
萌え話は余り出て無いと思う。

289 名前：名無しさんの野望 ：03/01/10 17:18 ID:+ltRmo5J

>>277
ﾊﾟﾊﾟｰ ｿﾚﾊ ｱｰｹｰﾄﾞ ﾀﾞﾖｰ

290 名前：150 ：03/01/10 18:15 ID:8rVNcwKP

>>151-153
LIGHTUNITは自分にはイマイチでした。地形に引っ掛かってシールド浪費・・・
撃破伝は、先が見たくてやる気がでますな。なんか弾が避けづらいんですがね。
今、あゆ in sapaceを落とし中であります。イロイロありがとうございました。

自分はフリーソフトの縦STGばっかりやっておりまして、近頃特に面白いと思ったのが
RAY-KUDRYAVKAX、らじおぞんで、CREATUREJUNGLE16なわけですが、いずれも「萌え」系キャラが出てきとりますなあ。
ここではフリーの話題はふらないほうが無難？（フリー用スレあるし）

291 名前：名無しさんの野望 ：03/01/10 18:25 ID:nPyyeO+L

>>290
PCシューティング総合なので問題なし
良質のシューティングを紹介するためのスレだし
っつーかもっとシューティングゲームの話をしよう

292 名前：名無しさんの野望 ：03/01/10 18:52 ID:W/ExbfMD

>>290
「らじおぞんで」私も好きです。
このゲームって良くも悪くもフリー同人ソフトである故に実現できた内容だと思う。
つまり
・超高難易度
・ＳＴＧにしては複雑なシステム
・（快適に遊ぶには）意外と高スペックが必要
という感じ。

しかし、フリーとは思えない作りこみだよね。
弾幕の軌跡がスゴ〜。こだわりまくりです。

あと、フリーじゃないけど、東方紅魔郷は体験版だけでも充分楽しめてＧＯＯＤ。
これもこだわりが凄すぎです。

293 名前：名無しさんの野望 ：03/01/10 20:37 ID:8rVNcwKP

>>291
そうですね。スレタイをよく読んでいなかった。STGならなんでもあり、マターリいきましょ。
>>292
ええ。フリーだけでも、カナーリ遊べます。
それにしても、コミケに軽くいける人がうらやましい・・・鹿児島じゃあねえ。どうにもこうにも。

そういえば、G−TYPEが海外のサイトから落とせる、らしいです。
一応貼っときます。左記メニューのFUNGAME→ACTIONから。
ttp://www.files4fun.4players.de:1073/

294 名前：名無しさんの野望 ：03/01/10 22:21 ID:iuSQtYBo

エンジェレイズってどうなの？

295 名前：名無しさんの野望 ：03/01/10 22:28 ID:jVjOnlgu

>>294
ＳＴＧとしての出来は悪くは無いよ。まあまあといった感じ。
ＳＴＧゲームとしてはまじめに作ってある。
画面の書き込みが今一つなのが欠点かな。
あと、価格的にはちょっと高めかな？（本体と追加ディスク合わせた金額の価格の事。）

296 名前：294 ：03/01/10 22:50 ID:iuSQtYBo

>295
どもども。買うかどうか迷ってたんで。
ふむ、しかし微妙なようですな。

297 名前：名無しさんの野望 ：03/01/10 22:51 ID:gbbncbvz

>>283
俺は同人買ったことないけど体験版を遊びこんでｳﾏｰ

>>290
> 撃破伝は、先が見たくてやる気がでますな。なんか弾が避けづらいんですがね。
弾丸の色と大きさに問題アリですな。初回がツライ。慣れると避けやすくなります。

> RAY-KUDRYAVKAX、らじおぞんで、CREATUREJUNGLE16
CJ16がスゴイ。敵攻撃が丁寧に作られててやりがいアリ。
FPS60で調整したモードがあれば俺的オールタイムベストになっていた。

298 名前：名無しさんの野望 ：03/01/10 22:53 ID:huX9Rz/9

>>292
　らじおはフリー故の一人よがりっぷりが辛いからなー。人に遊んでもらう
って思いがない感じ。東方は何気にプロでSTG作ってた人なのよね。プレイヤー
をたのしませるという点ではさすがプロな作りだと思う。

299 名前：名無しさんの野望 ：03/01/10 23:00 ID:oxvqAazq

作品名は何なの？

300 名前：名無しさんの野望 ：03/01/10 23:01 ID:Iht0eIhM

>東方
作者は現在プロだけど商業でSTGは作ってないよ。

301 名前：名無しさんの野望 ：03/01/10 23:04 ID:E0BSZKW6

メロンブックスで売ってるウィザーズスターってＮＥＸＴ秘密基地に
あったフリー版となにがちがうんですか？中身は2ndなのでしょうか？
知っている方いたら教えてください。

302 名前：名無しさんの野望 ：03/01/10 23:07 ID:l2esZ6aP

Genocide Circuit2ってのを落としてやってみたんだけど、
1面の2枚目のCGが見れない…出てくる敵全部倒してるハズなんだけどなぁ

303 名前：名無しさんの野望 ：03/01/10 23:09 ID:v8cnmXx1

あそこの会社は最近碌なSTG作ってないしなぁ・・・
トゥエルブスタッグのクソっぷりには泣けてきますた。

自分でも気持ち悪いくらいマンセーな意見でアレだが
曲も全体のバランスもあの人にやらせた方が余程良いSTG作れると思う。
・・・がやっぱこのまま同人メインでやって欲しいな、漏れとしては。

304 名前：名無しさんの野望 ：03/01/10 23:11 ID:BxR/1ZZL

>>298
PC98の旧東方シリーズの時はまだプロじゃなかったよ。
プレイヤーを楽しませる事も含めて
STGの作風はあの頃から変わってないと思う。

305 名前：名無しさんの野望 ：03/01/10 23:22 ID:umA0U2YG

>>298
らじおは未だによくわからんなぁ
デフォで不死身ってことは、誰でもクリアできるわけだが
そのうち暇を見つけて再インストールして全面クリアくらいはしておくかな
余計モチベーションを失いそうな気もするが

306 名前：名無しさんの野望 ：03/01/10 23:25 ID:umA0U2YG

>>302
出てくる敵はできるだけ早く倒す。
そうすると、今まで出なかった新しい敵が出るようになる。

これ、先の面がスゲー面白いので、
まずは敵の高速体当たりで死ぬ場所を憶え
そこで横ショットに切り替える、ってとこから
じっくりやるといい。

307 名前：名無しさんの野望 ：03/01/10 23:30 ID:jil/ZkWJ

>>305
アレ、不死身だからいやになるんだよね。
一回、最後までやってみ。
そのときは満足するけど、二度とやるもんか、と思う

308 名前：名無しさんの野望 ：03/01/11 00:04 ID:rTMgNKbB

>>302
Genocide Circuit２はどこでダウンロードできました？
探したが見つからなかったので。（１は見つかったけど。）
今は公開されてないのかなあ？

309 名前：名無しさんの野望 ：03/01/11 00:08 ID:ZKUSQqke

やっぱりある程度締め付けないといかんよね。
その点東方は初心者にも絶妙な案配でよろし。
上級者用に難易度選択も出来るし。

310 名前：名無しさんの野望 ：03/01/11 00:25 ID:I2lmqpTM

>>306
ありがとう！なるほど〜
横ショットとボム使いまくって200体ぐらい倒したら2枚目のCG出ました。
3枚目出すには何体倒せばいいんだろう…ってかどう考えてもこれ以上
倒せない気がｗ

>>308
俺は>>5のサイトで評判良かったから探してみたんですが、製作者のサイト
では公開中止みたいですね。なので海外サイトからダウンロードしました。

ttp://nipon-shootemup.da.ru/

ここのGのトコにあります。

311 名前：名無しさんの野望 ：03/01/11 00:27 ID:rvJtGjfS

稼ぎを前提にすれば残機の概念が無くても被弾は意味を持つ
「１ミスｎ万落ち」のように考えればミスはできない

弾避けをメインに据えたプレイヤーも被弾＝精神的敗北
であるからシステム的には死ななくても負けは負け

アレはそういうスタイルで遊ぶ物だと思う＞らじお
内容が面白いかどうかはまた別の話

312 名前：302 ：03/01/11 00:28 ID:I2lmqpTM

あ、>>310は>>302です。

313 名前：308 ：03/01/11 00:51 ID:rTMgNKbB

>>310
大変感謝です。早速ＤＬしました。
自力では探せませんでしたので（泣）、助かりました。

314 名前：名無しさんの野望 ：03/01/11 01:07 ID:9fsx9VRV

＞301
よくわかんないけど、パッケージがこれと同じなら2ndじゃないかな。
上から二つ目のやつね。

もしそうだったら買うことをお勧めしておく。
http://gameland.salva.com/products/2000/index.html

315 名前：名無しさんの野望 ：03/01/11 01:21 ID:jI9fm/Qv

>>295
コンプリートになってから、かなり割安になった。

というか、前が高かったんだが（涙

316 名前：308 ：03/01/11 01:31 ID:rTMgNKbB

>>315
そっか
自分は本体、アペンド共に発売してすぐに買った時の感覚でいたので、つい。
（つまり別々に買ったので高かった。）
まあ、１８００円でも微妙な価格のような気が（ゴホゴホ）。

でも、とびとうかでも懲りずに同じ事をしてる自分（笑）。
もっとも、とびとうかではコンプリートは出てないけど。

ちなみに308＝295です

317 名前：名無しさんの野望 ：03/01/11 01:32 ID:3dltw8+3

ここのスレ読んでいろいろ探して見ようと思い立ち、秋葉の同人屋をめぐる。
まじかるぞーん、神威、AIRRADEを購入。
AIRRADEの本体ディスクはずっと探してたので見つかって嬉しい限り。
これからやります。

東方紅魔郷が手に入らないという人はホワイトキャンバスに行くと吉かも。
店で見た店頭陳列数だけで１５本ほどあったから結構残ってると思われ。
web通販もやってたはず。

318 名前：名無しさんの野望 ：03/01/11 01:34 ID:pagj06im

AIRRADEも若干割高だよなー
おまけディスクが１５００円で本体１８００円だったっけ？
体験版やってよさげだったんだけど合わせて3000円超えはきつい・・・

319 名前：308 ：03/01/11 01:39 ID:rTMgNKbB

>>318
あくまで個人的感想ですが、AIRRADEは本体のみで十分だと思う。
自分的には本体のみならまあまあ納得の価格だったが、
アペンドディスクは割高だと感じました。

320 名前：名無しさんの野望 ：03/01/11 01:39 ID:h6DNesEd

>>316
冬聞いた話によると出す予定あるらしい＜とびトウカ完全版
まあ無双剣の委託後って事になるんだろうが。

(;´Д`)

321 名前：308 ：03/01/11 01:41 ID:rTMgNKbB

>>320
え〜。本当？
「またかよ〜。」って感じですね（笑）。
幾らになるんだろう＞完全版

322 名前：名無しさんの野望 ：03/01/11 02:10 ID:BFGlG/96

現在ダウンロード数１３００００
２ちゃんねらー創作の作品
すみださつじんじけん
http://my.vector.co.jp/servlet/System.FileDownload/download/http/0/253012/pack/win95/game/avg/SUMIDA-Exe.LZH
過去ベクター１位

323 名前：名無しさんの野望 ：03/01/11 02:14 ID:rvJtGjfS

しかし神威は今見ても凄い

ホーミングレーザーや破片はオブジェクトの塊だし
演出にもあれだけ力入れてて何故あんなに処理が軽いんだ？
グラボ拡張してない一昔前のノートでも普通に動くのは驚異

一部の演出やデザインがレイフォースの真似だということを
差し引いても、あれだけ再現できれば大したものだ

324 名前：名無しさんの野望 ：03/01/11 02:31 ID:sac4gHPZ

なんかエロゲーに市民権を持たせようとする馬鹿がいるな

面白いゲーム　＝　良いゲーム　なわけないだろ
拒絶されて当然だ

325 名前：名無しさんの野望 ：03/01/11 02:40 ID:rTMgNKbB

>>323
う〜ん。そう言われると神威が急にやりたくなって来た。

神威（と言うか開発元）の唯一とも言える大欠点は開発が遅いということかなあ（笑）。

326 名前：名無しさんの野望 ：03/01/11 03:04 ID:iFoCur4a

神威はいいね、たしかに。
思い出したように突然プレイしたくなる。

327 名前：名無しさんの野望 ：03/01/11 03:04 ID:pagj06im

>>324
誰がエロゲーの話をしているんだ？
お前だけじゃん

328 名前：317 ：03/01/11 03:10 ID:3dltw8+3

>>324
煽りお疲れ様。がんばってね。

AIRRADE数回やって見た。
横シューとして普通に面白いしパンチでのコンボなんかも爽快感があって良い感じ。

ただ、コンボがゲームの軸になってるのはわかるが、高速回転するザコ編隊の
回転方向を見極めてコンボ方向を考えさせられたりとか、攻撃がきついところでも
そういったパズル要素を要求されがちで、連続プレイすると非常に疲れる。
それを含めて面白いんだけど、２、３回もやるとヘトヘトになってしまう。

覚えるまでは休憩挟みつつやるしかないかな。

329 名前：名無しさんの野望 ：03/01/11 04:00 ID:ekoauN/a

3年の開発期間らしいですな＞神威

まあ、時間かけたから傑作になるとは限らんけど
同人シューの中では最高レベルだと思いますな。
タイトーのおエライさんも何か言ってたらしいし。

RefleXもキッチリ作り込んでほしいですが
完成版はまだまだ先のようですねぇ…。

330 名前：名無しさんの野望 ：03/01/11 04:13 ID:o7PzCdtT

自分のプレイの参考にしようと東方のリプレイを落とした。
処理落ち率70%以上(´･ω･`)

331 名前：名無しさんの野望 ：03/01/11 05:09 ID:LQJQIiAP

>>143
ググったんだけどいまいちわかんない
まだ見てたら詳しい型番ｷﾎﾞﾝﾇ
ましなキーボードでもないと東方Extraなんて無理

332 名前：317 ：03/01/11 05:22 ID:3dltw8+3

>>331
失礼。商品名違ってました。
ttp://asia.microsoft.com/japan/hardware/keyboard/internet.asp
これ。

333 名前：名無しさんの野望 ：03/01/11 07:05 ID:3aVmOavy

アケ板とか他の板から来た人は呆れてるだろうな。

エアレイドは、ケイブシューみたいな稼ぎが嫌いな人には不向きかもね。
俺なんかはいろいろなパターンが作れて、連プレイも苦にならなかった。
極まってくると結構奇抜なパターンになってくる。

334 名前：名無しさんの野望 ：03/01/11 07:06 ID:23J8494j

アケ板とか他の板から来た人は呆れてるだろうな。

エアレイドは、ケイブシューみたいな稼ぎが嫌いな人には不向きかもね。
俺なんかはいろいろなパターンが作れて、連プレイも苦にならなかった。
極まってくると結構奇抜なパターンになってくる。

335 名前：名無しさんの野望 ：03/01/11 07:12 ID:ZQIY45Zn

連カキすまん

336 名前：名無しさんの野望 ：03/01/11 07:22 ID:CgRl/Ox7

とりあえずここ読んで、、神威とえあれいどは面白そうな空気が伝わってきた。
頑張って探してみよう。

今のご時世、シューティングを作ってくれる人がいるだけで俺は幸せです。
キャラがどうだの言ってると、罰が当たると思うのは変なのか?

337 名前：名無しさんの野望 ：03/01/11 08:46 ID:dYYZKZXX

エアレイドはゲームへのキャラの乗せ方もメチャ上手くて、そこも見所の一つ
なんだけど…煽りさんが居るようだからそういう話は葉鍵板の方っすかね。

338 名前：名無しさんの野望 ：03/01/11 10:47 ID:SLENBfi/

>>337
頑張ってるのはよくて2,3人だから無視すれば
別にここでやっても問題ないかと。、

339 名前：名無しさんの野望 ：03/01/11 10:50 ID:rTMgNKbB

>>332
キーボードのことは良く知らないので答えられないけど、
いっそのことゲームパットを買ってみては？
２０００円ぐらいであるから。
東方の様なゲームの場合、自分はパットのほうが遊びやすかったので。

340 名前：名無しさんの野望 ：03/01/11 11:03 ID:aT7+pmXt

葉鍵ネタ出されてもわからんし困る…
俺以外誰も引かないってんなら俺は我慢するが.

341 名前：名無しさんの野望 ：03/01/11 11:14 ID:y9dxAf/6

>337
煽りとかそういうんじゃなく、スレ違い、板違いなのがマズいんだろ。

342 名前：名無しさんの野望 ：03/01/11 11:22 ID:aT7+pmXt

まぁ俺は >>264 にしたがうよ

343 名前：名無しさんの野望 ：03/01/11 11:23 ID:8BmtVQFY

>ゲームへのキャラの乗せ方
たぶんその話はやめた方が良いと思う。あくまでもSTGスレ。

344 名前：名無しさんの野望 ：03/01/11 11:35 ID:Sxz8o+9I

神威、買いたいんだけど近くじゃ売ってなくて確実じゃないんだよねー。
ﾍﾞｸﾀｰあたりでｼｪｱｳｪｱ化してくれればいいんだけど。
そもそも、これまだ完成してないんだよね？

345 名前：名無しさんの野望 ：03/01/11 11:38 ID:rTMgNKbB

>>344
ずいぶん前に完成してるよ。神威。
完成してないのは、次の最新作「RefleX」の方。
先のＣ６３で３面までの体験版が頒布されたけど、これ、相当前から開発してるんだよね。
もっとも、開発が早くて面白くないより、開発遅くて面白い方が、ずっと良いんだけど

346 名前：名無しさんの野望 ：03/01/11 12:09 ID:h6DNesEd

RefleXの開発の遅れは作者がネトゲーにはまってるせいではないかと思ってみるテスト。
CD内の開発日誌、FF11の事しか書かれてねぇし(;´Д`)

347 名前：名無しさんの野望 ：03/01/11 12:49 ID:kvk15ErG

337程度の話題もダメなのか

オレも美少女ゲーの類はやらないので原作の話されても分からないが
はっきり言って、このギャルゲに対する拒絶反応の凄さは異常だと思うぞ
自機が人間のSTGのキャラの見せ方もゲームの一部じゃないの？

アケ板とは違うか

348 名前：名無しさんの野望 ：03/01/11 13:03 ID:UsBhatf+

出てるのはSTGネタであって、葉鍵ネタも下ネタも出てないし
(出てるというならレス番書いて具体的にどうぞ)
PCでやるSTGであることには変わりないから、板もスレも違わない。
板もスレも違うなら削除依頼出してこいと。
個人的な感情だけでモノを語らないように。

そのうち自作自演しだしそうだな。

349 名前：名無しさんの野望 ：03/01/11 13:14 ID:RNbUFwq1

>>346
でも一応C63に３面間に合ってるし、
あれってワザとFF11の事しか書いてないんじゃないの？
と思って読み返した。・・・怪しくなってきた。(；´д｀)

350 名前：名無しさんの野望 ：03/01/11 13:14 ID:rTMgNKbB

それは自分も感じた。
キャラが人間の場合は、キャラもＳＴＧの一部と感じる。
（エアレイドのパンチングのシステムなんか戦闘機ではどうも上手くいかなそう）。
自分が思うに、
・キャラの事のみ（萌えるとか原作がどうとか）の話題はＮＧ
・システムと絡んだキャラの話（キャラが人間である事をうまくシステムに生かしてるとか）はＯＫ
という感じになるのかなあと、勝手に想像。

でも本音を言うと、
例えば「ＳＴＧの出来もいいしキャラもかわいいね」と言う程度の短文ぐらいは勘弁して欲しいな。

351 名前：名無しさんの野望 ：03/01/11 14:28 ID:Pjy6zXAH

「エロ絵目的のSTGなんか」と今まで馬鹿にしていましたが
滅殺回路、D-FORCEどちらも割と面白く遊べました。
食わず嫌いはよくないな、と反省ひとしきり。

352 名前：名無しさんの野望 ：03/01/11 16:00 ID:wXRXfRTg

>351
滅殺回路は知らなかった。
東方が一段落したらやってみるよ。thx

353 名前：331 ：03/01/11 16:18 ID:pF6UQGL1

>>332
ありがとー
これでExtraもできると思います。たぶん……。

354 名前：名無しさんの野望 ：03/01/11 17:46 ID:IsrwhX5V

かなりのヘタレだが、東方よーやくノーコンティニュークリアできそうな気配が。
６面ばかり練習して１ミスで越えられるくらいにはなれた。
しかし個人的にラスボスより５面ボスの方がしんどいよ。
いまだにミスディレクションがかわせませんﾀﾞﾒﾀﾞｰ

355 名前：名無しさんの野望 ：03/01/11 18:11 ID:uLSuDuHT

>>354
実はミスディレクションの弾の起動には秘密が・・・。
それに気付くかどうかで難易度が大きく違うんだよね。

356 名前：名無しさんの野望 ：03/01/11 18:12 ID:uLSuDuHT

ゴメン。355の誤字修正。
起動→軌道
です。

357 名前：名無しさんの野望 ：03/01/11 18:12 ID:dbIMWG4I

>>354
まずじっと動かずに待つ。

358 名前：名無しさんの野望 ：03/01/11 19:05 ID:uVshB7QA

>357
動いたらシャレにならんからなぁｗ

359 名前：名無しさんの野望 ：03/01/11 19:08 ID:KW1fslzX

AIR RADE買った。
めちゃめちゃ完成度高いね。
連鎖時とかちと敵の弾が見づらい気がするけど。
summerディスクも買おうかなぁ。

360 名前：名無しさんの野望 ：03/01/11 21:29 ID:51kuop0A

未出のようなので。

Reflex体験版。2面まで。かなり前の。最新体験版については >>96
http://www9.big.or.jp/~ysuer/siterskain/reflex/refxdown.html

AIRRADE体験版。1面のみ、使用機体固定。
http://members.jcom.home.ne.jp/studio-siesta/airrade_taikenban.htm

361 名前：名無しさんの野望 ：03/01/11 21:38 ID:51kuop0A

AIR RADE、正直、やってみるまではナメてた。

やってみたら敵キャラパターン変化やアイテムの輪郭線など
かなり見栄えがしてびっくり。

システムとしてはエスプレイドとプロギアの嵐に近接攻撃をつけたような感じ。

体験版は難度固定自機固定1面固定のため、プレイの手ごたえについてはノーコメント。
1面easy〜3面lunaticと豊富な難度を揃えている東方紅魔郷体験版と比べるのは酷か。
STG苦手な人でもやれば1面クリアは簡単と思う。

362 名前：ゲームサロンスレの1 ：03/01/11 22:54 ID:ZNX3iqJ4

東方紅魔郷体験版やってみました。
綺麗だし、雰囲気もあって驚きました。
下手なアーケードより出来がよさそうですね。

ただ、なんとなく虚しい気持ちにもなったよ。
上手い人のリプ見ると、本当に衝撃でしょんぼりです。
もう、俺にはついていけないのかな。

363 名前：名無しさんの野望 ：03/01/12 00:00 ID:eQxLcF/q

楽しみ方はそれぞれだと思うけど、、、人は人でいいじゃん。
それに２・３日でシューターのまねなんか出来ないと思う。
がんばって練習ということだね。

364 名前：名無しさんの野望 ：03/01/12 00:26 ID:TJBqw50D

上手いプレイをすることではなく、上手くなる過程が面白いのだ
荒唐無稽な例えだが神様に
「どんなSTGでも簡単にクリアできる腕を与えてやる」
と言われたら俺は絶対に断る
折角の楽しみを奪われてたまるかっての

365 名前：名無しさんの野望 ：03/01/12 00:32 ID:r3P+V0Bj

STGの中の人も大変だな

366 名前：名無しさんの野望 ：03/01/12 00:50 ID:9l7KgNsv

ってかレイクドリャフカについては誰も語らんのね。漏れも語る気はないけど。

367 名前：名無しさんの野望 ：03/01/12 01:19 ID:RQD5vAGm

AIRRADEはSTGとして微妙だと思う。
クソではないが、絶賛するほどでもない。
曲がいいから、良く思えるのでは？

368 名前：名無しさんの野望 ：03/01/12 01:21 ID:AEwfFxAv

>>366
ﾊﾟﾊﾟｰｶﾀｯﾃﾖｰ
ﾃﾞﾓｱﾚﾊﾏﾀﾞﾏﾀﾞｶｲﾊﾂﾄﾁｭｳﾅﾝﾀﾞyo-
ﾊﾔｸｶﾝｾｲﾊﾞﾝﾔﾘﾀｲﾝﾀﾞﾖｰ

369 名前：名無しさんの野望 ：03/01/12 01:24 ID:/2QeWBG9

>>367
造りが丁寧だから

370 名前：名無しさんの野望 ：03/01/12 01:38 ID:9l7KgNsv

>>367
　もれも369と同じくかな。曲に関してはオリジナルがあるんでどっちかと
いうと減点。ただ、つくりが丁寧なんで完成度は高いと思う。

>>368
　でも、あれが完成しても全然おもしろそーじゃないんだなー。らじおぞんで
と似た自己陶酔系難易度。

371 名前：名無しさんの野望 ：03/01/12 02:37 ID:AEwfFxAv

>>370
作者タンが「難易度が半端でなくなってきたのでEASYを作る」
みたいな事をサイトに書いていました。
あと自己陶酔呼ばわりは不憫だなあ。せめて自己満足ぐらいで勘弁
ま、フリーなんだからさあ。ぐだぐだ言わずににありがたく遊ぼうや・・とマターリを強要してみるtest

らじおぞんではVER・UPで２、５面が難しくなりました。鬱です。私のような横好き種にはぞんでは無理です。
処理落ちモードでマターリプレイかまします。あるいはCJ16かCYEBIRDに逃げます。

だらだら書いちまった。もう寝よ。
こんな時間にも人が居るんだなあ。GOODLUCK!＞皆様。　ではｵﾔｽﾐｰﾅｻｨ。

372 名前：名無しさんの野望 ：03/01/12 04:28 ID:y+PQXc94

俺結構レイクド好きなんだけどなぁ…。
敵グラフィックとかあの簡素なのが逆に好きでなー。
後、リロードが慣れると気持ち良い。まさに拳銃に弾を込めてるような手応えを
感じられるようになると数倍楽しくなる。まあ、確かにクソ難ゲームではあるけど。

とりあえず三日ずーっとやって2面をギリでクリアできるくらいにはなったよ。
忙しくて最近はやってないけど。

373 名前：名無しさんの野望 ：03/01/12 09:53 ID:qM3B3Ef8

超難易度、自己満足風の作風は、あれはあれで尖ってていい感じもするけどね。＞れいくど、らじお
かなりなじみ馴染み難くて完全に一部の人向けに作られているけど、
もともと「製作者が自分の為に作ったゲーム」なんだし、ある程度はしょうがないと思う。
（無料公開はおまけみたいなもんじゃない？）

もちろん全てのゲームがそれでは困るけどね。

ちなみに自分は、ライクドは馴染めなかったけど、らじおは楽しめました。
いかにして撃墜されずにクリアするかというヘタレレベルの腕前だけどね。

374 名前：名無しさんの野望 ：03/01/12 11:41 ID:/yuShzmg

RKXとらじおは系統がかなり違う気が…
完成度全般 : Cyberd
操作の楽しさ、発表部分の完成度、今後増える面が楽しみ : RKX
稼ぎパターン作り(?) : らじお

そんな俺はRKX2面RankBどまりですが何か

375 名前：名無しさんの野望 ：03/01/12 11:52 ID:/yuShzmg

クドリャフカXは、ボスの攻撃を遠めの間合いから見切って
じっくり避けて、自分の得意な攻撃でコンボしてればなんとかなる。

初期verと違って2ミスもできるし、
クリアだけなら特にパターン作りも要求されないし、
やってればうまくなるの典型ではないかと。

死んだ場所とその理由をはじめのうちは学習しづらいかも。
大抵は間合い詰めすぎて高速弾や高速敵で死ぬのが原因。

RAYとブレードがメイン、とはっきり方向性が決まってるわけだから
easyモードではパターン化しなくても(=憶えなくても)
敵や背景のつながりから
無意識にRAYとブレードを使い分けられてｳﾏｰな構成を希望。
パターンはね、中級以上の面白さをわかったプレイヤー向けの遊びだと思うのね。

376 名前：名無しさんの野望 ：03/01/12 12:29 ID:7yJiTdZw

クドリャフカXは低難度面を用意すれば
間口が広くなるだろうね。作者はつくる気があるらしいので期待してる

数時間かけてようやく操作が身につき、そこから楽しくなるのがRKX。
ブレードオンリーモードはその点でも利用できる

377 名前：名無しさんの野望 ：03/01/12 12:50 ID:7yJiTdZw

RKXは非弾幕系なわけだが、
Cyberdとか東方紅魔郷とかNoiz2saエンドレスインセインとかケイブSTGなどの
弾幕ゲーやっててふと思った。

弾幕STGにおいては
敵出現、(合間)、敵初撃、(合間)、敵第n撃、
といった合間の時間が重要なのかも。
道中での弾幕はむしろそれの飾りというか。

で、妄想。RKX道中で
　(出現と同時に第一撃、)第二撃の前に早めにRAY3hitほどで倒す、
　ダッシュで弾幕着弾点を誘導し避ける、
　遅弾幕の大きい隙間を走り抜ける、
　前方のみガラ空きな敵のふところに飛び込む、
　発射間隔一定な敵攻撃の合間に接近しブレード、
など。

STGの紹介・攻略じゃなくてスマン。

378 名前：長文失礼 ：03/01/12 12:51 ID:AEwfFxAv

「横好き」は「下手の〜」の意味で横シュー好きではありません。つうか横は苦手〜（汗
>>372-376おお語ってる

RKXは２章ギリギリでクリア程度の腕です・・・RANKC以上なんて無理・・
RKX、ムズイですがぞんでよりは敷居が低いのでは、と思います。
２章ボスに限っての話ですが
ブレードとディスラプタ−等の敵を一瞬硬直させる攻撃を繋げ、
「敵からの攻撃そのものを最小限に抑える」これに気づくまで２〜３時間もボスで死につづけていました。
要するに、操作（同時押し等も含む）に慣れ、武器を使いこなせるようになればボス戦でほとんど弾避けの必要が無いんですね。
＞やってればうまくなる
は言いえて妙です。ついでに言うと
自分は避け系統のゲームばっかりやっていたので、攻撃が生存に直結するシステムがとても新鮮でした。
RKX、大好きです。

379 名前：名無しさんの野望 ：03/01/12 14:03 ID:GbU9jQqQ

「クドリャフカ」と「らじお」はシステムが複雑過ぎて苦手。
というか、パッドでやるには同時押し要求しすぎだよクドリャフカ・・・。
リロードを何処に配置しようか小1時間悩む。

380 名前：379 ：03/01/12 14:11 ID:GbU9jQqQ

ちなみに私はサイドワインダーね。
プレステパッドならL2、R2に照準＆R1にリロードを配置出来て便利そう。
・・・結局攻撃の同時押しはどっかしか押しづらい物ができてしまうが。

381 名前：名無しさんの野望 ：03/01/12 14:35 ID:33SI5IhZ

幻想掲示板に妖々夢咲夜の低速移動封印でノーミスノーボムなんて
基地外じみたリプレイが上がってたの見て一瞬びびったが
これって処理落ち90％越えてるのね…驚嘆して損した(w;

つうか紅魔郷の時は処理落ち数値が大きすぎると
リプ保存できない気がしたんだけど今回から変更になったの？
それだったら１０％くらい処理落ちするPCで多少楽なプレイできるのである意味(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

382 名前：名無しさんの野望 ：03/01/12 16:57 ID:lyT+Qgp4

東方紅魔郷の処理落ち数値って、マシンの処理落ちそのものってことでいいの?

例えば、Noiz2saで弾が多くなるとスローになるのは
処理落ちシミュレーションとしてのフレーム数落としなわけだが

383 名前：名無しさんの野望 ：03/01/12 17:04 ID:eQxLcF/q

うちのマシンは処理落ちはしないからよくわからないのだけど、
紅魔卿で90%の処理落ちとかだったら弾とかの速度はどんなものなの？

384 名前：名無しさんの野望 ：03/01/12 17:05 ID:lyT+Qgp4

>>379
緊急時に使う同時押しは レイディアントソードLevel1 (前進無敵)だが、
俺は同時押しボタンなしにしてる。
つまりレバー下を入れてからブレードとショットを同時押し。

むしろレバー下を入れ忘れて
ゲージ足りなくて出なくて死ぬことのほうが
最初は多い。

リロードは最初は使わずオートという選択肢もアリ。
イージースルー(低速移動で弾幕避け)が使えないのが弱点。

385 名前：名無しさんの野望 ：03/01/12 17:05 ID:fX4oKIOU

>>382
うん、だからスペックが高いPCでやればほぼ処理落ち無しです
妖々夢からは強制的に処理落ちさせるモードがついたけど

386 名前：名無しさんの野望 ：03/01/12 17:50 ID:AEwfFxAv

>>379
自分はキーボードなのでナントも言えません。ｽﾏｿ
キーボードの方が同時押しそのものは楽かと。ただキーボード側の認識に難点がありますが。
また、プレイ上も十字キーを右手で操作するには慣れが必要ですし、
どうしても二段にわたる配置のキー（RKXではASとZXCV、当然後者優先）を使いこなすのは面倒というのが。

因みに、RKXは同時押しでなくとも（多少ずらし気味に押しても）ちゃんとできます。
私は緊急回避はディスラプタ−メインですが、ソードRの方がよさそう・・・。

387 名前：名無しさんの野望 ：03/01/12 18:20 ID:qM3B3Ef8

>>383
自分のＰＣも処理落ち率低いので良く分から無いけど、
やっぱ素直に予想すると
処理落ち率90％＝全ての速度が10分の1
って事なんじゃないかな？

でも、幾らそんなんで凄い（様に見える）プレイをしても、
東方の場合は処理落ち率がリプレイには保存されているので自慢できない。
（それ以前にそういうリプレイは自機の動きが少し変だが。）
と言うか、そういうズルをさせない為に処理落ち率表示を入れたのかもね。

388 名前：名無しさんの野望 ：03/01/12 18:27 ID:X88Jvtrb

処理落ち率話か…

処理落ち率は、実際の速度じゃなくてマシン自体の速度（？）だからなぁ。
処理落ち率が１％以下でも１／３速とかで出来るよん。

389 名前：名無しさんの野望 ：03/01/12 18:29 ID:GbU9jQqQ

東方の処理落ち率って皆どんなもん？
私は5%ぐらいなんだけど・・・。これって遅いかな？

390 名前：387 ：03/01/12 18:29 ID:qM3B3Ef8

ごめん。
387で言った
　やっぱ素直に予想すると
　処理落ち率90％＝全ての速度が10分の1
　って事なんじゃないかな？
の「10分の1」は違う可能性大きいみたい。
ゆっくりになるって事は間違いないんだが・・・。

391 名前：名無しさんの野望 ：03/01/12 18:34 ID:1xYFLeOb

謎が多いな
うちは5%くらい

392 名前：名無しさんの野望 ：03/01/12 18:40 ID:X88Jvtrb

試しに録ってみるか

393 名前：名無しさんの野望 ：03/01/12 18:40 ID:CgVPgtRU

150FPSくらいいくから強制60フレームにチェックをいれている。
こうしたら0.1%くらいの処理落ち率でリプもとれる。
強制を解除してリプみたらすごいはやさ（通常の三倍くらい）のリプがみれる。

394 名前：387 ：03/01/12 18:47 ID:qM3B3Ef8

処理落ち率「大」でゆっくりプレイ＝通常速度のリプレイ再生では驚愕プレイ
と
通常速度の適正リプレイ＝こうＦＰＳでの早送り再生で凄い速さのリプレイ
は別物だよ。
念のため。

395 名前：名無しさんの野望 ：03/01/12 18:59 ID:GbU9jQqQ

処理落ち率に関わるのって
やっぱりCPU&メモリの性能なのかな。
それともグラフィックカードの性能？

396 名前：名無しさんの野望 ：03/01/12 19:57 ID:nt72VIyS

俺は、平均0．5％ほど。
参考にスペックは、XP2200+とGF2MX、メモリ512M

397 名前：名無しさんの野望 ：03/01/12 20:43 ID:mKpVG/FM

フリー物を探し回ってたら「チャンピョンシップソーラーストライカー」というのを発見したのでプレイ。

GB初期のSTGを弾幕シュー風にアレンジしたもの。
早い弾が多く、敵が少ない最初のうちは苦労するが、処理落ちするように出来ているので、
中盤以降はかえって簡単になる。
ボムが無いので追い詰められたら終わりだが、判定は小さいので結構切り返せる。
敵の配置にランダム要素があるのが若干気になった。（原作は固定だったので・・・）

音が無いのが残念だが、グラフィックは原作を強く意識したものになっているので、
原作ファンは特に楽しめると思う。
ゲームオーバー時のＣＧは落涙物。

休憩がてらプレイするのに適した小粒の名作といった感じです。

398 名前：名無しさんの野望 ：03/01/12 20:56 ID:87ffzT+3

>>396
メモリとグラフィックカードは一緒だ。
但しCPUはPenIII 1GHz。
そして処理落ち5%。やっぱりCPUなのか？

399 名前：名無しさんの野望 ：03/01/12 21:05 ID:zztCH+8h

>>398
PenIIIの1GHzだとメモリってSDRじゃない？
>>396のスペックからするとむこうはDDRだから、
その辺りも影響してるかと。
場合によってはAGPのVerもかな？

400 名前：名無しさんの野望 ：03/01/12 21:08 ID:fX4oKIOU

俺は
XP 1700＋
RADEON8500 64
メモリ1024
で0.5％くらい

401 名前：名無しさんの野望 ：03/01/12 21:31 ID:q3a+Jctn

なんかベンチマークみたいな話になってきたな。
とりあえず
1：処理落ち率とゲーム中の速度の関係。
　→0.1%のPCと5%のPCでどれだけ体感で違うのか。

2：処理落ち率を下げるための方法
　→CPU？グラフィックカード？メモリ？どれが一番効いてくるのか

1についてある程度はっきりしてから2について知りたい感じ。
それほど処理落ち率によって体感の速度差が無いなら(90%とかは論外だろうけど)
あまりSTGスレとして議論する意味があるかどうか疑問だし。

402 名前：名無しさんの野望 ：03/01/12 21:41 ID:1nlR9BHi

50%
ってやっぱり異常ですか。

CPUは1800+なのに…

403 名前：名無しさんの野望 ：03/01/12 22:00 ID:eQxLcF/q

ビデオカード゛が原因じゃないかな、オンボードなのでは？

404 名前：名無しさんの野望 ：03/01/12 22:23 ID:burjshXk

漏れは、平均0.8％ぐらい。
環境　win98se、DirectX8.1、celeron800Mhz、GF4MX440、メモリ256M。

ビデオカードがしっかりしていれば、CPU・メモリはあまり関係ないと思う。

405 名前：名無しさんの野望 ：03/01/12 22:45 ID:DLJ5gvPb

ホワイトキャンバスの通販サービスを利用したことがある人に質問。
東方紅魔郷をショップにて入手することを諦め、ここの通販システムを利用しようと思っているのですが、
封筒の絵柄はどんな感じなのでしょうか?
個人的には親と同居の為、無地の封筒が理想なのですが、特徴的な絵柄があるのでしたら、
ちょっと通販をためらってしまいます。
まぁ、局止めを利用すればいいんでしょうが、それもめんどくさいですし。
どなたか、教えてください。

406 名前：名無しさんの野望 ：03/01/12 22:47 ID:dTKt5xY+

>>405
そこの使った事あるわけじゃないが、多分変な封筒に入ってくる事はない筈。

407 名前：名無しさんの野望 ：03/01/12 22:49 ID:1nlR9BHi

>>403
ビデオカードはRadeon7500、メモリは512MB、WinMeです
なんか他の人は殆ど処理落ちしないようですね。
うーん…常駐をきってみるべきなのかな

よくわかってないんですけど、処理落ち率って出てるのでOKですよね？
右下のFPSは60前後出てるからあんまり気にしてはいないんだけど。

408 名前：名無しさんの野望 ：03/01/12 22:58 ID:pKkiHsrr

>>405
代金引換のみってことだから、自分で出て行きゃ問題無いのでは？
俺も注文したんで、数日後になら教えてやれるが。

409 名前：名無しさんの野望 ：03/01/12 23:14 ID:33SI5IhZ

うちではP4 2.26＋GF2MX400＋MEM256で大体0.5〜0.7くらい。
処理落ち殆ど無いとやっぱり春の京人形が辛いな・・・

>>402
CPUもGAもそこそこでその数値なら
オプションで処理落ちモードONになってる可能性が。
あれONにするとちょうどそのくらいの数値になるし。

410 名前：名無しさんの野望 ：03/01/12 23:43 ID:TJBqw50D

>>405
「福山流通」と書いてある厚手の茶封筒
要するに外装は一般の配送業者のパッケージ

411 名前：名無しさんの野望 ：03/01/12 23:44 ID:eQxLcF/q

妖々夢のネタバレかも。


ところで妖々夢の３面、ボスのマリアは中ボスとして２回でてくるけどその弾幕が苦手。
ルナなんだけど、特に一回目、白・赤・緑・黄の中の白と赤。
一番ミスが多いです。

がんばって見切るしかないのかな・・・。

412 名前：名無しさんの野望 ：03/01/12 23:47 ID:IwFw4LJ1

Win98se、DirectX8.1、４４０ＢＸ
P3 800　＋　GF２MX400　＋　メモリ384Ｍ　で　0.5〜1.1％くらい。

処理落ち率ってのはたとえば９０％でも単純に１／１０の速度になる訳では無いはず。
１フレ中に処理が間に合わないと次のフレームまでゲーム全体の処理（描画含む）が遅れるってのが処理落ちな訳だけど、
その場合、処理落ち中の速度は１／２止まり。
１プレイ中の全フレームに対しての、１／２の速度になってるフレームの比率が処理落ち率と思われる。

処理落ち９０％とかレベルまでいくと次々フレーム、次々々々フレームまで食い込むかもしれないが、それでも速度は１／５。

413 名前：405 ：03/01/13 00:37 ID:yLHanBLA

>>410
おお、それは朗報です。
早速注文しようと思います。
ありがとうございました。

414 名前：名無しさんの野望 ：03/01/13 01:04 ID:7H8fBAnf

>>409
教えて君で済みません。
処理落ちモードONってどこにあるのでしょう…
メニューにあるオプションの項目とcustom.exeの中は見てみたのですが。
Ｇｒａｐｈｉｃ（16/32bit）ではないですよね？

どうも、ボス戦など弾がアイテムに変わったときに一時的にFPSが落ちるのが
効いているようなので、実際のプレイ中はそんなに支障は無いのですが、気になる…

415 名前：名無しさんの野望 ：03/01/13 01:10 ID:So3xM1B1

>>414
OPTION→SLOWMODEのON、OFFの事。
ONにしてると敵弾が多い場所でわざと処理落ちがかかる。
リプ及びハイスコアは記録不可。

416 名前：名無しさんの野望 ：03/01/13 01:14 ID:267Th2Xp

壁紙用に紅魔郷のエンディングCGをキャプチャしようとしてるんだが、
どうしても文字が入ってしまう…

417 名前：名無しさんの野望 ：03/01/13 01:22 ID:7H8fBAnf

>>415
（ ；´Д｀）？？？
す、済みませんが見当たらないのですが。
Extraが出てないと出てこない項目…とかだったりしますか。

それとも、もしかして妖々夢とかの話ですか？
（こちらはまだやってないのでわからない）

418 名前：名無しさんの野望 ：03/01/13 01:24 ID:7H8fBAnf

あ、でもリプレイやハイスコアは普通に撮れます。
ということはやはり、なんか他に問題があるのかもしれません。

とりあえず敵弾が多くても処理落ちはかからない（NormalとHard5面までですが）
ので、気にしない方がいいのかな…

419 名前：名無しさんの野望 ：03/01/13 01:38 ID:So3xM1B1

>>417
あ、紅魔郷の方か・・・妖々夢の事だと思って話してたよ。
となると正直そんなに処理落ちする理由がよくわからん。
VRAM2Mでやってるとかだったらわかるけど・・・。

420 名前：名無しさんの野望 ：03/01/13 01:39 ID:/meAHJQh

処理落ちモードは妖々夢の話なのでキニスルナ

421 名前：名無しさんの野望 ：03/01/13 01:44 ID:R6lAFSKl

紅魔卿でそれ以降に処理落ちがかかる可能性があるのは
ラストの紅色の幻想卿でしょうね。

422 名前：名無しさんの野望 ：03/01/13 01:53 ID:7H8fBAnf

>>419
ああ、やっぱりそうですか。
ATI Radeon7500なのでVRAMのせいではない…と思います。
カチュとか起動してると60%くらいまでいくので、残リソースが関係してるっぽいですが。

>>421
ノーマルだと、実際のプレイ中は、処理落ちはほとんど気にならないレベルです。
ハード以降だとそもそもラストまで行けないので、気にしない事にします。
長々どうもです。

423 名前：名無しさんの野望 ：03/01/13 03:50 ID:2Jzcxgqh

なんか処理落ち話が続いてるんで、ちょっと違うネタを振ってみる。

冬コミで買った「超連射68k」のサントラがかなり(・∀・)ｲｲ!!

内容はオリジナル音源版全曲収録&アレンジ6曲収録。
原曲もみなさんご存知のように、
・「Planet the E.A.R.T.H」(STAGE 1)、
・「Pleasure Trip」(STAGE 3)　　(あくまで私的好みの選曲ですが)
などを筆頭に名曲ぞろいですが、アレンジ版の曲もなかなかです。

アレンジ版のPlanet the E.A.R.T.H(STAGE 1)を聞きながら、
ふと思ったことが一つ。

全曲アレンジ版の曲でゲーム本編もプレイさせてくれー！

今後CD完成記念として、そんなバージョンの「超連射68k」が
出ることを心の片隅で祈っている今日この頃でした。

424 名前：名無しさんの野望 ：03/01/13 07:48 ID:GLL/MkKm

残リソースは確実に影響してるね。ある種あたりまえだけど。
うちも重いソフト動かすと結構ダメダメ。

OSの種類も重要かも。
過去ログ見るとWin98Seの人のほうがスペックの割にいい数字でてる印象。
Me以上はOSのリソース消費が大きいから高スペックでないといけないのかも。

私は現在GF2MX 64MBだが・・・。
GF4を思いきって買ってみようか検討中。

425 名前：名無しさんの野望 ：03/01/13 08:02 ID:NPridA63

>>423
お、そんなのがあったのか、ちょっと探してみよう

426 名前：名無しさんの野望 ：03/01/13 08:16 ID:0anxO+Z5

>>411
マリアじゃなくてアリスな

アレは縦移動でがんばれ

427 名前：処理落ちについて(長文ｽﾏｿ) ：03/01/13 09:37 ID:doLE8B8G

進行速度を示す数字は処理落ち率、とFPSの2つがある。
結論から言えば「体感で感じる」ゲームの速度についてはFPSの方が正しい。
以下その理屈を書く。

処理落ち率とはすなわち「PCの処理落ち度」そのものであり、
FPSは画面の切り替わりの数値である。(60なら1秒間に60回)

ゲームは初期画面から次に表示されるべき画面を計算し表示する。
もしPCの処理＞画面描き替え速度ならば

初期画面→次の画面→次の次の画面・・・と進んでいくが、

画面描き替え速度＞PCの処理だった場合には処理が追いつかず

初期画面→初期画面→次の画面・・・のように遅れて進む。

これがゲーム進行が遅くなる要因である。

ここで重要なのは
「体感としてゲーム進行が遅く感じるのは画面描き替え速度＞PCの処理速度」の時だ、
ということである。PCの速度が画面描き替え速度さえ上回っていれば
別に何％処理落ちしていても構わないのである。

428 名前：処理落ちについて(長文ｽﾏｿ) ：03/01/13 09:39 ID:doLE8B8G

一方FPSは画面の切り替わりを表している数値であり、
直にゲーム進行速度と関わってくることになる。
通常STGでは60FPSを正常として作られている。
もし自分のPCが40FPSしか出ていなかったとすれば
40/60でゲーム進行は2/3の速度になっていると考えられる。

(一瞬「カクカクするだけで進行速度に変わりはないのでは」と考えがちだがそれは違う。
前も書いた通り処理の遅いPCでは

初期画面→初期画面→次の画面・・・のように進み、

初期画面→初期画面→次の次の画面・・・のように「次の画面」を飛ばして
帳尻を合わせるようには進行しないためである。)

では重いPCではどうすればいいのか。
ソフトによっては標準FPSを変更できるのでそれを下げればいい。
たとえば標準を30FPSに下げた場合

初期画面→次の次の画面→・・・と進む(但し一画面処理するのに2倍の時間をかける)
のが標準となる。60FPSに比べカクカクするがゲームの進行速度は変わらない。
しかも1画面の処理に2倍の時間をかけられるためロースペックでも
ゲームの進行が遅くなりづらくなるのである。

429 名前：処理落ちについて(長文ｽﾏｿ) ：03/01/13 09:44 ID:doLE8B8G

一応自分的理解はこんな感じ。間違ってたらごめん。

今まで皆スペック＆処理落ち率を書いてるようだけれど
それは多分、そんなに意味が無いのではないかと思って。

要は「他人と比べて自分は処理落ちで楽をしているのではないか」
ということがシューターとして疑問なのだろうし。

少なくとも処理落ち率を書くよりは
平均してどれぐらいのFPSなのか、とか
弾幕発生時にどれぐらいまでFPSが下がるか、などを書いたほうがいいと思う。

430 名前：名無しさんの野望 ：03/01/13 11:27 ID:tpsAR4s8

フリーのSTGといえば、GALAXの話題が出てないみたいだが…。
らじおとかクドリャフカと比較すると見劣りするのか？

システムはややこしいけど、難易度もほどよい感じだし、
昔あった懐かしいシューティングの香りがして
個人的にはかなり好きなのだが…。

431 名前：名無しさんの野望 ：03/01/13 11:49 ID:mW1qv5nI

>>427-429
乙カレさん

432 名前：名無しさんの野望 ：03/01/13 15:46 ID:BFC+c5OI

>>430
俺も好き。もう少しで完成版が公開されるらしい。
説明見てかったるそうだからスルーしてる人多いかも。
やってみるとかなりイイ！ってなわけで期待。

433 名前：名無しさんの野望 ：03/01/13 17:32 ID:xd5TC2Ni

>430
ギャラクシアンかとおもた、こっちはちがうのね。
検索しなおしてみつけた。
ハッキングかー、ふむふむ、なんか完成版が楽しみになってきた。

434 名前：名無しさんの野望 ：03/01/13 17:42 ID:VeKSLAll

>>430
このゲーム、話題にする以前に、存在そのものを知らんかった・・・。
情報サンクス。早速ダウンロードしてみよっと。

435 名前：名無しさんの野望 ：03/01/13 17:57 ID:RSIcgi81

東方なんだけど、いまだに御札戦歴のとこにある1/2とかの意味がわからない…
誰か教えてください。

436 名前：名無しさんの野望 ：03/01/13 17:58 ID:Te6mbuS9

2戦中1勝

2回挑んで、1回ｽﾍﾟﾙｶｰﾄﾞﾎﾞｰﾅｽをとったって事

437 名前：名無しさんの野望 ：03/01/13 18:10 ID:RSIcgi81

そうだったのか！ありがとう。
「ロイヤルフレア」とか「過去を刻む時計」とか
一回もスペルカードボーナス取れてないや…

というか過去を刻む時計が未だ突破できてないんだけどね

438 名前：名無しさんの野望 ：03/01/13 18:18 ID:UwZQOs88

>>430
ギャラックスは完成版に期待大です。
ハッキングシステムを生かしたギミック盛り込んでいるのがイイ。
結構秀逸なアイデアだと思うのですが、市販ゲームに類似品（つうか元ネタ）があるのですかね？

439 名前：名無しさんの野望 ：03/01/13 19:48 ID:doLE8B8G

　　　　　　　　　　　　 ∩
　　 　 　 　 　 　 　 　 | |
　　 　 　 　 　 　 　 　 | |
　　　 　 　 ∧＿∧ 　 | |　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 　 （;´Д｀）／/　　＜　 先生！ハッキングの間に瞬殺されます！
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　 ＿＿| | .|　　　　|
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440 名前：名無しさんの野望 ：03/01/13 23:10 ID:y9YWc89U

>>437
横レス悪い。
「ロイヤルフレア」も、「過去を刻む時計」も完全にパターン化できる弾幕だから、
人のリプレイ見て研究するのが良いと思う。

441 名前：名無しさんの野望 ：03/01/13 23:18 ID:VeKSLAll

>>437
自分の場合、「過去を刻む時計」は時計の部分にのみ集中してれば
残りの弾幕は普通の弾幕だから、何とかなったよ。

442 名前：名無しさんの野望 ：03/01/14 01:10 ID:4ILoBudC

ギャラックスというと、ソードＭ５用のギャラガ…(懐

443 名前：名無しさんの野望 ：03/01/14 07:15 ID:P9ha8diR

横の話が少ないのでちょっと紹介。
この辺に出てるDieSlaveとかかなり格好いいと思う。
敵の攻撃とか横っぽいし。
ttp://freegame.on.arena.ne.jp/rank/game/dieslave.html

あと、変わったところで、3D系。
ttp://egame.maxs.jp/fg/game/syu019.htm
スピード感とかないから不満は多いけど、なにげに堅実な作りのゲームだと思う……。

444 名前：名無しさんの野望 ：03/01/14 11:30 ID:/2kZ3N+W

>>439
最初はコマンド入力するのも大変だろうから、
2ボタンで打てるフリーズコマンドを中心に戦うと良いYo。
あとはマーキングボムが使えるようになると道中がかなり楽。
回復アイテムも多数出るんで。

最初の敷居は高いんだけど、一度そこを超えると
かなり簡単になるから是非頑張ってくれ。

445 名前：名無しさんの野望 ：03/01/14 14:02 ID:aNTl/HzH

ここで話題になってた紅魔郷の体験版やってみたのですが、
何故だか入力がもたついてまともに避けられません・・・
誰も突っ込んでないところを見るとうちの環境だけなんでしょうか？
ちゃんと60FPSは出てるので処理が追いついてないとかでは無さそうなのですが。
ちなみに他のゲームは特に違和感ありません。

446 名前：名無しさんの野望 ：03/01/14 15:38 ID:CVXH1kpT

>>445
うちでは
ほかの60FPSなSTGと比べて特に違いはなく、
良好なレスポンスで動いてます
むしろ、うちの低速マシンだとNoiz2saのほうがFPS低そ

447 名前：名無しさんの野望 ：03/01/14 15:40 ID:CVXH1kpT

>>397
敵弾が16方向くらいの作りになってて、
大往生4面砲台の弾のように粘って隙間から切り返しできるんだよね。
怒涛の弾幕をクリアしたときは爽快だった。

原作はやりこんだなぁ。音楽も好きだった。

同じサイトにあるCyberdも面白いですぜ

448 名前：名無しさんの野望 ：03/01/14 15:40 ID:GhffVOS1

>>423
まだ売ってるんだ．．．
漏れが買ったのは5年前の夏だよ。

チョビ連射はwinに移植されませんなｗ

449 名前：名無しさんの野望 ：03/01/14 16:13 ID:miFyMWnI

>>445
マニュアルのＱＡＦ読んでも解決しない?

450 名前：名無しさんの野望 ：03/01/14 17:46 ID:Vp3/76Py

>>445
custom.exeのパットの遊びの数値を下げたらどうですか?

451 名前：名無しさんの野望 ：03/01/14 22:17 ID:u9Hk76mS

ビデオカードをGeforce2MXからRADEON9100にした
解像度を1280*960にしたくてOMEGAドライバをいれたら、
紅魔郷が800FPS以上で動きます(;´Д｀)

452 名前：名無しさんの野望 ：03/01/14 22:40 ID:28/Tp0Fy

>>451
画面のプロパティ -> 詳細 -> Direct3D -> 垂直同期を待つ
が「常にオフ」とかになってない？

453 名前：名無しさんの野望 ：03/01/14 22:56 ID:m8OQ5Yx8

>>445
念のために確認だけど……
ショットボタン押しっぱなし（低速移動）で
ずっとやってたというオチはないよね？

454 名前：名無しさんの野望 ：03/01/14 22:58 ID:oDtUy6m9

ﾋｨｨｨｲｨｨｨｲ

455 名前：名無しさんの野望 ：03/01/14 23:37 ID:Qf0WONkb

>>448
チョビ連射の作者は学業終えた後に田舎に引っ込んだという話
ま、いろいろナニな奴ではあったな

456 名前：名無しさんの野望 ：03/01/14 23:44 ID:ySqlhKnF

ぎゃるぱにXを買ったのだが動作が重くて仕方ない。
20FPSぐらいしか出ていないのはちょっと致命的かも。
推奨スペックは満たしているはずなんだけどなー。

457 名前：名無しさんの野望 ：03/01/14 23:50 ID:dmWdhtch

>>453
ﾜﾛﾀ

458 名前：名無しさんの野望 ：03/01/15 00:35 ID:zN7Njoox

>>445
うちもそうだった。
custom.exeで「強制的に60fpsにする」を
チェックすると、気持ちマシになる。

459 名前：名無しさんの野望 ：03/01/15 00:41 ID:UqwxIR4C

custom.exeで「パッドの入力にDirectInputを使用しない」をチェックしてみたらどう？

460 名前：名無しさんの野望 ：03/01/15 00:46 ID:bPcQxySC

BLUE SAVERSのリプレイ見てみたい。

461 名前：名無しさんの野望 ：03/01/15 01:42 ID:zN7Njoox

>>459
それもけっこう効果あったはず

462 名前：名無しさんの野望 ：03/01/15 02:10 ID:jBU0trw2

>>456
取りあえずパッチ当ててBBSに書き込んでみてはどうか
俺はセレロン266、Win98のノートで弾幕時30〜平常時50FPS程度

463 名前：451 ：03/01/15 04:45 ID:BKqjoBGY

>>452
レスどうもです
デフォルトなのでアプリケーションで設定だったと思うのですが…
解像度を1280×1024にすることにしてカタリスト3.0を放り込みました
今は普通にプレイできます
最近ミスディレクションで事故ることが多い…(´･ω･`)

464 名前：423 ：03/01/15 04:57 ID:zGRjLk9d

>>448
あはは、そんな前にも出ていたんですねぇ。
以前にも出したということは聞いてましたけど、
そんなに昔だとは思わなかったｗ

あ、内容は一応その5年前のモノとは結構違うかと思います。
今回から収録された新曲や再調整されたヤツとかありましたんで。

>>425
　おそらく完成版は今年の夏あたりじゃあないかなと。
今回の頒布はβ版かつ枚数限定だったようですし。

465 名前：445 ：03/01/15 10:24 ID:xpCbBgdk

>>446
うちの環境の問題である可能性が高そうですね。
今度友人のマシンでも試してみようと思います。

>>449
>>450
もちろんいろいろ試しましたが、あまり変わらないようです。
キーボードでやっても違和感あるのでパッドでの問題と
言うわけでも無さそうなんですよね。

>>453
さすがにそれは無いです（ｗ

>>458
それも試してみたのですが、多少違うような気はしますが
やはり違和感は無くなりませんでした。

>>459
今手元にある体験版ではその項目は無いようです。
製品版のパッチには搭載されているようですが。

466 名前：名無しさんの野望 ：03/01/15 19:11 ID:RuH9Eldg

>443
　DieSlaveはボスの攻撃がかっこいい。
　とくにレーザー攻撃。大口径レーザーを画面奥から手前に撃つ演出は見事だと思う。
　このゲームのラスボスって木星みたいなところにいる変形メカでいいのかな？

467 名前：名無しさんの野望 ：03/01/15 20:12 ID:DSoVyBKW

>>465
「パッドの入力にDirectInputを使用しない」は
パット操作の時、
「キャラが滑ったり」、ＢＧＭがおかしくなるのと同時に「パット操作が不能になる」
と言う現象に対応するために追加されたと確か記憶してるので、
あまり入力の「もたつき」とは関係ないかもしれません（予想）。

ちなみに
紅魔郷完成版のパッチ追加後、及び、妖々夢体験版＋にありますが、
紅魔郷体験版にはありません。
参考まで

468 名前：名無しさんの野望 ：03/01/16 00:46 ID:g/V4rf4N

ギャラックスってコマンド受け付ける時とそうでない
時がある。
っていうかたまにしか成功しないんで意味不明状態。
入力タイミングが悪いのかなあ。
コマンド入力後、最後にもう一度ロックボタンを押すでＯＫ
ですか。

469 名前：名無しさんの野望 ：03/01/16 01:13 ID:u0HTn1VT

>>468
ロックボタン押しっぱなし＞敵機をロックしたら離す＞（入力）＞
入力終了したらロックボタン

でハッキングコードに上下左右を含む余計なコードが
１文字でも入ると不可。「BBC」ならBBC左でもBBBCでも不可。

470 名前：名無しさんの野望 ：03/01/16 01:46 ID:HmvXSCak

>>468
ちゃんとショット切ってからハッキングモードに入ってる？
俺はそれで罠にはまった。

471 名前：名無しさんの野望 ：03/01/16 02:20 ID:A3RM8di1

ハッキングは難しいけど決まると快感だなー。

472 名前：名無しさんの野望 ：03/01/16 14:43 ID:Ih2ud/NL

アーケードゲームでは実現できないシステムですね。

473 名前：名無しさんの野望 ：03/01/17 01:11 ID:wbZg8V6t

東方紅魔郷体験版、俺のマシンだとハードよりノーマルの方が難しい。
久しぶりにノーマルやって、彩虹の風鈴が滑らかに襲って来た時には驚いた。

474 名前：名無しさんの野望 ：03/01/17 01:24 ID:/YenfVyp

それは処理落ちの問題かな？
家じゃノートPC(VRAM4)なので、エキストラボスの攻撃になるとFPS15〜20になる。
恋の迷路を時計回りとか反時計回りでよけなくても、画面中央下で針穴通しでよけることが可能になりまつ。

475 名前：名無しさんの野望 ：03/01/17 01:25 ID:ZGQPA1P+

カクカクドット絵シューティング、マンセー

476 名前：名無しさんの野望 ：03/01/17 12:21 ID:lw7uv6Dj

>>474
FPSが落ちるとゲーム進行も遅くなるのか

477 名前：名無しさんの野望 ：03/01/17 13:05 ID:7zL0IN4v

AIR RADEの4ボスのトランプが難しい。
なんかいい抜け方ないかなぁ・・・。1度もダメージ受けずに抜けれた試しが無いYo！

ついでに怪獣のレーザーは低速だと絶対に避けられないようになってるんだろうか。
なんか避けられそうな気がするんだけどいつも当たる・・・。

478 名前：名無しさんの野望 ：03/01/17 15:50 ID:CMeMQd9G

ああ〜、以前頼んだ東方紅魔郷が今日届く予定だ〜。
早くプレイして〜。
待ち切れね〜。
体験版やり飽きた〜。

479 名前：名無しさんの野望 ：03/01/17 16:22 ID:nNj3jSiq

>>478
ウチ今朝届いた。
ホワイトキャンバスだと思うが、さっき見たら在庫無しだとさ。

480 名前：名無しさんの野望 ：03/01/17 16:46 ID:LauocGiL

紅魔郷はもう一回再販するって作者さんが言ってたね。次が最後らしいけど

481 名前：478 ：03/01/17 17:24 ID:CMeMQd9G

そうです、ホワイトキャンバスです。
今確認してみたら確かに在庫なくなってますね。
店での探索を早々に見切りつけておいてよかった。
発送時間19時以降にしちゃったのをちょっと後悔。

482 名前：名無しさんの野望 ：03/01/17 17:25 ID:cVrFTXvj

いつかうまいショーターになって驚愕リプレイをとってみたいな。

483 名前：名無しさんの野望 ：03/01/17 17:34 ID:viJZKc4X

寿司

484 名前：名無しさんの野望 ：03/01/17 17:47 ID:cmvbzPc6

立派なショタになってくだちぃ

485 名前：名無しさんの野望 ：03/01/17 18:21 ID:a123f6uB

Ｄ○Ｏ激萌え

486 名前：名無しさんの野望 ：03/01/17 19:30 ID:lw7uv6Dj

東方紅魔郷、次の再販のときに買い逃さないようにしなきゃな…

487 名前：名無しさんの野望 ：03/01/17 19:47 ID:t8/oVkT8

次回の再販時には、再販時期を作者ＨＰで教えてくれるみたいだね。

488 名前：名無しさんの野望 ：03/01/17 20:02 ID:/YenfVyp

妖々夢やってみた。
当たり判定の場所が表示されるようになったこととか、
画面下に敵のいる場所が出るようになってるなど細かい配慮がされてるね。

ところで紅魔郷よりNormalが簡単になってるような気がしない？
逆にLunaとかは難しくなってるような。

489 名前：名無しさんの野望 ：03/01/17 20:18 ID:t8/oVkT8

それはやっぱり
「ノーマルノーコンクリアできない」という意見と
「簡単すぎる」と言う意見の両方を満たす為でしょうかね？

もっとも、それ以前に
これはあくまで体験版で、最終調整は全部出来てからでないと無理だそうですが。

490 名前：名無しさんの野望 ：03/01/17 20:51 ID:p5qC0+HH

東方紅魔郷届きました。
で、早速プレイ。
一応5面中ボスまでは行きましたが、後半はボムばっかり。
まぁ、ゲーセンの要領でノーコンティニューでまったりクリアを目指していきたいと思います。
久々に買ってよかったと心から思えるゲームに出会ったよ。
ただ、俺は居間でパソコンやってるんで親の目がちょっと恥ずかすぃ。

491 名前：名無しさんの野望 ：03/01/17 20:52 ID:7zL0IN4v

>>488
Hardは？

492 名前：名無しさんの野望 ：03/01/17 21:14 ID:wGrFWi8m

>>491
るなとか、だからハードもかと。

ただ、個人的にはノーマルも難しくしてるような感じがあるんだけどなぁ。
紅魔郷ででびゅーの人だったので実際の感覚は簡単になってるけど。

493 名前：488 ：03/01/17 21:29 ID:/YenfVyp

>>491
492氏の言う通り、Luna、Hardともにって言う意味です。

ん、でも492氏が言うとおりあんまり変わってないのかな？
単純に1〜3面だけだからそう感じるのかもしれないし、
当たり判定が明確になったことで、避けやすくなったっていうのがあって
錯覚してるだけかもしれないや。

494 名前：名無しさんの野望 ：03/01/17 21:55 ID:t8/oVkT8

>>486
作者ＨＰの日記に再販日程の情報が掲載されたよ。

495 名前：名無しさんの野望 ：03/01/17 21:58 ID:C1BYqPRQ

妖々夢に入ってる readme.txt に

　今回、３面までの作品なので、若干難しくなっているかもしれません。

といってるから、難しくしてるんじゃん？
多分、紅魔郷で慣れたのが大きそう。

496 名前：名無しさんの野望 ：03/01/17 22:43 ID:lw7uv6Dj

>>494
サンクス！日記見ますた
ケツイの10日後くらいですね。楽しみだ〜

497 名前：名無しさんの野望 ：03/01/18 01:02 ID:TJgV854c

　妖々夢は紅魔郷に比べて高速弾が減ってるね。だから脊髄反射が弱い漏れ
みたいなプレイヤには難易度が下がったように思える。逆にパズルチックな
弾幕が増えたので空間把握能力の弱い人にはつらいかと。

　個人的に脊髄反射弾はかなり運がからむし食らいボムすら間に合わないの
で減らして欲しい方向で

498 名前：名無しさんの野望 ：03/01/18 01:19 ID:0m0vCPgf

>>497
そんなに高速弾ねえよ！！
と書き込みそうになってふと思い返してみると意外と高速弾ｲﾊﾟｰｲ
叩き厨になるところでした

ｽﾏｿ、逝ってくる

499 名前：名無しさんの野望 ：03/01/18 01:27 ID:9F8NWt6m

アリス中ボス第一戦、弾をかすって先導してアリスに近づいていったらよけれるのかな。
成功したことないけど。
中ボス二戦目の火蜂弾を吐く弾に重なりにいってかすりを稼ぐことは、できるのかいな？

500 名前：名無しさんの野望 ：03/01/18 01:57 ID:1Q83Qvd4

とかいってたらアリス中ボス一戦目、ゼロ距離射撃でいけた。
移動方向さえ気をつければむちゃ簡単になった。

501 名前：名無しさんの野望 ：03/01/18 09:49 ID:phX3K9F4

>アリス中ボス一戦目、ゼロ距離射撃
・・・なるほど・・・確かにいけそうな予感。
紅魔郷の4ボスレーザーの要領か。

502 名前：名無しさんの野望 ：03/01/18 14:50 ID:4PGe7EQ8

高速弾は出る前に先読みしておけということか。
前触れを見るとか。
出る軌道すら予測できないものがあると大変だな

503 名前：名無しさんの野望 ：03/01/18 16:01 ID:OT4MwkIX

妖々夢の新パッチ来ましたね〜。
特に下の
「処理落ちさせるソフトを使用時も、
　スローモードとみなしスコア及びリプレイを保存できなくした」
の機能追加はナイス！！

504 名前：名無しさんの野望 ：03/01/18 17:02 ID:kI9/oNAY

でもそのパッチのお陰で一部で弾幕過多で少々処理落ちしただけでリプ記録不可になりましたよｗ；

505 名前：名無しさんの野望 ：03/01/18 17:12 ID:CyqEiXB5

何％落ちくらいで？
それ報告したほうがｲｲ!よ
現状はそのための体験版でもあるんだからさ

506 名前：名無しさんの野望 ：03/01/18 17:28 ID:rM5gg5i3

スローモードでも魔採光の上海人形(Normal)が避けきれない私はへタレ…

507 名前：名無しさんの野望 ：03/01/18 18:29 ID:9F8NWt6m

>504
処理落ちほとんどまったくなしでやってる人も多いからしゃーないと思うが。
描画まわりのレベルを最低まで落としてみればはやくなるのでは？

あるいはビデオボードをかえたらどう？

508 名前：名無しさんの野望 ：03/01/18 18:32 ID:Ngx6ggYQ

早く洋洋夢やりてぇーよぉ。
紅魔郷飽きたわけではないが・・・

509 名前：名無しさんの野望 ：03/01/18 19:42 ID:phX3K9F4

新パッチ当てた。
なんかスペルカードボーナスの修正かなり大きくないか？

>>500
いけるか？
なんかやってみたらダメだった。
近づきが甘かったかもしれんのだが。

510 名前：名無しさんの野望 ：03/01/18 19:54 ID:kiEAU3wL

エアレイドの体験版ってどれくらいのスコアがでるのかな？
1000万まではなんとかいけたんだが、てりぶるなんとかの
使いどころがよくわからん

511 名前：名無しさんの野望 ：03/01/18 20:01 ID:rM5gg5i3

確かにスペルカードボーナスの数値がかなり大きくなってる…
最初みたときバグかと思た。

>>510
折れはてりぶるAirの効果がわからぬ。

512 名前：500 ：03/01/18 20:05 ID:9F8NWt6m

>509
パッチ当てたあともできるぞ。

513 名前：509 ：03/01/18 20:48 ID:phX3K9F4

>>512
難易度はNormalじゃないか？
それなら再現できたんだが。
Hardだとどうしてもダメだ・・・。

>>510
1000万か、すごいな。俺は最高でも700万ぐらいだった気がするYO。

514 名前：名無しさんの野望 ：03/01/18 21:50 ID:ylW9vwis

それにしても「春の京人形」なんとかならんかな・・・
「首吊りの蓬莱人形」も「魔彩光の上海人形」もパターン化できる分
これに比べたら遥かにマシ。

>>513
ハード以上でもいけたよ。だけどこの安置は殆ど大道芸ですな。
たまに本体が避け不能のタイミングで下移動してきたりするし・・・
つう訳で漏れはやっぱり下で避けた方がいいな。
左右からの弾が交差する地点に綺麗な道が出来てて避けるのかなり楽だし。
リプで見るとよくわかるけど３面の弾幕は芸術的すぎ。

515 名前：名無しさんの野望 ：03/01/18 22:25 ID:dkE9+8/N

妖々夢の体験版、冬コミ会場で手に入れれなかった人は、
HPで公開されるまで入手する術なし？
今、こんなスレがあり盛り上がってる今こそが「2003年適当な時期」にならんかなぁ。

516 名前：名無しさんの野望 ：03/01/18 22:26 ID:Zk/tJq+o

BLUE SABERSはサイトで通販開始

517 名前：名無しさんの野望 ：03/01/18 22:45 ID:BLHNUOQd

>>515
まぁ、まだ様々なパッチを当てて極力バグを減らし、様々なグラボとかに対応できるように仕様変更して、
ある程度形になってからWEB上には公開するんだろうなー。

とは言う俺も早くやりたいよー。
しかしここはじっと我慢しています。
楽しみに待つのもまた良し。

518 名前：名無しさんの野望 ：03/01/18 22:46 ID:phX3K9F4

未だに宿題として残っている紅魔郷。
コンティニュー使えばレミリアまでは行けるようになった。
でも行けるだけ。吸血鬼幻想が終わる辺りですでにボロッボロ。
とりあえず5ボスのジャック・ザ・ルビドレと
4ボスのウォーターエルフが鬼門だ・・・。

>>514
>ハード以上でもいけたよ。
さんくす。精進が足らなかったようです。(´･ω･`)
確かに大道芸だけど見た目はかっこいいね。

519 名前：名無しさんの野望 ：03/01/18 22:57 ID:KasiFKKU

神威売ってる所発見
http://mall.msdj.com/

520 名前：名無しさんの野望 ：03/01/18 23:05 ID:JN1PTT+e

＞＞５１９THXであります。
それにしても動作環境がコレ↓
CPU：Pentium166MHz以上（233MHz以上推奨）/メモリ： 32MB以上（64MB推奨）
DirectX3以降対応のビデオカード
・・・軽い。凄い。

521 名前：名無しさんの野望 ：03/01/18 23:14 ID:1Q83Qvd4

さて神威とBLUE SABERSを買おうかと思ったら金がない。
一週間5000円、二つ買ったら1300円の残り、きついなぁ。
ケツイもやりたいし、、、

522 名前：名無しさんの野望 ：03/01/18 23:30 ID:HH/pxXd9

>518
ルドビレは恐れる必要は無いよ。
なんなら一機つぶして観察してみるといいかも。一歩も動かずに。
するとタネがわかる。
４ボスはクリアを目指すなら絶対にボムを惜しまない。
１スペルカード１ボムでも全然構わない。死ぬよりずっとマシ。
ここで失った機数はもう殆ど取り返せないから。

523 名前：名無しさんの野望 ：03/01/18 23:38 ID:4PGe7EQ8

迷わずケツイ
練習は東方、Noiz2sa、Cyberd、と各種揃ってますな

524 名前：名無しさんの野望 ：03/01/19 00:07 ID:483idIFt

紅魔郷買って数日、
ミスディレクション　０／１５
が光る。

525 名前：名無しさんの野望 ：03/01/19 00:14 ID:mf6g6N+l

とりあえず左右どっちかの出現地点の下のほうでじっとしてれば道はみえる。

526 名前：名無しさんの野望 ：03/01/19 00:28 ID:9n8DKy3r

つうか咲夜のスペルカードで怖いのは殺人ドールだけだな。
ザ・ワールドもできるだけ上方に剣を誘導すれば簡単だし。
むしろ合間の通常攻撃の方が辛いよ・・・特に周りの魔方陣から連弾ばらまくやつ。
いまだにあの部分は気合避けでしか抜けてない・・・

527 名前：名無しさんの野望 ：03/01/19 00:34 ID:mf6g6N+l

おれはエターナルミークも怖い。

528 名前：名無しさんの野望 ：03/01/19 00:35 ID:T/bYWcOD

>>527
同意
あれは完全に動体視力と反射神経だからなぁ

529 名前：名無しさんの野望 ：03/01/19 00:37 ID:JtmR9Nk5

>>526
自分は殺人ドールより操りドールのが被弾率高いんだが変なのだろうか？

>>527
エターナルミークの前の青ナイフ赤くないでたまに逃げ場なくなって事故るｗ

530 名前：名無しさんの野望 ：03/01/19 00:41 ID:LrRPIsYh

PS用ジョイスティック繋いでショットと低速ボタンを
別に割り振ったら一気に遊びやすくなった＞紅魔郷

避ける＞撃てない＞敵死なない＞弾で画面が埋まる
の悪循環にはまってたからなぁ
なんで初期設定で同じボタンに振ってあるんだろ？

531 名前：名無しさんの野望 ：03/01/19 00:46 ID:yejUr3Yb

あの---
横から申し訳ないのですが
フリーのCREATUREJUNGLE16、標準FPSは40なのか60なのかどちらですかね？
うちのヘタレノートだと40で安定してる様子なのですが。

532 名前：名無しさんの野望 ：03/01/19 01:03 ID:eMzjD2dO

>>530
２ボタンの方がしきいが低いからだろ？

533 名前：名無しさんの野望 ：03/01/19 01:07 ID:JiapkLf0

>>530
長押しで低速ってよくある設定じゃない？
避ける＞連打で撃つ＞敵死ぬ
という方向で。

まぁ、そういう私もPS用スティック使用で、
左からショット・ボム・低速設定ですが。

534 名前：名無しさんの野望 ：03/01/19 01:09 ID:OJyhwWcN

というか怒首領蜂。

535 名前：名無しさんの野望 ：03/01/19 01:17 ID:1MxmwHbi

>531
俺も40だよ。
これでいいんじゃないかな。

536 名前：名無しさんの野望 ：03/01/19 01:30 ID:JiapkLf0

>>535
うちもそうだねぇ。
うちの環境CPU2GHzだけど
それで処理落ちはさすがに無いと思う。

537 名前：名無しさんの野望 ：03/01/19 01:34 ID:LrRPIsYh

怒首領蜂は俺の中で「レーザー＆低速、ボム、ショット連射」の
３ボタンゲームとして認識されてたりする
紅魔郷の難度なら２ボタンも３ボタンも敷居は同じだと思う（笑）

538 名前：名無しさんの野望 ：03/01/19 01:53 ID:M28uHGrG

俺は紅魔郷で最初3ボタンに設定してみたけど制御出来なかったので
ずっと2ボタンに戻してやってたよ。高速移動しながらショット打ちたいときは、
軽く連打して対処してた…んだけど、妖々夢ではショット周りの挙動が
変わったのか、それが出来なかったから3ボタン設定に矯正した。
やっぱり2ボタンのほうが最初はとっつきやすいよ。
というか、何で挙動が変わったんだろう。

539 名前：名無しさんの野望 ：03/01/19 02:07 ID:LE4mTv6B

みごとに東方スレと化してるな。

>>538
キーコンフィグの設定項目見直してみ。３ボタンの時はL1とかにボム振ると
やりやすいね。妖々夢はチェリー周りはこのままなんだろーか。今の仕様だと
ボムが気楽に使えないんですけど。

540 名前：名無しさんの野望 ：03/01/19 02:09 ID:UHye2q1L

>>529
操りドールはeasyの最終攻撃なので、もともと難易度の高いスペルカードなのだそうだ。
自機周辺の弾密度で言うと殺人〜より濃いんじゃないかな。

ところで東方妖々夢のレーザー魔理沙は、通常−低速を切り替え続けるとダメージ効率
あがるみたいだな。真似してやってみたけど、なんか初代チャロンの漕ぎを思い出して
ちょっとおかしかった。

541 名前：名無しさんの野望 ：03/01/19 02:13 ID:1MxmwHbi

アーケードの連射ボタンが大抵Cボタンだから、
低速　ボム　ショットとしてる、これに慣れてるからね。

542 名前：名無しさんの野望 ：03/01/19 02:21 ID:xlAlw0Y7

ショットボムが普通で低速とか連付とかあるゲームはＲに置いてる。
右手で操作するのははショット回りなので結構しっくり来る気がするんだが。
って言うよりも、親指だけで３ボタン取りまわそうとするとどこかで破綻する気がする。

543 名前：名無しさんの野望 ：03/01/19 02:45 ID:q5gx+Ko5

みんな3ボタン設定が一般的なのか？
低速を別ボタンに割り振るのは、ボスにダメージを与えずに低速移動で
弾にかすり続けたいスコアラーだけだと思ってたよ。
セミオートだから、高速移動＋ショットなら>>538氏のように軽く連打で事足りるし。

妖々夢、そんなに挙動変わってる？
個人的には違和感無いんだが。

544 名前：名無しさんの野望 ：03/01/19 02:46 ID:JiapkLf0

>>542
私は親指だけで２ボタン扱うのもちょっと無理だなぁ。
確実に反応速度落ちてるよ。
LRキーも動作方向の違いで違和感が……。
やはりスティック使用がしっくりくるわ。
まぁ十字キーがいまいち使いづらい、
というのも理由なんですが。

545 名前：名無しさんの野望 ：03/01/19 02:48 ID:mf6g6N+l

春の京人形、あの輪の中に入ってみた。
・・・・無謀過ぎた、動き回るし弾幕厚いしシボン。

>539
生き残るだけなら、
ボム打つ　チェリー減る　５万ごとの弾消し機会増える
でいいかも、とアップされてるリプレイみて思った。

546 名前：名無しさんの野望 ：03/01/19 02:54 ID:JiapkLf0

>>543
私の場合だけど、移動量の調整ににも使うんだよね。
ある単位時間、ある方向に通常移動する距離から、
同じ時間で同様に低速移動する距離までの間の移動距離は、
低速ボタンを押す時間で微調整という。

そもそも移動時間短くしろ、という意見ももっともなんですが、
弾避けは低速の方が精密に移動できるわけで、
停止地点付近でスピード落とすことで安全に。

このボタンによる微調整が２ボタンだと反応しないから３ボタン使用でつ。
ちなみにかすり続けたいスコアラーとかいうレベルじゃないです。

547 名前：名無しさんの野望 ：03/01/19 03:11 ID:q5gx+Ko5

>>546
なる。2ボタン設定だと、押して即低速移動できませんからね。
慣れれば3ボタン設定のほうが柔軟な弾避けができるのかなぁ。

548 名前：名無しさんの野望 ：03/01/19 04:15 ID:LrRPIsYh

喰らいボム発動率５％未満の俺はもうちょっと反射神経を磨くべきだと思った。
「苦手なスペルだから喰らったら撃つぞ」と身構えていても間にあわねぇ・・・

549 名前：名無しさんの野望 ：03/01/19 04:20 ID:hL+1E9R7

>>542
個人的にはPSパッド型で親指の先やや左よりで□(ショット)、親指腹で×(低速)、僅かに掛かってる親指先右端で△(ボム)。
破綻したと思った事はないよ。

550 名前：名無しさんの野望 ：03/01/19 04:26 ID:hL+1E9R7

>>548
月並みだが「喰らったら」撃つんじゃなくてもう「弾が迫って来たら」撃っとけ。
喰らいボムは基本的に狙うモノではないっつースタンスの方が安全かと。

551 名前：名無しさんの野望 ：03/01/19 11:22 ID:w94eOi2L

他人のリプレイ見るまで「恋の迷路」をボス正面で避けるもんだと思っていた私はシューティングのセンスなし？
つーか、回って避ける方が失敗するんですが…

552 名前：名無しさんの野望 ：03/01/19 13:23 ID:UZwcRc4z

>>545
　ってかチェリー消しってスペルカードボーナスの時に殆ど消費しちゃって
るんですけど。難関なスペルカードをチェリー消しで乗り越えたりするとな
んか萎えるし。
　まぁ最初から無いものと思うのがよいのか。

553 名前：名無しさんの野望 ：03/01/19 14:57 ID:Sm7Z6CLU

下がってるのでage

554 名前：名無しさんの野望 ：03/01/19 15:25 ID:eNtImiLT

見事に東方スレに…俺も大好き！
EXTRAクリアできねぇ。パッドにしたら変わるのか？

555 名前：名無しさんの野望 ：03/01/19 15:36 ID:edK+a+MA

>>554
それは慣れだと思う。漏れなんかは何年もやってるから東方のEXTRA
っていったらキーボードじゃないともうクリア不可能だし……。

556 名前：名無しさんの野望 ：03/01/19 15:46 ID:mySl6E/H

シューティングゲームはジョイスティックの方使える人なら
そっちに変えると操作系は段違いだと思うよ。
パッドが使えるならそっちでもベターだけど。

557 名前：名無しさんの野望 ：03/01/19 15:47 ID:xT6tfTKr

じゃが島興亡期みたいな感じでダウンロード無し、無料で遊べて、オンライン？のゲーム紹介してください

558 名前：名無しさんの野望 ：03/01/19 16:00 ID:XqLTZmz3

>>551
それ、どっちも正解。
回っても正面でもどっちでもＯＫ。

区別するなら、
かすりで稼ぐのなら回る。
速攻で倒すなら正面。
になるけどね。

559 名前：名無しさんの野望 ：03/01/19 16:08 ID:XqLTZmz3

>>557
自分はその条件は知らないな〜。
あえて言うなら先行者ゲームかなあ〜。
でも自分も遊んだ事は無い（ゲーム内容は各種情報から推測）ので良くは知らないし。
適当な返答で失礼。

560 名前：名無しさんの野望 ：03/01/19 16:11 ID:xPfo0pUc

>>557
板違い

ネットゲーム
http://game3.2ch.net/netgame/

561 名前：名無しさんの野望 ：03/01/19 19:08 ID:HF0qf3Ba

そういえば、妖々夢からは「ショット押しっぱなしで低速移動時」も
低速移動が別ボタンに割り振れるようになってるね。

562 名前：名無しさんの野望 ：03/01/19 20:27 ID:5yK4YdgW

魔採光の上海人形(Normal)、0/11が輝かしい戦歴でつ…

563 名前：名無しさんの野望 ：03/01/19 20:32 ID:Sm7Z6CLU

前にジャック・ザ・ルドビレが分からんと書いた者です。
言われたとおり1機無駄にして動かずに見てみました。

・・・理解できました・・・。
思わず笑えてしまいましたよ実際。

564 名前：529 ：03/01/19 22:17 ID:JtmR9Nk5

>>540
なるほど、情報レスthx
レーザー魔理沙ってなんかぐわんげっぽいと知人の間でもっぱらの評判だが

565 名前：名無しさんの野望 ：03/01/19 22:44 ID:9n8DKy3r

紅魔郷は千本の針の山とスカーレットマイスタがいまだに苦手。
特に千本の針の山がなぁ・・・人にはどうって事無い攻撃なんだろうけど
あの左右から同時に来る弾を捌くのが・・・

>>564
針霊夢の方がそれっぽいような。

566 名前：名無しさんの野望 ：03/01/19 23:46 ID:uw3UTpGF

東方紅魔郷Extraクリアでけたー!!
点数は1億にも満たないヘボさでしたが。
裏ボスの後半キツスギ・・・。
ってかロイヤルフレアってなんか避ける指針みたいなのは無いでしょうか？
あれだけ0/25っていう輝かしい数字が残ってます。

567 名前：名無しさんの野望 ：03/01/20 00:42 ID:yOqyggmh

ロイヤルフレアは完全パターンなので
攻め時と逃げ時を見つけることから
始めるといいかもしれませんね。

一応某ハイスコアボードのリプレイ見ると良いかも。
やる気マイナス２５％って感じになるのが難点ですが。

568 名前：名無しさんの野望 ：03/01/20 01:07 ID:YMP80Cvm

５億点のリプレイなんてロイヤルフレアでもかすってるんだよな。
俺には信じられん。

569 名前：名無しさんの野望 ：03/01/20 01:32 ID:yEgrMaZM

ロイヤルフレア　3/90
恋の迷路　0/40
そして誰もいなくなるか？　0/2　(←ここまでしか行った事無い)

…ショボ！

570 名前：名無しさんの野望 ：03/01/20 02:42 ID:NiGuhtTB

>>566
ミサイル魔理沙なら、正面で上下移動のみの速攻パターンがお手軽なんだが。
開幕中央→下→中央（ここまで弾避け無し）→タイミングよく上へ抜ける
→下がる（下からの弾が来る前に撃破）
たぶん他の機体だと倒すのにもっと時間がかかるので、このパターンでは苦しいと思う。

571 名前：名無しさんの野望 ：03/01/20 03:30 ID:EdPlcgiP

スカーレットマイスタ　0/27

どうすればいいんだ

572 名前：名無しさんの野望 ：03/01/20 06:02 ID:lrYcc79k

ANGERAZE　はどうよ。
もう売ってないかもしれんが。

573 名前：名無しさんの野望 ：03/01/20 06:09 ID:OQvzL9Y2

>>572
誤解を恐れずに書くならば
ウィザーズスター2そのまま。

574 名前：名無しさんの野望 ：03/01/20 07:43 ID:RgtdrXRl

紅魔郷、プリンセスウンディネ（ノーマル）が１４戦全敗。
４ボスの中でこれだけが飛びぬけて難しい・・・。

575 名前：名無しさんの野望 ：03/01/20 07:55 ID:oHXzpHIK

すまん。ルドビレ(Hard)で質問。
基本的にナイフの避け方は分かったのだが
赤玉に当たってしまう事がよくある。なにか助言をお願いします・・・。

576 名前：名無しさんの野望 ：03/01/20 10:06 ID:QkwL2ShZ

エクストラ

魔理沙A
得点2200万、点アイテム0、スペルカードボーナス0、残機0ボム0。

･･･どうですよ？
ボスは全部ボムorミスの後速攻で撃ち殺しました。
撃たなければまだ低得点が狙えそうですけど。
結構奥が深い･･・ですよ？

577 名前：名無しさんの野望 ：03/01/20 10:54 ID:f8Lnafzu

このスレ的に、「シューティングツクール９５」はどうなんだ？

578 名前：名無しさんの野望 ：03/01/20 13:39 ID:NiGuhtTB

>>572
>>ANGERAZE　はどうよ。
・コンボによる稼ぎ　・時間回復するゲージ消費の近接攻撃／ボム　・オートボム有り
音楽と演出が良かったな。コンボ無視なら難易度は低め。おすすめだと思う。
……４ボスだけやたらきつくなかった？

>>576
ワロタ。リプきぼんぬ。

579 名前：名無しさんの野望 ：03/01/20 13:51 ID:Iib3ZBbw

>>577
ジャガーは絵と音は良かったな
95から後出てないね…

ソース公開してるSTGってNoiz2saくらいか？

あのソースは初心者が改造するには難しいかな…
俺は良く読んでないので間違ってるかもだが

580 名前：名無しさんの野望 ：03/01/20 17:31 ID:hC9lL5Lk

東方ネタばかり続いてるとこでさらに東方で申し訳ない。
４面パチェリー通常攻撃の４方向レーザー＋弾が
ノーマルはなんとかなるもののハードだとどうにも避けきれませぬ

なんかコツをつかめば楽勝とか各地で書かれているんですが、
その肝心のコツ自体を書いてるところがｻﾊﾟｰﾘ無い…どなたかコツを教えてプリーヅ

パチェリーさえ安定すればハードクリアが見えてくるんですが…

581 名前：名無しさんの野望 ：03/01/20 18:12 ID:tHoVhYno

ttp://www.m-net.ne.jp/~h-ochi/Critique/Christie/Ten_little_Niggers.html

既出？U.N.オーエンって小説の登場人物だとは思わなかった…。

582 名前：名無しさんの野望 ：03/01/20 19:07 ID:oHXzpHIK

U.N.オーエン→UNKNOWNだったけか。
「そして誰もいなくなった」は読んだ事あるよ。

583 名前：名無しさんの野望 ：03/01/20 21:23 ID:yOqyggmh

噂の「そして誰も・・・」を初ゲット

感動した！っつーか運避けだな、こりゃｗ
再現できたら３億にぐぐぐーっと近づくんですがねぇ

584 名前：名無しさんの野望 ：03/01/20 21:33 ID:xAKPRUO7

>>576
すげ・・・。
俺は普通にボスまで到達した時点で4,000万超えしてるのに。
いったいどんな点アイテム避けをしてるんだろう。

585 名前：名無しさんの野望 ：03/01/20 21:39 ID:NiIo4CI7

>>580　パチュリーな。
とりあえず、レーザーの回転する方向を覚える。
１．右回り→左回り
２．左回り→右回り
が交互にくる。で、１のときは前もって右の方に寄っておく。
すると、じっとしてても最初のレーザーには当たらない。
そのままじっとして弾を寄せ付けた後、左へ逃げる。
２のときは逆に。

俺はこんな感じで。でもこの方法だとダメージ与えにくくていかん。

586 名前：名無しさんの野望 ：03/01/20 22:23 ID:oHXzpHIK

青レーザーも赤レーザーも出だしはゼロ点射撃で決まり。

587 名前：名無しさんの野望 ：03/01/20 22:25 ID:gDXBoNYI

「硬派」だってよｗ

588 名前：名無しさんの野望 ：03/01/20 22:54 ID:rqpjqM6U

http://game2.2ch.net/test/read.cgi/game/1043064514/l50
これのことか。ギャルゲ出身者は頭悪いのが多いな。

589 名前：名無しさんの野望 ：03/01/20 23:05 ID:pJCbBHIl

正直らじおヲタをここから隔離できるならのぞむところだったり
向こうは読まずにいればよいし

590 名前：名無しさんの野望 ：03/01/20 23:08 ID:gDXBoNYI

これ以上ゴミを増やすなよな
このスレだけでもうんざりなのにさ

591 名前：名無しさんの野望 ：03/01/20 23:08 ID:NrEfHoAR

>>588-589
Σ(´Д｀;)ﾏｼﾞｯｽｶ?
ｵﾚ､ｲｯﾃﾖｼ?

592 名前：名無しさんの野望 ：03/01/20 23:13 ID:6A3sgCnD

ID:gDXBoNYI
お前なんでこのスレきてんの？
潔癖症患者は家で安静にしてろよｗ

593 名前：名無しさんの野望 ：03/01/20 23:17 ID:oHXzpHIK

>>591
いや、STGの部分だけ見れば硬派な方だと思うぞ。
ただ俺はあの高難易度にとてもついていけなかったが。
らじおは色々な意味でとっつきにくいソフトだと思う・・・。

>>590
煽りあい宇宙

594 名前：名無しさんの野望 ：03/01/20 23:21 ID:lrYcc79k

ノーミスってできるのか、らじ？
ムズいよ。

595 名前：名無しさんの野望 ：03/01/20 23:40 ID:sgeunJw1

＞588
誘蛾灯かよ、馬鹿はどうしようもない。こりゃまたしばらく荒れそうだわ。

596 名前：名無しさんの野望 ：03/01/20 23:57 ID:zcmRVGlZ

俺の環境じゃ動かないからどうでもいいや。＞らじお
34回メモリーを解放し忘れましたなんてエラー、初めて見たよ。

597 名前：名無しさんの野望 ：03/01/20 23:58 ID:rhWUdao1

正直うざがられる程話題になってるとも思えんが…＜らじお
語れって言っても「難しすぎだな」の一言で終わってしまうし。

つかID:gDXBoNYIはわざわざうんざりしてるスレに来てまで何言ってんだ？
とっとと消えろよ、お前を必要としてる香具師なんていないんだからさ。

598 名前：名無しさんの野望 ：03/01/21 00:13 ID:K+TYy/MM

楽しさは家庭用、業務用にひけをとらないのに
ただ「同人」ってだけで蔑まれ
語るにしても叩かれて、やっと落ち着ける
唯一無二のスレができたその過程を知っていれば
安易にスレを立てたりしなかったろうに。同情はするが・・・

まぁ今度の休みにでもラジオやってみますわ

599 名前：名無しさんの野望 ：03/01/21 00:49 ID:fnJAth/E

　らじはどーでもいいよ。電波ゆんゆんな作者コメントもなんか見てて辛い。
あれがカッコイイと思ってやってんだろうな。とほほ。
　東方は登場キャラが満遍なく性格破綻で電波漏れっぱなしの癖に作者は
至って普通な所がまた違和感バリバリなんだけど。

600 名前：名無しさんの野望 ：03/01/21 00:54 ID:d5RTpWGz

　　　　　＿＿＿
　　　 ／　　　　 ＼
　　 /　　　　 逝　 ＼　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿
　　|　　　　　　　　　 |　　／
　　|　　　　 ´　｀　　 |　＜　ID:gDXBoNYI、とっとと逝けよ。
　　|　　　　）(＿)（　 |　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　|　　　　 ∀　　　 |
　　＼　　　　　　　　ﾉ
　　　 ＼＿＿＿_／
　　　　 （?　　　）?
　　　　 ｜ ｜　|
　　　　 （_＿）＿）

601 名前：名無しさんの野望 ：03/01/21 01:06 ID:d5RTpWGz

┌───────────────────
│あ、どうもｽｲﾏｾﾝ、ID:gDXBoNYIがお騒がせしました･･･
└───v───────────────
　　　　 ／⌒＼　っ　　 ／＼
　　　　/'⌒'ヽ　＼ っ／＼　 |
　　　 （●．●）　）／　　　|:　|　すぐ連れて逝きますんで･･･
　　　　 >冊/　 .／　　　　 |: /
　　　/⌒　　 ミﾐ　＼　　　〆
　　 /　　　／　|::|λ|　　　 |
　　 |√7ミ　　 |::|　 ﾄ、　　 |
　　 |:／　　　　V＿ハ　　　|
　 ／| i　　　　　　　　 |　∧|∧
　　　и .i　　　　　　Ｎ　/⌒ ヽ）　ID:gDXBoNYI
　　　 λﾍ、|　i　.ＮV　 |　　 | |
　　　　　　Ｖ＼Ｗ　　　（ 、　∪
　　　　　　　　　　　　　 |｜ |
　　　　　　　　　　　　　 ∪∪

602 名前：ずるい龍は別として。 ：03/01/21 01:26 ID:BVDp8F0i

せっかくだかららじおもう1度落としてやってみたよ。
・・・やはり難しいなぁ・・・。
ここまで敵が完全に殺す気満々なゲームも珍しい。

603 名前：名無しさんの野望 ：03/01/21 02:24 ID:ktFsZsfh

俺の環境でもメモリー開放に失敗してとまる
どうにかならんかね・・・

604 名前：名無しさんの野望 ：03/01/21 05:50 ID:lAhUmqwh

東方の話しは結構出てるけど
西方の話しは余り、
というか全然出ないね。
ネタバレだけど、西方の稀翁玉の隠しキャラクターの幽香、
まるっきし、東方キャラですた。

てか、一人でやるのはもう飽きたポ

605 名前：名無しさんの野望 ：03/01/21 07:21 ID:lwEmkPng

>>604
対戦専用だからな・・・

606 名前：名無しさんの野望 ：03/01/21 07:57 ID:DVf+m0Oa

†ID:gDXBoNYIの一年†
花見：一人でやるのは寂しい。PCｹﾞｰﾑ板でｷﾓｵﾀ仲間と寂しく雑談。
ＧＷ：行く場所も行く相手もいない。PCｹﾞｰﾑ板でｷﾓｵﾀ仲間と寂しく雑談。
海、プール：一人で行くのは気がひける。PCｹﾞｰﾑ板でｷﾓｵﾀ仲間と寂しく(略
花火、祭：一人で行くのはさびしい。PCｹﾞｰﾑ板でｷﾓｵﾀ仲間と(略
クリスマス：一年でもっとも嫌なイベント。PCｹﾞｰﾑ板でｷﾓｵﾀ(略
カウントダウン：家でさびしく。PCｹﾞｰﾑ板で(略
年賀状：あまりの少なさに鬱に。店からしか来ない。PCｹﾞｰﾑ板(略
初詣：一人さびしく。神様にお願いするもシカトされ、PCｹﾞｰ(略
バレンタイン：もう慣れました。Pﾞ(略
誕生日：生まれたことを悔やむ日。(略
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607 名前：名無しさんの野望 ：03/01/21 07:57 ID:lXTddulY

>>604
ネットで対戦が出来るみたいだから
今度やってみる？

608 名前：名無しさんの野望 ：03/01/21 07:57 ID:PuEmXykO

うわぁ、やっちゃったね＞588
寂しいのでリプでも上げてネタ振り。
http://www.age.jp/~game/clip/img/366.zip
丹焚が改良されてたんで、通常ランクで通しのリプ取ってみた。
８面が激しいエクステンドぶりなので、クリアするだけなら
５or６面へ行かなくても良いんじゃないだろうか…

609 名前：名無しさんの野望 ：03/01/21 08:16 ID:/K8ECq7L

>>604
まあ西方は東方の弟分みたいな物ですから、お遊びで入れてるんでしょうね。＞隠しキャラ
（と言いつつ私も最近知ったのですが。）

西方はこちらはこちらで弾幕の癖が東方とは違って、中々に面白いんですよね。
ちなみに個人的には秋霜玉の方が好きだったりしますが。
（しかし秋霜玉のエキストラ、ムズ過ぎですね。私には無理です（汗）。）

610 名前：名無しさんの野望 ：03/01/21 08:57 ID:6XA0ny//

正直、稀翁玉はあまり面白くなかったな…
ちまちましてるってのもあるから、やってて窮屈だった。

秋霜玉は結構面白い。ただ、一回通しでプレイすると
しばらくはやらなくていいやって気分になるのはなんでだろう？
エキストラはむずいね。確かに。ラスボスあいつらだしな…。

611 名前：名無しさんの野望 ：03/01/21 11:25 ID:xLpgOkjF

>>602
ずるい龍て…マニアックすぎw
確かに本気で殺しにくるぽいらしいが(俺は未見)

>>610
>ただ、一回通しでプレイすると
>しばらくはやらなくていいやって気分になるのはなんでだろう？

同意。
俺の場合はキャラ絵と会話にちと抵抗があるってのが
やる気に影響してるのかも知れないが。
Exはもう少し弾速落としてﾎｽｨ、と叶わぬ願いを吐いてみる。

612 名前：名無しさんの野望 ：03/01/21 12:14 ID:6ZO0r7SS

>>578
アップローダーとか良くわからないので、
スコアボードに輝かせてきました。上5億、下2千万きらきら。

まあすぐ1000万台とか出てくると思いますが･･･。
1000万きったら神。

613 名前：名無しさんの野望 ：03/01/21 12:32 ID:2wmyrb4n

>>608
化け物ですかアンタは
8面のブロック壁縦スクロールのとこ、よく避けられますな。
丹焚ってもしかして判定極小？

614 名前：名無しさんの野望 ：03/01/21 12:45 ID:Qzs3Hb/d

>>599
東方の登場キャラたちの発言は、
電波じゃなくてアレなジョークかと。
性格破綻というほどでもないし。

まぁ奴らにとってはたかが弾幕ごっこ。
あの独特の余裕のある殺り合う雰囲気もひとつの売り。

615 名前：名無しさんの野望 ：03/01/21 12:55 ID:Qzs3Hb/d

>>585
パチュリーダメージ与えるの優先なら、
レーザー中弾同時射出開始時に、
パチュリーの真下に位置するのが良いかと。
こうすると中弾のすきまが左右対称になるので、
位置が真下からずれていた場合の、
左右の着弾時間の違いで間の隙間がふさがるのを防げる。

もちろんそれでも弾の隙間縫わないといけないので、
危険度はあがりますが、ダメージ効率は上げられます。

616 名前：名無しさんの野望 ：03/01/21 13:30 ID:KgPsRH8+

このスレで話題になっている同人ＳＴＧ
をやってみたいと思うのですが、秋葉原の同人ショップ
というのはどうなんでしょうか？秋葉原は駅近くの大きい店
と普通のゲームの売り場しか知らないので
駅の近くのメディア何とかって店の上のほうにあるなーと
見かけただけで、場所、名前、等わからんのです。
あと正直恥ずかしい気分もあり、入りやすく品揃えのよい店ありましたら
ご教授ください。壁が肉色・・・

617 名前：名無しさんの野望 ：03/01/21 13:38 ID:3FdQYA9/

俺も同人シューを何処で買えるのかわからん。
都合上、通販はできんし

618 名前：名無しさんの野望 ：03/01/21 13:55 ID:3iJGAWCo

>>616、617
なかなかに難しい質問やね。
同人ショップは程度の差はあれ、一種独特な雰囲気を持っているからなあ。
なにせ、世間一般で言う健全と不健全が同一フロアで混在しているからなあ〜。
恥ずかしいと言う気持ちがあるなら、該当する店は無いような・・・

むしろ、ソフトの在庫切れ等も結構あるから、
ここより作者ＨＰで情報を仕入れた方がよい気もします。

あと余計なお世話ですが、ＰＣの知識もある程度は持っておくのよいかと。
メーカー品とは違うので、不具合に対してある程度は自己対処が必要だから・・・。

619 名前：名無しさんの野望 ：03/01/21 14:48 ID:2liW+ct2

妖々夢、魔理沙Bでレーザー消えるときにショットの判定まで無くなる
ことない？敵通り抜けていっちゃうの。激しく苛つくんだがこれってバグ
なのかな？

620 名前：名無しさんの野望 ：03/01/21 14:51 ID:FP3OifFp

東方の会話に関しちゃ、微妙に森博嗣の影響下にあるのではないかと。
意味が無いのが最高なのです。

621 名前：名無しさんの野望 ：03/01/21 15:56 ID:pJBq+W+4

東方の会話は昔からああだからなぁ
あれでこそって感じも……。

622 名前：名無しさんの野望 ：03/01/21 16:02 ID:awxwkRz8

自分の環境じゃ、らじおぞんで含め、Delphi使ったらしいゲームは
こぞってAccessViolation出してくれる。
こいつのしわざかな？
ttp://www-fu.magma.ne.jp/~hayase/dddd/whats.html

623 名前：576 ：03/01/21 16:07 ID:76A8F0NK

で、その後少し頑張ってみました。

EX
魔理沙A
得点1370万、点アイテム0、カードボーナス0、残機0、残ボム0

逃げに走ったり、ミスしたりしなければ1000万切れるか？
今回は結構神経すり減らしました･･･

スコアボードのほうも差し替えてきました。
上5億下、1千万･･･ある意味気持ちいいかも･･･。うふふふふふふふ。

624 名前：名無しさんの野望 ：03/01/21 16:43 ID:rx8q+CyB

稀翁玉の隠しキャラ出現条件ってなんでしょ？
モーガンまでしか出てません。
まあ俺にはラスボスがキツいんだが。
なんかコツないかな

625 名前：名無しさんの野望 ：03/01/21 16:57 ID:utwuCSwa

>>624
クリアするごとに一人ずつ増えるっぽい。
モーガン使ったらクリア簡単かと。こいつアホ強いなんで。LV2連発で余裕。
隠しキャラ以外だったらマリー使うと比較的簡単にクリアできるかと。
つーかこのゲームどーやってもラスボスに勝てそうに無いキャラが何人かいるんですけど･･･。

626 名前：624 ：03/01/21 17:37 ID:rx8q+CyB

>>625
サンクス。いまやってみました。
隠れキャラでクリアすると増えるみたいね。
ずっとマリーばっか使ってたよ。

エクストラの性質（誘導、バラマキ）とCPUの癖で
大分キャラ差出てるね。
対人戦はどうなるか分からないけど。

627 名前：名無しさんの野望 ：03/01/21 18:23 ID:xLpgOkjF

AIRRADEやってみたが、かなり爽快で面白い。
ソフト屋にてじゃがばた〜2とAIRRADEで迷い、
じゃがばた〜2を選んでしまった…鬱。

628 名前：名無しさんの野望 ：03/01/21 19:03 ID:iz2agGUm

>>623
スコアボードの、STRIKERSって人のリプ、激しくスロープレイくさいけど
ノーショットノーボムで645万。

629 名前：名無しさんの野望 ：03/01/21 19:20 ID:bis2knYl

最近俺は縦は東方、横はAIR RADEで遊んでいるのだが
AIR RADEをやると東方が遅く感じ、
東方をやるとAIR RADEが速く感じて困ってる・・・。

>>じゃがばた〜２
画面ショットを見る限りそれなりに見えるがダメなのか？

630 名前：616 ：03/01/21 19:38 ID:KgPsRH8+

618さん返答ありがとうございます。
うーむ通販はめんどいイメージがあるんですよね
勇気を出して休日にでも店見てみます、上のほうに
書いてあるホワイト何とかって店は地図でわかりましたから・・・

あと自分のパッドがわるいのからじおぞんでやるとき
レバーが右下入りっぱなしなんですよね
同じ症状で治せた方や治し方わかる方いますか？
スマートジョイパッドというのにプレステコンつないでます。

631 名前：名無しさんの野望 ：03/01/21 19:56 ID:qp5KtYzJ

>>616
レバーの現象は、多分パッドの閾値の問題。
ぞんでは起動時にデッドゾーン調整できたはず。

632 名前：名無しさんの野望 ：03/01/21 20:07 ID:ks2MlQUR

>>630
2つ繋げるやつの場合は2つ繋いどかないと(･A･)ｲｸﾅｲ！

633 名前：名無しさんの野望 ：03/01/21 20:57 ID:R4y88f6w

>>630
スマートジョイパッドのドライバが古い可能性も。
俺もそんなことがあって、最新のを入れたら直ったことがある。

634 名前：名無しさんの野望 ：03/01/21 21:00 ID:ONsW2gpb

同人ショップに入るのは恥ずかしいという方々へ。

安心しろ、周りの香具師らは他の人間の事なんざ気にしちゃいない。

635 名前：名無しさんの野望 ：03/01/21 21:02 ID:xLpgOkjF

>>じゃがばた〜2
ダメ…ってわけでは無いのだが…。
キャラも多いし喋りまくって派手っぽい感じを受けそうだが、
システムもオーソドックス(悪く言えばありきたり)だったり、
敵のパターン等が単調に感じられるので全体的に地味な印象を持った。

636 名前：名無しさんの野望 ：03/01/21 21:04 ID:Rhrs/pcj

じゃがばたは一回体験版をやってみて肌に合うか試すが吉かと。
俺はやった瞬間に全力回避決定。

637 名前：名無しさんの野望 ：03/01/21 21:18 ID:3FdQYA9/

>>618
別に恥ずかしいことは全然ないんですが、同人というジャンル
のゲームはやったことないんで・・・。
オタではあるけど、基本的にオフィシャルマンセーなんで。
秋葉である程度ソフトが充実してる店ってどこですか？

>>630
それはデジタル(十字キー)対応してないジョイアダプターかと。
それだと操作が強制的にアナログスティックになり、
スティックが無いコントローラーを繋ぐと
右下に入りっぱなしの状態になる。
俺も最初それを買ってしまって、後で別のに買い直した。

638 名前：名無しさんの野望 ：03/01/21 21:37 ID:ehcaCsOY

じゃがばた〜２は虎でも大々的にデモってたので
うっかり買ってしまった香具師も多いだろうな・・・漏れもその一人な訳だが。

難易度ぬるすぎ、当たり判定不明瞭、ショットの着弾感覚まるで無し、
うざい会話デモ(飛ばせない)にただ多いだけのくどいキャラクター、
おまけにラスボス倒したら

「実は○○が黒幕だったんだ！」
↓
「なんだってー！？」
↓
戦いはまだ終わらない…To be continued

の王道打ち切りコンボ。
続編出たら買ってねって事なんだろうが
漏れはもう買わんと思う・・・(;´Д`)ﾊｹﾞｼｸﾂﾏﾝﾈｰﾖ

葉鍵系のくどいキャラが好きでジャンフのB級打ち切り漫画が好きという
マニアックな香具師にはああいうのがいいのかもしれないが・・・。

639 名前：名無しさんの野望 ：03/01/21 21:42 ID:bis2knYl

東方。今日初めてノーコンで6面まで行けたよー・・・。
でも残0ボム0。6面で何をしろと。

結局エターナルミークでシボン。

>>636
やってみた。
俺も回避、かな・・・。
635の意見がよく分かる。

640 名前：名無しさんの野望 ：03/01/21 22:24 ID:KgPsRH8+

できました！みなさんありがとう！
二個つないだら直りました、これでしばらくは買わなくて済んじゃいそうです

641 名前：名無しさんの野望 ：03/01/21 22:24 ID:IiD+4B8s

>>637
参考までに、俺が買ったお店
AIRRADE（SUMMER含む）、まゆしゅ〜・・・メロンブックス
東方、ふぇざーれいど・・・とらのあな

カムイが、結局手に入らないな・・・諦めよう。
じゃがばた〜2 ってのは、知らなかったから今度見てみようかな

642 名前：名無しさんの野望 ：03/01/21 22:30 ID:WAbGWFz7

じゃがばた〜は1だけやったことがあるが、演出偏重でゲーム性かなりアレという印象があった。
2もヤバかったのか…。

643 名前：名無しさんの野望 ：03/01/21 22:31 ID:GU7DAP9n

正直演出すら・・・

644 名前：名無しさんの野望 ：03/01/21 22:36 ID:I1TZJ5gP

はやまるな、まず体験版をやってからにすべし ＞じゃがばた２

645 名前：名無しさんの野望 ：03/01/21 22:37 ID:Rhrs/pcj

>>641
神威はホワイトキャンバスにまだあるはず
AIRRADEの本編ディスクはメロンブックスぐらいでしか見つからなかった

646 名前：名無しさんの野望 ：03/01/21 22:53 ID:k80kQP0d

Noiz2saのEndlessInsaneと1〜10面ノーミス狙いを
毎日やってるわけですが
6面がなかなかノーミスできず結構勉強になる
気を抜くと後手にまわっちゃうとことか
EndlessInsaneは体調の良いときは15面くらい行くけど
悪いと3面で死亡

647 名前：名無しさんの野望 ：03/01/21 23:46 ID:HYbJnxib

さて、東方妖々夢をやってみたわけだが、
個人的には紅魔境より評価は下がってしまったなあ…


まず、敵の形態変化直後の無敵時間がうざすぎ！
ていうか敵、弾ばら撒きすぎ！どうにも美しくない。
以前のアイシクルフォールのように少ない弾で追い詰めてくるような弾幕はもうないのか？
おかげで敵に張り付く隙がまったくないのがかなりストレス。

といっても、集中ショットのおかげで敵の間近で張り付く必要はまったくなくなってしまったわけなんだが…
この配慮のおかげで、考えるべきことが敵弾よけるのと、敵の正面に行くことだけになってしまって、
それがかえってつまらなくなっていると感じた。


まあ、漏れがいかに、敵に効率良くダメージを与える方法を探すということに
楽しみを見出していたかってことだなあ。
もっとも、作者本人が弾避けを主題にしてゲームを作ったと言ってるわけなんだから、
漏れが紅魔境を、激しく間違った遊び方をしてたというわけではあるんだが…

648 名前：名無しさんの野望 ：03/01/22 00:02 ID:QahiAUwh

>>637
>>630
そういう事なら・・・。
え〜とですね、ラインナップはそれぞれ差はあるのですが、
同人系ソフトはサークルで在庫が切れるとしばらく店でも在庫切れになるので、
必ずしも「小さな店＝ラインナップが悪い」とは限らないと思います。
意外と、小さい店では人気作品が売れ残ってたりするので。

で、後の違いは（見た目の）店構えで差が出ると思います。
あくまで店構えは私見なのを了承してもらいたいのですが。
（秋葉原での話です。）

＜（見た目の）店構えがまあしっかりしている店＞
となのあな
メロンブックス
＜（見た目の）店構えがまあまあの店＞
メッセサンオー
Ｋ−ＢＯＯＫＳ
＜（見た目の）店構えは怪しげな店＞
あきばお〜
ホワイトキャンバス

大体こんな感じだと思う。

649 名前：名無しさんの野望 ：03/01/22 00:06 ID:QahiAUwh

>>641
他の方も指摘してるけど、自分も同感。
じゃがばた〜2、はっきり言って、面白くなかった。
体験版で確認してからの購入を薦めます。
同じ同人ソフトでも、神威、AIRRADE、東方と同等の面白さを期待して買うと、
悲惨な事になります。
私の様に・・・。

650 名前：648 ：03/01/22 00:14 ID:QahiAUwh

>>648の補足

店構えはあくまで「見た目」の事だからね。
別にその店が接客が悪いとかそういうのとは違うので。
店の外から見たと時の「第一印象」と解釈して欲しい。

651 名前：名無しさんの野望 ：03/01/22 00:19 ID:OoEpfTQh

>おかげで敵に張り付く隙がまったくないのがかなりストレス。
そんなあなたに3面中ボス第一回戦。さぁはりつこう。

652 名前：598 ：03/01/22 00:22 ID:5G+RPxgX

らじおやったが難易度云々じゃなくて
単なる調整不足なんじゃねーの？
なーんかレギオン（ｐｃエンジン）思い出したわ。

見た目が良いだけに実にもったいない！

653 名前：名無しさんの野望 ：03/01/22 00:26 ID:Qyc1VTTz

とらのあなは、本店が移転してから見た目はこざっぱりとしたから入りやすくはなったと思う。
メロンブックスは、入り口が分かり難いが、ゲーセンと入り口が同じだからカモフラージュはしやすいかも。
メッセサンオーは通りから思いっきり中が見えるので抵抗感あるかな。
ホワイトキャンバスは・・・ちょっぴり覚悟を決めましょう。

654 名前：名無しさんの野望 ：03/01/22 00:35 ID:PfDQFzkS

>>647
>ていうか敵、弾ばら撒きすぎ！どうにも美しくない。
やや同意。
そう言われれば確かにそうかもなぁという気もする。
まぁ4面以降どうなるかわからんし、完成をﾏﾀｰﾘまつべし。

無敵時間のときは、撃ち込み点とかチェリー稼げるっしょ。
ガンガン撃ち込め。あと3面中ボス一戦目はルナティックでも
接近戦できた。発生する弾にかすることができ、かつ死なない場所を
確保できれば実用レベルかな？かすれないなら下で素直に
やってたほうがいいかも。そっちのほうがちょっとはかすれるし。

つーか見事に東方スレだね…。ためしにアメリカンセクシーチャンネル3
知ってるヤツいる？とネタ振りしてみようか。

655 名前：名無しさんの野望 ：03/01/22 00:37 ID:0a8PO1pF

　じゃがばた〜、かなりつらいね。これ何フレーム調整なんだろ…。なんだか
自分の近くに弾が来たら即死亡。雑魚接触は更にシビア。つらすぎる…。
何気にスタートレイダーを思い出した漏れ。

で、らじおの難易度はわざとだと思われ。いろんな意味で斑鳩級。ショット
ボタンをセロテープで止めて鼻くそでもほじりながら見ているのが良いかと。

656 名前：名無しさんの野望 ：03/01/22 00:39 ID:0a8PO1pF

>>654
いや、あれはちょっと…。一時期某大手同人ゲサークルが手がけているとの
噂がたったのだが、実際はどーだったんでしょうね。つーかクソゲ。

657 名前：名無しさんの野望 ：03/01/22 00:39 ID:gM5d6AHz

>>647
まぁ、まだまだ完成品じゃないしね。じっくり待ちましょう。

658 名前：名無しさんの野望 ：03/01/22 01:11 ID:MfB3GjwP

>>652

>>608のリプレイ見てから言え。ヘタレシューターが。
マトモなシューターなら、2面までは初見で3回以上はミスらない。相当お前がヌルい証拠。

659 名前：名無しさんの野望 ：03/01/22 01:12 ID:fxNTXceb

わはは

660 名前：名無しさんの野望 ：03/01/22 01:19 ID:gM5d6AHz

すまぬ。俺ヌルいかららじおは二度と手に付けんよ。

661 名前：名無しさんの野望 ：03/01/22 01:23 ID:0a8PO1pF

漏れも。ゲームやってまで不快な気分になりたくないからね。

662 名前：名無しさんの野望 ：03/01/22 01:25 ID:MfB3GjwP

>>660
ま、タダシンのゲームでも何でもやってくれて結構だが、シューターは名乗るなよ。

663 名前：名無しさんの野望 ：03/01/22 01:27 ID:vuuiXXNe

すげぇなｗ

664 名前：名無しさんの野望 ：03/01/22 01:32 ID:50m0nV3J

天然様が降臨なされました。

665 名前：名無しさんの野望 ：03/01/22 01:33 ID:Sll28GEE

↓↓↓　何事もなかったかのように再開　↓↓↓

666 名前：660 ：03/01/22 01:35 ID:gM5d6AHz

名乗らないってば >シューター
らじおも出来ないヘタレなんでw

667 名前：名無しさんの野望 ：03/01/22 01:54 ID:3X9BxbaQ

>>654
その系の店に行くとやたらワゴンで見かけるんだが＞3ch
個人的には好きなんだけど、人にお勧めはできんなぁ…
ボス戦しかないのと、当たり判定が分かりづらいのがどうにも。

668 名前：名無しさんの野望 ：03/01/22 01:55 ID:AjCFYGfP

へたれですまんのお

669 名前：名無しさんの野望 ：03/01/22 01:59 ID:yp+op+EM

ワゴン物ならエロストームとか・・・
１人黙々とBLUE SABERS続けてるのだが、
支援機使わないプレイは無理か

670 名前：名無しさんの野望 ：03/01/22 02:23 ID:ay50c3gH

BLUE SABERSバージョンアップしてる。
リプレイが付いたらしい。

671 名前：647 ：03/01/22 02:35 ID:d8g/LHhX

>654
ありがとう〜。この安地は気がつかなかったよ。
あいつ、足の部分には当たり判定ないのね（・∀・）
おかげで少しは鬱憤晴らせそうです(ﾟ∀ﾟ)

>>657
まあそうなんだけどね。
果たしてどうなることやら…ですな。

672 名前：名無しさんの野望 ：03/01/22 06:33 ID:rC1ZLGRf

>>671
紅魔郷でもパチュリーのレーザーで同じ事できたし、
あれの応用ね。
ただ、アリスはパチュリーと違って動くから大変だなぁ（＾＾；

ま、こういう意見も必要っしょ。
特にオフィシャルじゃ批判意見少ないし(あっても調整レベルかな？)
ZUNさん、ここみてないかなぁ。

673 名前：名無しさんの野望 ：03/01/22 07:40 ID:5pXaR/Hl

パチュリーのレーザーって零距離だと狙ってくる方の弾くらっちゃわない？

674 名前：名無しさんの野望 ：03/01/22 08:14 ID:+xONWsnv

紅魔郷の４ボスってスペルに限ればハードのほうが３つとも簡単なんだな
ルナクロックと操りドールが無い分ボムを削られなくてすむのは有り難い

675 名前：名無しさんの野望 ：03/01/22 08:14 ID:+xONWsnv

４ボスじゃなくて５ボスだったｗ

676 名前：名無しさんの野望 ：03/01/22 08:34 ID:wzOGKmsY

ZOLDIRAS ver2やってみた。

最初難しいとか思ってたけど、敵を倒した時に出てくるアイテムを
即取るかで否かで難易度がかなり変わるみたい。以外に簡単みたいです。

ボスも瞬殺で切るようになりました。
でもまだラスボス倒せない･･･。

677 名前：名無しさんの野望 ：03/01/22 08:38 ID:rC1ZLGRf

>>673
弾出る時はさすがに零距離射撃は無理だね。
レーザーサイクルの一番最初は出ないのでその時だけかな。
まぁメリットがあるのは霊夢・夢くらいかな？
(零距離で全弾当てると魔理沙・魔より攻撃力高し)

678 名前：名無しさんの野望 ：03/01/22 08:41 ID:rC1ZLGRf

>>647
スペルカード使用時の無敵時間は、
敵のボム扱いだから、いままでが特殊と思った方がいいかと。
私はスペルアタックして無敵時間ない方が違和感感じてたし。

679 名前：名無しさんの野望 ：03/01/22 09:20 ID:5pXaR/Hl

つか東方は弾幕は撃たれるモノ、避けてナンボっていう設計思想が見えるからなあ。
妖々夢のスペルカード無敵とかそこらはそれに合わせた仕様変更でしょ。

出現即破壊だけでは進めないように、いくらかは弾を撃たれるように。
２面の泡雑魚とかを見ると、あえてああ造ってあるように思える。

680 名前：名無しさんの野望 ：03/01/22 09:23 ID:5pXaR/Hl

>>677殿
なるほど、初手＆スペルカード撃破直後の話でしたか。
それなら確かにいけそう。

681 名前：名無しさんの野望 ：03/01/22 12:12 ID:h8YBD0Yx

>>628
がーん。気付いてなかった･･･。QED最後30秒に大笑いしました。
なんか私のしょぼいリプなんか消したほうが良さそう･･･。
理論的には500万切れるんですがもう気力ないです。

682 名前：608 ：03/01/22 15:41 ID:Hf4N/Quf

>>613
どうも。８面のあそこは…
青弾の中に自機を狙ってくる弾が１つだけ混ざってるんで、
それを細かく捌いて前に出つつ打ち込むのがコツ。
定期的ににブロックが無い広間が来るんで、
そこで前列に出るように心がければ、早くケリが付くと思う。
とにかく、あそこはダラダラやってるとモチベーションと残機が減りまくるから
前半は安全策で越えて、あそこだけ攻めに集中するといいと思う。

判定は…どうだろう
特に他と変わった感じはしないけどなぁ。普段は真祐でやってるけど。

>>658
現状がシューターとかヘタレとかいう問題じゃない。
向上心や探究心の問題。
あんたみたいに自分の視点だけで発言しても、なかなか理解されないと思うよ
同じ過程を踏んでない人間を頭ごなしにコキ下ろしてもしょうがない。

あくまでPCのSTGの中で難しい方だ、って意味では同意するけどな
たまにアケのタイトルを引き合いに出して「比較ではない難易度」とか言ってる香具師がいるけど、
お前はそのタイトルを本当に遊んだ事があるのか、と突っ込みたくなる比較が多いな。

まあ、商業STGはどうしても1.2面ぐらいまで易しめの導入に費やさずを得ないんで
そこだけ見て比較してるのかも知らんけど。

駄文スマソ

683 名前：名無しさんの野望 ：03/01/22 16:46 ID:MfB3GjwP

>>682
アンタ、本物のシューターや。

684 名前：名無しさんの野望 ：03/01/22 17:16 ID:HIFdpgE7

ぶっちゃけ詳しくないんだが
Projectφは既出かね？

685 名前：名無しさんの野望 ：03/01/22 17:48 ID:bGNULgPW

また差し替え。魔理沙A3億。今なら3位、銅メダル受賞。わーい。
えらく不真面目なプレイですが･･･。

686 名前：名無しさんの野望 ：03/01/22 18:30 ID:4lZBvfzO

>>628
激しく見てみたいけど、スコアボードのどこにそのリプがあるのか分からない・・・。
東方紅魔郷のコンテンツ内に入ってますか?

687 名前：686 ：03/01/22 18:32 ID:/qkboPzT

発見しました。スミマセン。

688 名前：598(ﾍﾀﾚｼｭｰﾀｰw ：03/01/22 19:37 ID:5G+RPxgX

俺の中では
らじおぞんで＝MfB3GjwP　って印象になったね。
>608のリプレイは観てません。>682で言う所の
向上心等や探究心を違うゲームに割きたいので。
らじおは入り口が狭すぎて俺は入れ無かったんだが
安易に調整不足って書いたのは正直すまんかった。
ところで俺はﾍﾀﾚｼｭｰﾀｰって名乗っていいのか？

>655 じゃ、俺はｵﾅｰﾆしながらやってみっか

689 名前：名無しさんの野望 ：03/01/22 19:50 ID:+9oC9vxI

ぞんでが高難易度だから、敷居が高いから、倦厭する人がいる。
と思っているみたいだが、俺がつまらないと思う理由は別。
理屈じゃなく、なぜか繰り返し遊びたくないゲームだった、というだけなんだが。

690 名前：名無しさんの野望 ：03/01/22 19:58 ID:ZlyhsS8Z

まぁこの辺は人それぞれだわな。

691 名前：ゲームサロンスレの1 ：03/01/22 20:42 ID:F0Kf7Nap

>>684
まだこのスレでは出てきてないね。
個人的には期待しているけど、なかなか制作が進んでないみたいだね・・・。

692 名前：名無しさんの野望 ：03/01/22 22:33 ID:hcM62KfG

>>689
楽しむのに「楽しむ才能」がいるゲームというか
難度は高くない、初見motal1面クリアできるし

ただモチベーションを維持させる何かが欠けている、
あるいは萎えさせる何かが存在する
それとも期待を裏切る何かがあるのか

どこがつまらないのかをあげるのは難しいが
どこが面白いのかをあげるのは簡単かな

693 名前：名無しさんの野望 ：03/01/22 22:53 ID:eg8Ud/f9

ぞんではもういいよ。なんかスレを建てちゃったみたいだしそっちでやって。
ぞんではゲームよりも作者やそれを囲む人々が嫌。なんでそんなに攻撃的なの？

694 名前：689 ：03/01/22 23:05 ID:byN1MDH2

>>692
強いていえば、目標が立てにくいところか。
必死にプレイしても、ほったらかしでもやられ数や得点など、数値以外
同じというところに疑問を感じる。そういった数値を競う事は、二次的な目的だと思う。
つまりゲームをクリアしたい、という俺には達成感が皆無だった。

あと、何故かこのゲームは敵弾に当たらなくても、「運良く当たらなかった」、
としか感じられない。これの理由は、操作感や弾幕内容にある気がする。

といっても、ちゃんと纏まったゲームになれば、良いゲームになると思うし、
事実、現在でもフリーＳＴＧの中では最高峰クラスだとも思う。

ただ、ここでぞんでを擁護している人が、「自分たちはぞんでを楽しめる特別な人だ」
と遠まわしに言っているのが気になる。
そういう人がいる限り、俺は手を退いてしまうが。

695 名前：名無しさんの野望 ：03/01/22 23:11 ID:Hf4N/Quf

あれが合うくらいの奴なら、他が歯痒くてしょうがないって心理じゃないかな。
感性的に合うか合わないかの問題なら、そう尖る事もないと思うんだがねぇ

696 名前：名無しさんの野望 ：03/01/22 23:22 ID:ZlyhsS8Z

>何故かこのゲームは敵弾に当たらなくても、
>「運良く当たらなかった」、としか感じられない。
Noiz2saのENDLESS INSANEなんかで俺はそう感じるなぁ。

697 名前：名無しさんの野望 ：03/01/22 23:29 ID:50m0nV3J

>>693
そこはかとなく同意。
>>652に対する>>658のレスなんか典型的なパターンだな。
なにもあーまで突っかからなくてもいいだろうに・・・

698 名前：名無しさんの野望 ：03/01/22 23:54 ID:mGvgDyWY

すみません、未成年でも同人ショップの通販を利用できる店はないでしょうか？
ある程度同人ショップのＨＰを回ってみたのですが、
１８歳未満は通販を利用できない、といった事が記述されている店が多くて…

699 名前：名無しさんの野望 ：03/01/23 00:02 ID:8Ff2cVwp

親に頼むとか。
やばいもんたのむ訳じゃないからそれでいいじゃん。

700 名前：名無しさんの野望 ：03/01/23 00:12 ID:cW4bHpCl

>>698
店にもよるが、
18禁商品を買えないだけで一般向けゲームは買えるとこが普通じゃ？
メロンブックスととらのあなはＯＫだったはずだな。

701 名前：名無しさんの野望 ：03/01/23 00:32 ID:lyMNKWk8

>>698
メロンブックスはやたら届くのが早くて良い感じだったぞ（頼んだ次の日来た）

そういや動的同人ゲームってスレ何処行ったの？消滅？

702 名前：名無しさんの野望 ：03/01/23 00:38 ID:M2BNeVC7

>>701
墓儀のヤツか？アレならMBスレに人流れて沈んだよ。
http://wow.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1034173589/l50
これが一応後継スレ。このスレに東方ネタ奪われて沈没寸前。

703 名前：698 ：03/01/23 00:40 ID:70dMN3zs

>>699-701
とらのあなの通販の説明を見ているうちに通販が利用できるかどうか
心配になったのですが、未成年向けのメニューもありますし大丈夫そうですね。
メロンブックスの方は確実に利用できそうでした。
情報ありがとうございました。

704 名前：名無しさんの野望 ：03/01/23 00:40 ID:dYco+AcD

>>698
ホワイトキャンバスで紅魔郷買ったが、年齢は聞かれもしなかった。
書くとこもなかったし。
１８禁ソフト混じってたらわからんが、一般ＳＴＧ買うだけなら大丈夫だと思うよ。

705 名前：698 ：03/01/23 00:42 ID:70dMN3zs

>>704
ホワイトキャンバスの方は自信が無かったのですが…
ありがとうございます。

706 名前：名無しさんの野望 ：03/01/23 00:49 ID:M2BNeVC7

つーか、698は東方欲しいなんて言ってないのにな。イカススレだな。

707 名前：名無しさんの野望 ：03/01/23 00:52 ID:7VXbgxgs

>>706
文盲

708 名前：名無しさんの野望 ：03/01/23 02:43 ID:tzKzoS0X

704はホワイトキャンバスで一般ゲーを買った時の例として東方をあげただけだろ

709 名前：名無しさんの野望 ：03/01/23 17:09 ID:+dH4jNGk

東方妖々夢体験版今週から来週にかけてDL可能か・・・。
激しく楽しみだ〜。

710 名前：名無しさんの野望 ：03/01/23 17:13 ID:dyoDGh12

・ＤＬ版にあたり難易度が大きく変化します。
　特にノーマル以下の敵弾は半分以下になると思ってください。
・一部のスペルカードが全くの新スペルカードに変更になっています。

結構変わりそうな予感。

711 名前：名無しさんの野望 ：03/01/23 18:13 ID:nAq1q6MV

>>710
おお、だいぶ変わるんだね。
新スペルカードか。楽しみ〜！
製品版ではコミケ体験版じゃなくて、今週末の方がベースになるのかな。

712 名前：名無しさんの野望 ：03/01/23 18:21 ID:1vH5Zqa/

>>710
ノーマル以下はかなり弾密度が減るらしいね
正直、上書きしようか0.04bは残して別にもう一つフォルダ作ってそこに保存しようか迷ってるんだが

713 名前：名無しさんの野望 ：03/01/23 19:08 ID:6P0/f3kx

>>712
というかDL版ってパッチじゃないから上書きとか行わないぞ。

冬コミ版持ってる人がやるのは、
DLした妖々夢のBGMディレクトリに、
冬コミ版のBGMwavをコピーするぐらい。
音楽共通の別プログラムと思った方が良いかと。

714 名前：名無しさんの野望 ：03/01/23 19:18 ID:nAq1q6MV

つうことは、冬コミ版でしか遊べないスペルカードがあるということなんだよなぁ。

715 名前：名無しさんの野望 ：03/01/23 19:37 ID:dyoDGh12

HARDももう少し簡単になるとよいなぁ。
護法童子とかとても2ボスとは思えないYO・・・。

716 名前：名無しさんの野望 ：03/01/23 20:33 ID:ueMOo1/M

神威買った。
面白いんだけど、エンディングカットできないの？
長いんで、二回目からは見る気になれんのです。

717 名前：冗談です ：03/01/23 22:13 ID:JlCw3z6U

>>715

>>108のリプレイ見てから言え。ヘタレシューターが。
マトモなシューターなら、2面までは初見で3回以上はミスらない。相当お前がヌルい証拠。

718 名前：名無しさんの野望 ：03/01/23 22:14 ID:M2BNeVC7

また来たよコイツ

719 名前：名無しさんの野望 ：03/01/23 22:35 ID:AwhGvtuI

>>717
スベってませんか

720 名前：名無しさんの野望 ：03/01/23 22:36 ID:xCcQlu0/

>>718
ｵﾃｨﾃｭｹ、冗談て書いてあるぞ。
まあ俺も一瞬、また煽りかと思ったよ。
ﾜﾗﾀけど。

721 名前：俺も冗談です ：03/01/23 22:38 ID:Cgw8GY05

>>717のタイトル見てから言え。ヘタレ２ちゃんねらーが。
マトモな２ちゃんねらーなら、2回までは初見で3回以上はミスらない。相当お前が厨な証拠。

722 名前：名無しさんの野望 ：03/01/23 22:49 ID:dyoDGh12

【情報、検索、レビュー】
shooting maniacs　：　http://ka1.hp.infoseek.co.jp/
フリーゲームスレまとめページ　：　http://www.frgm.org/
色々体験版の落とせる海外サイト(滅殺回路とか)　：　http://nipon-shootemup.da.ru/

----------------------------------------------------------------------------

【縦】
東方紅魔郷　：　http://www16.big.or.jp/~zun/html/game.html
Cyberd　：　http://www4.justnet.ne.jp/~gaz/cyberd.html
Noiz2sa　：　http://www.asahi-net.or.jp/~cs8k-cyu/windows/noiz2sa.html
クドリャフカX　：　http://lovelove.rabi-en-rose.net/index_rk.php
らじおぞんで　：　http://ranyon.hp.infoseek.co.jp/index2.html
超連射68k　：　http://www2.tky.3web.ne.jp/~yosshin/ch68/ch68.html
BARRAGE TRIBE　：　http://village.infoweb.ne.jp/~twin/shtinfo4.html
RALLY RADE　：　http://village.infoweb.ne.jp/~twin/shtinfo2.html
BLUE SABERS　：　http://www.geocities.co.jp/Playtown-Knight/2522/soft/bs.html
D-FORCE　：　http://hotspace.jp/~kuro68k/
RefleX　：　http://www.siterskain.com/products/products.htm
神威　：　http://www.siterskain.com/products/data/kamui/index.html
Reflecter Unit　：　http://lanford3.hp.infoseek.co.jp/soft/ru2/index.htm
弾幕祭2003　：　http://lanford3.hp.infoseek.co.jp/soft/danmaku/index.htm
かのっしゅ　：　http://www23.big.or.jp/~gc-maple/product.htm
Zen-Ichi　：　http://mna.net/equinox/menu.html
CreatureJungle16　：　http://www1.odn.ne.jp/ceb94660/software.html
GalaX　：　http://www003.upp.so-net.ne.jp/masaHG/glxmain.htm

723 名前：名無しさんの野望 ：03/01/23 22:51 ID:dyoDGh12

【横】
撃破伝　：　http://hp.vector.co.jp/authors/VA019938/adgeki.html
とびでばいん　：　http://www.abopa.net/%7Etobi/download.html
AIR RADE　：　http://members.jcom.home.ne.jp/studio-siesta/index.htm
あゆ in Space　：　http://ueno.cool.ne.jp/lsound/soft/ayu.htm
とびまな　：　http://www.doujingame.com/circle_h/firststp/tobima.html
Die Slave　：　http://freegame.on.arena.ne.jp/rank/game/dieslave.html

【3D】
Simple Wars　：　http://egame.maxs.jp/fg/game/syu019.htm

【その他】
ぎゃるぱにX　：　http://www.aya.or.jp/~sanami/gpx/

724 名前：これは本当 ：03/01/23 22:52 ID:JlCw3z6U

>652=>717

725 名前：名無しさんの野望 ：03/01/23 22:53 ID:dyoDGh12

【通販】
虎の穴　：　http://www.toranoana.co.jp/
メロンブックス　：　http://www.melonbooks.co.jp/
まんだらけ　：　http://www.mandarake.co.jp/
ホワイトキャンバス　：　http://www.w-canvas.com/
MSDJ(神威を通販可能)　：　http://mall.msdj.com/

【スコアボード】
同人ゲームハイスコアボード　：　http://219.103.22.187/score/

【？】
処理落ちツール　：　http://www.vector.co.jp/soft/win95/util/se221407.html
処理落ちとは　：　http://game2.2ch.net/test/read.cgi/game/1041695340/427-429

--------------------------------------------------------------------------

【関連スレ】
葉鍵系同人ゲーム総合スレッド：
http://wow.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1034173589/
【弾幕】フリーのシューティング専門スレ【綺麗】
http://game.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1036390503/l50
下手の横好きシューティング2
http://game.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1038137896/l50

726 名前：名無しさんの野望 ：03/01/23 22:54 ID:dyoDGh12

以上、この辺で一旦まとめてみた。

727 名前：名無しさんの野望 ：03/01/23 23:02 ID:7JFFLq/g

>>718
ﾌﾟ

728 名前：名無しさんの野望 ：03/01/23 23:23 ID:xCcQlu0/

>>727
ﾛｷﾞｱの荒らし

729 名前：名無しさんの野望 ：03/01/23 23:34 ID:PXs81qay

幻想掲示板に凄い電波が来てるし(;´Д`)

730 名前：名無しさんの野望 ：03/01/23 23:35 ID:vxK3FT6M

>>726
乙。そろそろ次スレが気になってきたからね。
まだソフトについては追加できそうだけど、どうなんだろう？
たとえば縦で秋霜玉とか、横で、このスレでまだ出てないけどDeadly Edge、
3DでとびちよんXとか。言い出したらきりないけどナー。

ところで次スレはゲサロに行くんだっけ？それにあたって、
エミュネタはこのスレでは無しでいったほうがいいと思うがどうよ？
あと移植物かな。式神とかGダラとか。起動に関してはいいけど、
内容なんかは個別にスレがあるならそっち行ってもらう感じかな？

731 名前：名無しさんの野望 ：03/01/23 23:39 ID:8Ff2cVwp

妖々夢、スペルカード変わるのか、乙女文楽とかボツりそうだな。

732 名前：名無しさんの野望 ：03/01/23 23:39 ID:vxK3FT6M

うわぁぁぁ…。何だありゃ。またすごいのがｷﾀな。

733 名前：名無しさんの野望 ：03/01/23 23:40 ID:dyoDGh12

>縦で秋霜玉とか
そういえば西方シリーズ忘れてた。ｽﾏｿ。
エミュネタについては同意。

734 名前：名無しさんの野望 ：03/01/23 23:41 ID:xCcQlu0/

>>729
いつか掲示板廃止されると思う。
正直、大変そうだもの…。
電波さんは論外としても、
ここ最近で異常に人が増えてるし…。

>>730
同意。エミュはエミュ板があったとおもたからそっちに任せればいいしね。
早く落ちつけるといいな。

735 名前：名無しさんの野望 ：03/01/23 23:56 ID:6P0/f3kx

>>731
乙女文楽没りそうかな？
個人的には結構好きなんだけど……。
マリオネットパラルより。

私は１面としてはばらまき多過段幕な
(ただ減らすだけじゃ対応できなそう)、
フラワーウィザラウェイか、
通常攻撃とあんまり変わらない(下にも出るくらい)、
リンガリングコールドとか。

736 名前：名無しさんの野望 ：03/01/24 00:10 ID:6VwsMBM7

>>734

同意！！しかも掲示板を読んでも、
「そういえばその事についての意見を聞いてみたいな」と他人にも
思わせるような内容の書き込みが少ない。
皆、自分の事しか書いていない。そうじゃなくても同じ内容のことばっかり。
しかも書き込みが長い。読みにくいって。

管理人さんの職業が公務員で残業無しの定時帰りだったらまだいいけど、
ゲームプログラマーなんでしょ？
皆もっと管理人さんの負担のことを考えてあげようよ。
(掲示板以外にもメールの返信も大変そう）

個人的には掲示板はもう廃止にして、ゲーム造りに専念して欲しいな。

737 名前：名無しさんの野望 ：03/01/24 00:10 ID:39mHjcrw

コミケ体験版は３面エンドを目指して調整したってハナシだからね。調整は
望むところでしょ。個人的には雑魚が硬くなって撃たれる前に殺せなくなって
爽快感が減ったのはなんとかして欲しい。チェリーを考えると下手にボムも
撃てないし。

738 名前：名無しさんの野望 ：03/01/24 00:20 ID:g/E754cj

ここで愚痴ることじゃあないが、サントラCDﾎｽｨという暇があるなら
自分でwave録音&適当な編集ソフトでフェードアウト付けてやった方が
早いんじゃないか?作者もそんなに乗り気じゃ無さそうだし･･･察してやれよ(w
まあプレスCDがほしい気持ちはわからなくも無いがね。

このスレのログ見て、クリア出来ず放置の稀翁玉やってみたらクリアできたよ。ｻﾝｸｽｺ。

739 名前：名無しさんの野望 ：03/01/24 00:45 ID:rVU5DnEC

>>735
自分も乙女文楽結構好き。
ちょうど音楽の盛り上がりと重なって、すごくマッチしてるし。

ところで、幻想掲示板のあの電波は何なのかね。
「妖々夢」の字も間違えてるし。

740 名前：名無しさんの野望 ：03/01/24 00:47 ID:8/WqfGqt

ケツイ3ボス最終形態がパチュリーのマーキュリーポイズンに似ている気がする。

741 名前：名無しさんの野望 ：03/01/24 01:02 ID:VAGGhBjc

>>740
弾幕の系統みたいなのが見えてくると面白いよな。
東方で鍛えられたのか、最近はちょっとずつわかってきた。

紅魔郷2面のダイアモンドダストはエスプレイドっぽいよな。なんか。
エスプも好きだったけどあの頃はやりこむ資金もなかったからなー。
他にも、妖々夢のフラワーウィザラウェイは
プロギア３ボスの最終形態をなんか思い出すね。

742 名前：名無しさんの野望 ：03/01/24 01:11 ID:TpYT6rLw

>>738
俺はWAVEデータを切り貼りして自分でサントラ作ったよ
フリーのソフトで十分できるんだから自分でやれよと思うが
オフィシャルの掲示板には流石に書けない

743 名前：名無しさんの野望 ：03/01/24 01:16 ID:rVU5DnEC

自分は不精なのでそのままぶつ切りでＣＤ−Ｒに焼いて聞いてます。
紅魔郷、妖々夢、全部が１枚に入ってます。
だから確かに、そんなに欲しいとは思わなかったり。

それより、没の曲を聴いてみたい（笑）

744 名前：名無しさんの野望 ：03/01/24 01:24 ID:73CXoEG8

ん？
サントラ(蓬莱人形)買ったけど、東方紅魔郷の曲でもかなりアレンジされてたよ。
オリジナル？の曲とかとか昔の曲とか入っててた。

745 名前：名無しさんの野望 ：03/01/24 01:29 ID:rVU5DnEC

幻想掲示板の方で、紅魔郷のサントラを望む声が出てるのです。
蓬莱人形はアレンジＣＤでサントラとはちと違うし、紅魔郷だけじゃないので。
作者も、ただのサントラは生産性が無いから気乗りしないみたい。

で、「サントラを望まずとも自分で作ればいいのに」というわけ。

746 名前：名無しさんの野望 ：03/01/24 01:35 ID:Nt4RinjJ

漏れの作ったサントラは、オーエン（略）が１５分以上リピートしてしまう…

サントラ作成にも好みが出そうだ

747 名前：名無しさんの野望 ：03/01/24 01:37 ID:jMLEGWva

>>745
どうでもいいが生産性じゃなくて創作性な。
たしか、オリジナルサントラは新しく創造するところが無いから今一...
とかなんとか。アレンジなら作るのかw？

748 名前：名無しさんの野望 ：03/01/24 01:40 ID:73CXoEG8

>>745
なる。そういうことですか、さんくす。
確かにただのサントラなら、Waveだしすぐに作ることできますなぁ…。
関係ないけど、そうやっていろいろPCを使ってみてこそ、だんだんPCに関して詳しくなっていけると思うんだけどね。

ところで、新スペルカード登場予定だということで。
ボツになるスペルカードは、今後は冬コミの有料体験版でしか遊べない幻の
スペルカードということになっちゃうのかな。

749 名前：名無しさんの野望 ：03/01/24 03:03 ID:N072myS2

レアスペルカード(・∀・）イイ！

750 名前：名無しさんの野望 ：03/01/24 05:06 ID:iR3D+yrd

>>736
＞正直、大変そうだもの…。
同意。話題として少し書くなら良いかと思うけど、
あれだけの量を書くのはどうかと。
事実、返信が追いつかなくなってきてるみたいだし..

>>738
オフィシャルの掲示板ログ見てたら稀翁玉は
後々修正入って難度落ちるみたい。
もともと対人戦前提になってるゲームみたいだから
一人でやってると何とも言えないなぁ..

751 名前：名無しさんの野望 ：03/01/24 06:55 ID:To19bHWN

さすがZUNさん、あの電波をいつも通りあっさりかわしてる……

752 名前：名無しさんの野望 ：03/01/24 07:27 ID:OPDYHOhP

ところで、ケイブのような弾幕シューティングというのはよく見かける。
でも怒首領蜂みたいに戦車がわらわらと出てくる同人シューってのは見ないね。
もし知っている人がいたら教えてちょうだい。

753 名前：名無しさんの野望 ：03/01/24 07:56 ID:ocV9aWUs

>>752
蜂群、て答えはずるいかな？
ttp://www.sorenari.net/maoh/pc/bachi/ba_c60.html

あとは神威も結構戦車出てた気がする。良く覚えてないが。

754 名前：名無しさんの野望 ：03/01/24 09:25 ID:hAD2dllP

ゲサロで人来るのか？
家ゲー板かアケ板に移住の方がいいなあ・・・

755 名前：名無しさんの野望 ：03/01/24 09:53 ID:Q+oBmpST

「U.N.オーエン〜」は作者さんも気に入ってるようだが、
個人的にはあまり好きじゃないんだよな。
メロディは良いけどループが早すぎて、繰り返し聞くと単調に感じてしまう…

>>754
ＰＣゲームなのにアケ板などに置かれるのは激しく違和感。
ここがだめならゲサロが一番適当だと思う。

756 名前：名無しさんの野望 ：03/01/24 09:57 ID:muHDaDgH

>>723
エンジェレイズ
は、入れてはくれないの？

757 名前：名無しさんの野望 ：03/01/24 11:13 ID:NVT1ciYs

このままここに居つづけてもいいんじゃないかと思う今日この頃。

>>723
追加。縦に
秋霜玉　：　http://am-tdu.s10.xrea.com/project/aki/index.htm
稀翁玉　：　http://am-tdu.s10.xrea.com/project/kioh/index.htm

横に
エンジェレイズ　：　http://hp.vector.co.jp/authors/VA014388/ange_c.htm
じゃがばた〜　：　http://www.suisen.sakura.ne.jp/~murasaki/shm/sro/jaga2/jaga2.htm

・・・じゃがばた〜も一応・・・ね。
後からこのスレに来る人のために
ゲームについて1行程度紹介文でも書いた方が便利ではなかろうか・・・。

758 名前：名無しさんの野望 ：03/01/24 11:18 ID:D0qrjEXK

>このままここに居つづけてもいいんじゃないかと思う今日この頃。
なんか言ったかコラ

759 名前：名無しさんの野望 ：03/01/24 11:20 ID:Woxfgg0n

俺は和ゲー・洋ゲー区別なくやるのでこの板でも違和感ないけど、
生粋の洋ゲーマーにとってはこのスレは邪魔らしいぞ。
あと葉鍵板あたりから流れてきた奴が空気を読まずに駄スレ立てたり他スレに出張したりしてる。
ここで折り合いをつけられるなら一番いいんだが…

760 名前：名無しさんの野望 ：03/01/24 11:21 ID:Woxfgg0n

ところでクドリャフカ更新されたね。

761 名前：名無しさんの野望 ：03/01/24 11:47 ID:miy0+Q57

　　　　／￣￣￣￣＼ 　　　　　洋ゲーマーだけど俺はイケテル男だよ。
　　　（　　人＿＿＿＿） 　　　　多分、俺に実際に会ったら、君らは俺を
　　　 |ミ/　　ー◎-◎-）　　　　オタクとは思わないだろうね。
　　　（６　　　　　(_　_)　）　　　 俺の友人はけっこうワル入ってる奴ばっかりだし、
　　＿｜　∴　ノ　　３　ﾉ　　　　俺もちょっとワルっぽいかもな。
　（＿_/＼＿＿＿＿_ノ 　　　　髪はロン毛だけど、前髪だけ茶色にしてる。
　/　（ 　　||　　　　　　|| 　　　　服は、最近流行のファッションとは一味
[]＿_｜　｜　　洋ゲ命ヽ　　 　違ってて、独自のスタイルを作ってるぜ！
｜[]　|＿_|＿＿　＿＿＿） 　 まあ、周りに流されてるだけの馬鹿が
　＼_（＿_）三三三[□]三）　 　してるファッションではないわけだ。
　　／（＿）＼::::::::::::::::::::::::::| 　　サングラスかけて街あるってると、
　｜よどばし｜::::::::/::::::::/ 　　　友人に、悪党って良く言われるしな。
　（＿＿＿＿_）:::::/::::::::/ 　 　　アメリカの不良みたいな感じだ。
　　　　　（＿＿＿[]＿[] 　　　ロック系とも言うかな？

762 名前：名無しさんの野望 ：03/01/24 11:47 ID:NVT1ciYs

スレッドを立てるまでもない質問、雑談スレで
この板に居つづけることについてどうなのか聞いてみたいな。

763 名前：名無しさんの野望 ：03/01/24 11:49 ID:miy0+Q57

　|:::::::::::::::||＿∧　　　||　　　　　　　　|
　|:::::::::::::::||´Д｀）　 ＜洋ゲーマー　|
　|:::::::::::::::||　　(　　　 ||　　　　　　　　o｡
　|:::::::::::::::||　 .⌒l 　　||　　　　　　　 Ｏ ‰
　|:::::::::::::::||　　i　|　　.||　　　　　　　 _ﾚ'
　|:::::::::::::::||._／,ｲ........ ||　 　 ._＿＿_.）（
　|:::::::::::::::||_ノ　 |........ ||　　　|r- _　（＿）- __
　|:::::::::::::::||　　　ヽ..... ||　　　||　　　- __　　　 - __
　|:::::::::::::::||⌒＼　＼..||　　　||　 　||　　-　 ＿＿__
　|:::::::::::::::||　　　>　 ).||　　　||　 　||　　　 ||　　　 |
　|:::::::::::::::||　　/　／ .||...._＿|| 　　||　　　 ||　　　 |
　＼:::::::::::||　 / /￣￣ 　 　 ||　　 ||　（（（　）））　|
　　 ＼ ::::||　（＿つ　　　　　 ＼.....||　（ ；´Д｀）　|
　　　　＼||彡　　　　　　　　　　＼　　/　つ_つ　ﾋ〜！ｷﾓｲﾖ！ﾀｽｹﾃﾏﾏｰ！
　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ 人　Y
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　し'（＿）

764 名前：名無しさんの野望 ：03/01/24 12:18 ID:r32MaX2F

なんか、洋ゲーマーに対する憎しみが迸ってるし･･･

765 名前：名無しさんの野望 ：03/01/24 12:18 ID:PrBSGxAa

次スレ以降も、ここの板でいいんじゃないの？
別にローカルルールに反してるわけじゃなさそうだし。
けっこうレスが書き込まれているし、他のテキストサイトの人達にも評判いいっぽいし（つっても知ってるかぎりじゃ二つだけだけど）。
正直、一部の人のために、また難民になるのは御免こうむりたい。



まぁ、ゲサロがいやなだけな話なわけだが。

766 名前：名無しさんの野望 ：03/01/24 12:21 ID:HNgwek5c

和ゲーと洋ゲーか・・・。いや、独り言失礼。

今の所のこのスレの内容なら（自分的には）後ろめたい所は無いので
このままこの板でも良い気も（個人的には）するけど・・・、

しかし、失礼承知で書くと、
この板の先住民の極めて一部の方々の中には、
完全に「好み」と「個人的感情」と「偏見」の世界でゲームを判断して
ゲームの中身をまったく見ない人もいらっしゃるみたいだし。

一方、ゲーサロの方の環境はどうなのでしょうかね？
このスレ内容で平気？
どうも、あそこはゲーム内容の話が少ない気がするのは自分だけかなあ？
あっちに行って、また追い出されたらいやだなあ〜。

767 名前：名無しさんの野望 ：03/01/24 12:48 ID:Woxfgg0n

なんか質問・雑談スレに変なのが湧いてるぞ。ここにも>>761>>763いるけど。
ああいうのが出るからここが迷惑がられるんだ。なんとかしてくれ。

768 名前：名無しさんの野望 ：03/01/24 13:52 ID:rpXWJU8z

質問＆雑談スレから来た。
当方洋ゲーマーで個人的にはこのスレは容認OKだと思っている。

んが、ここの住民の多くは洋ゲーマーなので、ここが煽り荒らしの対象に
ならないような、うまいコンセンサスの図りかたをする必要はあるだろうな。

煽り荒らしに対して放置できず煽り荒らしで返す連中はどんどん
出て行って頂きたい。質問＆雑談スレに変なのを送り込んでもらっても困る。
もっとも、質問＆雑談スレに沸いた変なのは、煽り口調、露骨な自作自演、
参照URLを開いた時にオタク臭い絵が出てくるものばかりと、このスレの印象
を悪くするための作為をヒシヒシと感じるが。

769 名前：ゲームサロンスレの1 ：03/01/24 14:02 ID:XJxtgKWm

ゲサロは本当に人がいないよ。
ということでここに居続けた方がいい気がする。
普通に考えてここで全然問題ないように思えるのは俺だけか。

770 名前：名無しさんの野望 ：03/01/24 14:04 ID:w8zfYYUT

質雑見てきた。
…うーむ、どうあってもここから追い出したいのか、
つーかあそこまでやるかね。（まったく、他所様にまで迷惑かけるような真似するなよな…）

>>766
とまあいうても、ゲサロはそれないに住みいいところかと、
なんといっても懐の深さは最強だろうし、むしろ率先して移住すること考えてもいいかも。
難があるとすれば新規流入者が少なそうなとこかな。

いずれにしても、なにがあってもいいように、
なにかしらの心構えを準備しておいた方が良さそうな感じやね。

771 名前：名無しさんの野望 ：03/01/24 14:13 ID:rpXWJU8z

>>769
「普通に考えて」とは？
俺個人としては先にも書いたようにこのスレはOKだと思うのだが、
自分の常識と他人の常識にはズレが発生し得ることは想定しておくべき。

なぜ同人板やギャルゲー板でなくここでやるのが適当か、という問いに
明確に答えられるようにしておいたほうがいいだろう。第三者を納得させ得る
ようにね。「居座っている」と思われるより、「色々あったけどこの板に落ち着いた」
と思われる方がいいでしょ。

>>770
この板でやっても新規流入はあまり期待できないよ。他の板で話題に上がった
ときにマメに誘導してやる必要があるのはここでもゲサロでも一緒かと。

772 名前：名無しさんの野望 ：03/01/24 14:51 ID:xpkHo0Zz

ゲサロは人多いみたいよ、PCゲームはランキングに入ってすらない
一番いいのはアーケードだけど・・・
http://www.maido3click.com/2ch/ranking.html

773 名前：名無しさんの野望 ：03/01/24 14:55 ID:gb/Ph0OM

>>753
その蜂群とかいうの見てると、らじおに比べて遥かに弾幕が汚いね。
こういう所で作者のセンスが出るんだろうな。

774 名前：ゲームサロンスレの1 ：03/01/24 14:56 ID:XJxtgKWm

>>771
まぁ、確かにそうですね。スマン。
ぶっちゃけ俺はどこでもいいと思ってるからなぁ。
宗教板でもどこでもいいぞ。

>>772
それはたぶん今の時間帯だからでしょう。
ゲサロは引きこもりが妙に多い板なので。

775 名前：名無しさんの野望 ：03/01/24 15:10 ID:xpkHo0Zz

＞ゲサロは引きこもりが妙に多い板なので。
そうなの？
だったら、その引きこもりを勧誘しまくれば、
相手はどうせ暇なんだから、引っ張り込めそうじゃない？
偏見に凝り固まった変なのが多い板より、見込みありげ

776 名前：ゲームサロンスレの1 ：03/01/24 15:21 ID:XJxtgKWm

>>775
というかよく見てみろよ。あのランキング。
どれもこれも引きこもりが多い板だろ?
今の時間のランキングはヒキランキングなんですよ。

で、シューターって勧誘するものじゃないような気がするね。
変なのこそ上手いのがこの世界。

777 名前：名無しさんの野望 ：03/01/24 15:35 ID:It2A806/

>>757
フリーか否かが欲しい
フリゲスレと違って体験版フリーはフリーとみなすとgood

778 名前：762 ：03/01/24 15:36 ID:8NGxVrkA

EKu09/Fmの行動についてちょっとだけ責任を感じてたり・・・。

779 名前：名無しさんの野望 ：03/01/24 15:38 ID:HNgwek5c

以下、まじめに書いてみました。

このスレが出来た「明確な」理由ですが、一言で書くと、

「（ＰＣで遊べる）ＳＴＧのことを純粋に話したかったから」かと思う。

背景としては、
家庭用、アーケードと違い、「ＰＣ用」のＳＴＧの場合、
・個人制作とメーカー制作品
・フリーとシャアウエア品
・オリジナルと二次創作品
・全年齢対象と１８禁（注：ＳＴＧ部分は１８禁では無い）
と分類が多種多用に渡る為、
種類別に作品が分散してしまい、ＳＴＧの話がし難かったので、
共通して落ち着いて話ができる場所が欲しかったのが背景でしょうか。

780 名前：779 ：03/01/24 15:38 ID:HNgwek5c

>>779の続き

例えば、下の５作なんか、どれも２ＤのＳＴＧなのに
これまで全部違う場所だったりしたり・・・。
・式神の城（メーカー制作、全年齢）
・東方紅魔郷（個人制作、シェアウエア）
・エアレイド（個人製作、シェアウエア、二次創作系）
・とびでばいん（メーカー制作、１８禁）
・らじおぞんで（個人制作、フリー）

そして、あくまで「ゲーム」としてのＳＴＧの話をしたいので、
ゲーサロより、ここの板の方がふさわしいという判断で
このスレがこの板にできたわけで。
以上はアーケードのＳＴＧスレからのこっち自分で見てきた経緯なので、
ほぼ間違いないと思う。
違ってる場所は指摘願います。

＜最後に＞
　「ここの板が純粋にゲームのお話をしている板である」と言う
　高い評価をしているからこそ、ここの板にこのスレが立てられたと
　私は解釈しています。


（追記）
ＳＴＧ部分は至ってまじめに作られた１８禁ソフトがあるので、
１８禁もあくまでＳＴＧ部分の事のみの話限定と言う事にするので、
見逃してもらえるとありがたい。　　　　と個人的には願う。

781 名前：722 ：03/01/24 15:58 ID:8NGxVrkA

ちょっと修正。ゲームに関してのみ。

【縦】
(体験版有り)
東方紅魔郷　：　http://www16.big.or.jp/~zun/html/game.html
BARRAGE TRIBE　：　http://village.infoweb.ne.jp/~twin/shtinfo4.html
RALLY RADE　：　http://village.infoweb.ne.jp/~twin/shtinfo2.html
BLUE SABERS　：　http://www.geocities.co.jp/Playtown-Knight/2522/soft/bs.html
RefleX　：　http://www.siterskain.com/products/products.htm
神威　：　http://www.siterskain.com/products/data/kamui/index.html
Reflecter Unit　：　http://lanford3.hp.infoseek.co.jp/soft/ru2/index.htm
弾幕祭2003　：　http://lanford3.hp.infoseek.co.jp/soft/danmaku/index.htm
Zen-Ichi　：　http://mna.net/equinox/menu.html
秋霜玉　：　http://am-tdu.s10.xrea.com/project/aki/index.htm
稀翁玉　：　http://am-tdu.s10.xrea.com/project/kioh/index.htm

(フリー)
Cyberd　：　http://www4.justnet.ne.jp/~gaz/cyberd.html
Noiz2sa　：　http://www.asahi-net.or.jp/~cs8k-cyu/windows/noiz2sa.html
クドリャフカX　：　http://lovelove.rabi-en-rose.net/index_rk.php
らじおぞんで　：　http://ranyon.hp.infoseek.co.jp/index2.html
超連射68k　：　http://www2.tky.3web.ne.jp/~yosshin/ch68/ch68.html
D-FORCE　：　http://hotspace.jp/~kuro68k/
GalaX　：　http://www003.upp.so-net.ne.jp/masaHG/glxmain.htm
CreatureJungle16　：　http://www1.odn.ne.jp/ceb94660/software.html

(情報のみ)
かのっしゅ　：　http://www23.big.or.jp/~gc-maple/product.htm
蜂群　：　http://www.sorenari.net/maoh/pc/bachi/ba_c60.html

782 名前：722 ：03/01/24 15:58 ID:8NGxVrkA

【横】
(体験版有り)
じゃがばた〜　：　http://www.suisen.sakura.ne.jp/~murasaki/shm/sro/jaga2/jaga2.htm
とびでばいん　：　http://www.abopa.net/%7Etobi/download.html
AIR RADE　：　http://members.jcom.home.ne.jp/studio-siesta/index.htm

(フリー)
撃破伝　：　http://hp.vector.co.jp/authors/VA019938/adgeki.html
あゆ in Space　：　http://ueno.cool.ne.jp/lsound/soft/ayu.htm
Die Slave　：　http://freegame.on.arena.ne.jp/rank/game/dieslave.html

(情報のみ)
エンジェレイズ　：　http://hp.vector.co.jp/authors/VA014388/ange_c.htm
とびまな　：　http://www.doujingame.com/circle_h/firststp/tobima.html

【3D】
(フリー)
Simple Wars　：　http://egame.maxs.jp/fg/game/syu019.htm

【その他】
(体験版有り)
ぎゃるぱにX　：　http://www.aya.or.jp/~sanami/gpx/

783 名前：722 ：03/01/24 15:59 ID:8NGxVrkA

間違ってたら修正よろ。
1行紹介文はあったほうがベターかもしれないが俺には無理です・・・。

784 名前：名無しさんの野望 ：03/01/24 16:44 ID:hAD2dllP

人の数なら家ゲー板、シューターの数ならアケ板。
定客を寄せるために、板を転々とするのもいいかもね。
此処でもいいけど。

785 名前：名無しんさんの野望 ：03/01/24 16:51 ID:HNgwek5c

>>784
あの、アケ板でスレ違いと言われて、このスレが出来たのですが・・・（汗）。
冗談で言ったのなら、失礼。

786 名前：名無しさんの野望 ：03/01/24 16:53 ID:MVp9G2Cj

　　　　　　　　サロン　PCゲー　葉鍵　家ゲー　アケ
アーケード　　　○　　　×　　　×　　　　×　　　○
家庭用　　　　　○　　　×　　　×　　　　○　　　×
PC用（一般） 　 ○　　　○　　　×　　　　×　　　×
PC用（１８禁）　×　　　×　　　○　　　　×　　　×

（PC、一般、STG）という要素はPC用（一般）という集合に属する。
ここにいて、何か問題あるのだろうか。

787 名前：名無しさんの野望 ：03/01/24 16:56 ID:6hE2/6R6

普通にここでいいと思うが
駄目な理由がわからない
駄目駄目言ってる奴はきちんと理由を提示して
削除依頼だしてみればいいじゃん
筋が通っていれば削除されるだろうし

788 名前：名無しさんの野望 ：03/01/24 17:29 ID:kUWFrvYe

>>787
今までPCシューティングという市場が無かったから色々言われたんじゃないのかな。

789 名前：名無しさんの野望 ：03/01/24 18:37 ID:i+lfZQl2

>「ゲーム」としてのＳＴＧの話をしたいので
これが理由として通るなら
エロゲーでさえ、シミュレーションについて語りたいと言えば
この板にスレを立ててもいいことになる。
板の区分が無意味になる。

また、エロゲーの二次創作STGがこの板でOKということになると
エロゲーの二次創作物でPCゲームなら何でもこの板で
スレを立ててよいということになる。
そうなると板全体で無意味な摩擦が起きることが予想される。
STGスレ1個の問題ではない。

更には、複数の板にまたがる話題で、帰属が明確でないものについては
すでにゲームサロンがその場所として機能している。

以上を考えれば、
エロゲー・ギャルゲーの二次創作物を含めた総合スレにするというのであれば
ゲームサロンこそがその場所にふさわしい。

790 名前：名無しさんの野望 ：03/01/24 18:39 ID:lOFbSaFG

PCシューティングに同人物が多いことが話をややこしくしている原因かと。
同人≒エロ／パロディという認識が強いし、
実際ここでは二次創作ゲームの話題が出ている。

一応もとからこの板にいる人間として言うと、
二次創作は明らかに雰囲気に合わんので分離して欲しい。
オリジナルならまったく問題ないと思うし、個人的にはここで続けたい。

791 名前：名無しさんの野望 ：03/01/24 18:44 ID:lOFbSaFG

あ、内容かぶった
要するに二次創作をここでやると困った前例となってしまうのでやめて下さい。

792 名前：名無しんさんの野望 ：03/01/24 19:05 ID:HNgwek5c

確かにその通りで全くもって間違ってない。が、堅苦しすぎはしない？
自分的には、
この板が１８禁ゲーム禁止である理由は、「エロの話題を出さない為」なので、
エロの話題を出さない健全内容ならば、そこまでキッチリ区別する必要はないと感じるが。

このスレでは、少なくとも皆その事は自覚してるし、
それゆえに、その手の話は全く見事に出ていない。

ＳＴＧの話しかしていない（と言う自負がある）からこそ、
「このスレがなぜこの板ではいけないのか？」と言う素朴な疑問に繋がっていると思う。

793 名前：名無しさんの野望 ：03/01/24 19:06 ID:It2A806/

二次創作を外せばこの板で生き残れるなら、まぁあまり困りません

ただこの板の他スレで、例えばフリゲスレは二次創作の話題が出てるから
前例はもうあるのでは

794 名前：名無しさんの野望 ：03/01/24 19:13 ID:i+lfZQl2

>>792
>STGスレ1個の問題ではない。
と書いたはずです。

>>793
フリーゲームスレは非常に膨大なタイトルを扱うので
特定のエロゲー・ギャルゲーの二次創作物が継続的に話題に上ることはないです。
1タイトルの話題が頻出すれば、作者だ、信者だと攻撃されますからすぐに消えます。

795 名前：名無しさんの野望 ：03/01/24 19:20 ID:EJd2W5Zs

安住の地はなかなか決まりそうにないね。
どうでもいいが上げまくってる人はsageれ。

796 名前：名無しんさんの野望 ：03/01/24 19:24 ID:HNgwek5c

私もそう思う。いちいち上げないで欲しい。
意見を言うのに上げる必要は全くないので。

で、
>STGスレ1個の問題ではない。
と確かに書いてはありますが、実際問題になってるのでしょうか？

単に少々慎重になりすぎているだけの気がするのですが。

797 名前：名無しさんの野望 ：03/01/24 19:43 ID:It2A806/

フリゲスレに書けない二次創作、
とびでば、AIRRADE(とASC3)が問題なわけですな

それらの話で盛り上がると困る、と。

これらならまぁ盛り上がらないと思うので
さほど問題無い気もします。根拠薄スマン

798 名前：名無しさんの野望 ：03/01/24 19:51 ID:P2MJMcKc

つーか、現状は上海スレなんだからいいじゃん。
あの絵が駄目と言われるとどうにもならんが。

799 名前：名無しさんの野望 ：03/01/24 19:55 ID:JUlkTof3

>798
現状では「ギャルゲ板いけ」って言われそうだな。

800 名前：名無しさんの野望 ：03/01/24 19:58 ID:6SB5Bm6W

>>798
あれが駄目なら工画堂とファルコムスレがつぶれる。

801 名前：名無しさんの野望 ：03/01/24 20:09 ID:P2MJMcKc

でも、コンシューマーギャルゲSTGってないね。
サターンのバルクスラッシュくらい？

802 名前：名無しさんの野望 ：03/01/24 20:10 ID:i+lfZQl2

本格的に問題が起きはじめるのは、
エロゲーの二次創作物がこの板で許容されると決まって以降だと思われる。
エロゲーに対する拒否反応は、この板で一般的に見受けられるから
遠からず摩擦は起きると思う。

ルールについては、この板の者たちが判断することで
あなた方が口を挟んでも、双方ともによい結果になるとは思えない。

工画堂とファルコムスレその他については、
既存のスレは許容するという合意のもとに昨年夏、新ローカルルールを決めている。
よって、昨年夏まで継続されていたスレを排除することはあり得ない。

http://www.maido3click.com/2ch/ranking.html
なぜ人の多いゲームサロンを選ばないのか？
PCゲーム板は、ランク外の過疎板に過ぎない上、
海外ゲームのスレが大半を占めており、仲間を増やす宣伝の効果は低い。
くだらない衝突を覚悟してまで、この人口の少ない板に強引に居座るメリットはあるのだろうか。

803 名前：名無しさんの野望 ：03/01/24 20:14 ID:It2A806/

過疎なぶん、いまのところはこのスレも良スレとなっています

804 名前：名無しんさんの野望 ：03/01/24 20:15 ID:HNgwek5c

たんにこだわりも有るよ。

現状、どんなにまじめに面白いＳＴＧ作っても、
偏見の目で見られてロクに遊ばず、けなされる現状は悲しい。

堂々とＰＣ用ＳＴＧとして話がしたいという、願いが込められている。

805 名前：名無しさんの野望 ：03/01/24 20:17 ID:3M4PiE9m

総合スレとは別にPC板やアーケード板にそれぞれのスレがあってもいいとは思うけど、
「どんなSTGの話でもOK」の総合スレはサロンがやはり一番無難だろう。
少なくともルールで揉めたりはしにくいと思う。

806 名前：名無しさんの野望 ：03/01/24 20:18 ID:6SB5Bm6W

>>802
ごめん意味わかんない
特に
＞エロゲーの二次創作物がこの板で許容されると決まって以降だと思われる。
このあたりと
＞ルールについては、この板の者たちが判断することで
＞あなた方が口を挟んでも、双方ともによい結果になるとは思えない。
このあたり。
あなた方って誰？

807 名前：名無しさんの野望 ：03/01/24 20:22 ID:at8iK6j/

何このスレ・・・・・・・？

　　　　　　 　　　　　　/ヽ　　　　　　 /ヽ
　　　　　　　　　　　　/　ヽ　　　　　 /　ヽ
　　＿＿＿＿＿＿ /U　ヽ＿＿＿/　　ヽ
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808 名前：名無しさんの野望 ：03/01/24 20:26 ID:3M4PiE9m

この板に立つとしたらこんな感じかなぁ･･･？

【PCでできるSTGスレ その1】
ここはPCでできるSTGについて語るスレです
・フリーウェア、シェアウェア、製品の区別はしません
・STGゲームでもSTG要素と関係無い部分の話(特にキャラ萌え、一部作品の原作の話など)は避けてください。
・そういう話がしたい場合は総合スレ　：URL　またはエロゲ板の2次創作スレで
・また、アーケードの話題はアーケードSTGスレで　：URL

>>806
あなた方＝このスレ住人
じゃないかな？「居座る」とか言ってるあたり、このスレの外のPCゲーム板住人だろう。

まあ、>>806みたいなのがいるって事自体、考慮すべき事だと思う。

809 名前：名無しさんの野望 ：03/01/24 20:26 ID:3M4PiE9m

>>806みたいなの→>>802みたいなの
806さんスマソ

810 名前：名無しさんの野望 ：03/01/24 20:29 ID:rzGIF/Br

やっぱりジャンル混ざりは追い出される運命にあるのかな。

このスレが、土日に公開されるであろう妖々夢体験版話ができる場所であって欲しい。

811 名前：名無しさんの野望 ：03/01/24 20:30 ID:6SB5Bm6W

とすると俺はPCゲーム板住人ではなかったのか。

812 名前：804 ：03/01/24 20:39 ID:HNgwek5c

>>804の続き
つまり、それだけ、この板を評価してるって事です。
（ギャルに関するあまりに過剰な拒否反応は個人的にはちと幻滅してるけどね。）

813 名前：名無しさんの野望 ：03/01/24 20:58 ID:kpshY2X+

PCゲーの話しかしてないのに何でPCゲー板から追い出されねばならんのだ、
という話だと思われる。
実害無くても気分のいいもんじゃないだろ。

突然どっかのゲームのスレに行って
「お前らの話はサロンでもできるから次からはそっちでやれ」
ってのが通じるか？

814 名前：名無しさんの野望 ：03/01/24 21:19 ID:i+lfZQl2

>>812
あなた個人の願いや評価について、まったく興味がない。
タイプの異なる人間が一度に大量流入すると、元から居る者との間でトラブルが起きる。
無意味なトラブルを避けたいと思って、解決法を提示しているに過ぎない。

>>813
突然やってきたのはこのスレの方だよ。
その上、強引に独自ルールを通そうとする。
元から居る者にとっては、気分が悪いどころの話じゃないね。

815 名前：名無しさんの野望 ：03/01/24 21:22 ID:BGzLgGPK

>>814
ここはPCゲームの話をしているんだが？

816 名前：名無しさんの野望 ：03/01/24 21:23 ID:i+lfZQl2

エロゲーもギャルゲーもレトロゲームもPCゲームだが。

817 名前：名無しさんの野望 ：03/01/24 21:25 ID:BGzLgGPK

少なくとも我々はｴﾛｹﾞｰもｷﾞｬﾙｹﾞｰもﾚﾄﾛｹﾞｰﾑの話もしていないが？
雑談とかで数レス続く板違いネタは、まぁ、他のスレにもあるだろう？

818 名前：名無しさんの野望 ：03/01/24 21:25 ID:i+lfZQl2

いずれもローカルルールで別板という規定になっている。

819 名前：名無しさんの野望 ：03/01/24 21:28 ID:kpshY2X+

>>814
＞PCゲーの話しかしてないのに何でPCゲー板から追い出されねばならんのだ
読んだ？一行目なんだけど。
で、君は常にこの板を監視していて、このスレができた当時から苦々しく思ってたわけ？

俺は別に「古米の美味しい食べ方Part１４」がこのスレの近所にあっても気にはならんが。
お気に入り登録してそっから来てるから。

820 名前：名無しさんの野望 ：03/01/24 21:36 ID:4wLgU8he

ローカルルールには反してないよな？

この板の対象は、Windowsその他コンピュータ(Mac,UNIX系)で動作するゲームです。
ただし、以下のゲーム等は別板となります。
エロゲー・ギャルゲーム→エロゲー/ leaf,key/ ギャルゲーム
ネット専用ゲーム→ネットゲーム/ 大規模オンラインゲーム
昔のゲーム→レトロゲーム
エミュレータ・一般的雑談→ゲームサロン
飛行機もの→フライトシム

ここで話してるのは「PC上で動くSTG」の話だろ？？？




なあ、ゲームの話しようぜ。

821 名前：名無しさんの野望 ：03/01/24 21:36 ID:i+lfZQl2

PCゲーム板は名前と異なって、PCゲームならなんでもいいわけではない。
エロゲーもPCゲームのはずだが、ローカルルールでエロゲー・ギャルゲーその他は板違いと規定している。

あなた方の扱っているタイトルには、エロゲーの二次創作品がある。
これは微妙と言わざるを得ない。

明白な板違いスレについては誰かが削除依頼を出すまでのこと。
このスレについては境界上であるから、折り合うべく穏当に話しているのだが。

822 名前：名無しさんの野望 ：03/01/24 21:38 ID:cm6PVXpN

（ ´-｀）.oO（とりあえず漏前ら去ねと言われてる気がするのは何でだろう…）

823 名前：名無しさんの野望 ：03/01/24 21:38 ID:8NGxVrkA

とりあえずゲサロに立てた場合の弊害は
板人口が多すぎるゆえの駄スレ化だと思う。

そういう意味で非常にこの板は居心地がよいのだが・・・。
追い出したくてたまらない人が何人もいるらしい。

開き直ってアーケード等に立てる手もあるが
多分アーケードSTGスレの人間は良く思わないだろう。

もういっそ難民にでも立てるか・・・？
アケ板、家ゲ等のSTGスレでその手の話題が出るたびに
誘導さえちゃんとやれば問題ないかもしれないし。
誘導以外の新規参入は皆無だろうけど。

しかしこの板の住人は堅っ苦しいな。
それが洋ゲーらしいと言う気もするが。

824 名前：名無しさんの野望 ：03/01/24 21:40 ID:BGzLgGPK

>>821
それｵﾝﾘｰ、それﾒｲﾝで話しているならともかく
このｽﾚの主体はそれ以外の完全ｵﾘｼﾞﾅﾙ作品な訳で

君は板違いな話題が雑談とかであがったら即座に削除依頼を出す口かね？

825 名前：名無しさんの野望 ：03/01/24 21:42 ID:BGzLgGPK

>>822
そりゃ、「穏当に」話されtるからでねぇの？ｗ

826 名前：名無しさんの野望 ：03/01/24 21:42 ID:8NGxVrkA

とにかくこの問題は今日中にケリをつけよう。
妖々夢のDL体験版の頃にはスレが安定しているのが望ましい。

827 名前：名無しさんの野望 ：03/01/24 21:43 ID:PrBSGxAa

>>814
>突然やってきたのはこのスレの方だよ。

他で話し合って、PCゲームだからここの板で立てるのが妥当って決まったんだよ。
雑談スレとかで『立てていいですか？』と、お伺いをたてなければ駄目というルールだったなら謝るけどさ。
（でもローカルルールには、そんな事書いてないし）

>その上、強引に独自ルールを通そうとする。

以下、ここの板のローカルルールをコピペしてみた。

>この板の対象は、Windowsその他コンピュータ(Mac,UNIX系)で動作するゲームです。
>ただし、以下のゲーム等は別板となります。
>エロゲー・ギャルゲーム→エロゲー/ leaf,key/ ギャルゲーム
>ネット専用ゲーム→ネットゲーム/ 大規模オンラインゲーム
>昔のゲーム→レトロゲーム
>エミュレータ・一般的雑談→ゲームサロン
>飛行機もの→フライトシム

シューティングについては、何も触れられていない。
というか、３DSTG（FPS）はよくて、２DSTGが駄目というのはまったく納得できない。

828 名前：名無しさんの野望 ：03/01/24 21:43 ID:4wLgU8he

じゃ、「エロゲーの二次作品」の話は、ここではナシで。

でいいんじゃね？

829 名前：名無しさんの野望 ：03/01/24 21:49 ID:i+lfZQl2

>>824
＞このｽﾚの主体はそれ以外の完全ｵﾘｼﾞﾅﾙ作品な訳で
ならば、エロゲー・ギャルゲーの二次創作品を除外したSTGスレにしても
特に問題はないということだな。
それならば特に文句はない。

エロゲー・ギャルゲーの二次創作品が問題だと言っているだけで
このスレ自体を排除しようとしているわけではない。
二次創作品に関しては他でやってくださいと言っている。

830 名前：名無しさんの野望 ：03/01/24 21:50 ID:kpshY2X+

「エロゲーを下敷きにする一般ゲーは不可」なのか？
そんなら歴史、戦争、実際の現象を下敷きにする一般ゲーもそれぞれの板に散らさねばならない。
当然そんなのは議論するまでもない、馬鹿馬鹿しいことである。

実際、アウトだと言われて困るのはとびでばいんだけだと思う。
体験版しかやってないが、エアレイドにエロCGが含まれてるなら知らん。

831 名前：名無しさんの野望 ：03/01/24 21:52 ID:BGzLgGPK

>>829
>>824の意見に概ね同意いただいたようで恐縮です

んじゃま、そういう方向性でここに存続していきましょうか

しかし、このスレであんまりAIRRADEとかとびでばの話題はでてないんだが、何が彼をそこまで激昂させたのか・・・

832 名前：名無しさんの野望 ：03/01/24 21:52 ID:4wLgU8he

＞そんなら歴史、戦争、実際の現象を下敷きにする一般ゲーもそれぞれの板に散らさねばならない。

おいおい、それはちょっと論理が飛躍しすぎてる。
おちついてくれ。

833 名前：名無しさんの野望 ：03/01/24 21:53 ID:8NGxVrkA

>>784が書いてる
アーケード、家庭用、PCゲームを転々とする
というのも意外と良いアイデアなような気がする。
ジプシースレみたいな感じになるが。

これならどうよ？＞PCゲーム板住人。

834 名前：名無しさんの野望 ：03/01/24 21:54 ID:P2MJMcKc

エロ、二次創作に含まれるゲームを禁止にすれば？
テンプレにある作品だと、D-FORCE、かのっしゅ、とびでばいん、
AIR RADE、あゆ in Space、ぎゃるぱにX。
エロゲーじゃないからいいというなら、D-FORCEは有りになるが。

835 名前：名無しさんの野望 ：03/01/24 21:56 ID:4wLgU8he

>>833
転々とすると、逝く先々でこういった議論で
スレが無駄に進むことになるんだが…
(PCSTGの話を語る場という観点から見て)
何度も同じことは繰り返したくないな。

836 名前：833 ：03/01/24 21:56 ID:8NGxVrkA

個人的にこの板に居たいがために
エロや2次創作を排除するのは反対。
そういうのにこだわらずSTGとしての面白さを話すスレという理念だったと思うし。

837 名前：名無しさんの野望 ：03/01/24 21:56 ID:BGzLgGPK

「禁止」だと何かとアレだし、「この板は18禁ではありません、自粛をお願いします」でいいと思う

838 名前：1 ：03/01/24 21:56 ID:6UvVjWic

俺は、とりあえずPC上で出来るゲームってのが第一条件なので、ここに建てたんだが・・・
確かに葉鍵に建てて、カムイの話をするのも筋違いだし、ここでとびでばや、がんぶる！の話は変だろうし。

一番の問題は、PC上で出来るゲーム＝同人ゲーム＝2次創作が成立しかかってる所なんだよな。

839 名前：名無しさんの野望 ：03/01/24 21:57 ID:vB7OtniZ

768、771を書いたものです。

俺の基本スタンス：PCゲーム板住民とのコンセンサスを図った上でスレ存続OK

>>827
>>突然やってきたのはこのスレの方だよ。
>他で話し合って、PCゲームだからここの板で立てるのが妥当って決まったんだよ

それは初耳。おそらくそれは元々スレの立っていた板で話し合われたことで、
それをさも「決定事項」のように振りかざしてもこちらの住民の反発を招くだけ。
下手なフレームに発展させたくなければ、書き方には注意した方がいいかと。


ここのスレの位置付けは現在の2chのゲーム系の板構成上どこが最適とは
言い難いようだから、できるだけ多くの人が納得、妥協のできるポイントを
探るべきでは。

840 名前：名無しさんの野望 ：03/01/24 22:00 ID:4wLgU8he

エロでない２次創作に関しては、
マッスルファイトのスレとかMUGENのスレとかあるから
この板から排除される言われはないと判断していいと思う。

エロゲー関連じゃないかな。PC板住人に反発されるのは。

841 名前：名無しさんの野望 ：03/01/24 22:02 ID:6SB5Bm6W

790=806であるこの板の住民ですが (認めてくれなかったみたいだけど) 、
俺はそもそもオリジナル・一般向けのゲームしかやってないから
この板で二次創作抜きで続けるのが一番ちょうどいい。

842 名前：名無しさんの野望 ：03/01/24 22:03 ID:4wLgU8he

ああ、あと、滅殺回路のスレがずっと昔からあるんだが、
この板的にはどーなってんだオイと言いたいところ。

843 名前：名無しさんの野望 ：03/01/24 22:04 ID:kpshY2X+

>>832
ごめん、極端すぎる意見とはわかった上で書いてる。
速攻自己否定してるし。そんなわきゃない、って。

俺もいっぱい書いてるみたいだからもう黙ります。

844 名前：名無しさんの野望 ：03/01/24 22:05 ID:P2MJMcKc

つか、このスレからはみ出なければ何も言われないと思うが？

845 名前：名無しさんの野望 ：03/01/24 22:34 ID:eIu+TdLC

滅殺スレあるのか…
それはともかく、スレ本来の話をするためには他所へ行くべきだと思う。
正直、この手の話にうんざりしてきた。
それに、いまここにいる人たちを説得できてここに次スレを立てれることになったとしても、
またしばらくしたら別のPC板住人が文句を、というループになる可能性大。

846 名前：名無しさんの野望 ：03/01/24 22:40 ID:PrBSGxAa

765、827の者です。

>>839
＞それをさも「決定事項」のように振りかざしてもこちらの住民の反発を招くだけ。

たしかにその通りですね。誤解の招くような書き方をしたのは謝ります。
少々ヒートアップしすぎたようですから、このレスで自分も最後にします。

自分の望みとしては、エロゲ・二次創作に当てはめてもSTG部分の内容はOKと考えます。
で、過激なキャラ萌えはNG。ストーリーに触れる程度の語りはOK。

これがこのスレの総意とは考えていませんし、あくまで自分の理想と考えているだけです。
最終的な妥協案が出されるのを願っています。

847 名前：名無しさんの野望 ：03/01/24 22:54 ID:5+Jz+G1R

煽りに乗せられすぎ。
かなり上の方にもこんな話題はあった。
>>210とか>>230とか>>239とか…
このスレを読んでればどんなスレか分かるだろうし、実際にゲームをやってみればこんな話は出ないと思うが。
移転したらしたでスレが荒れるだろうし、このままでいいと思う。
ということでいい加減放置をしましょうや。

妖々夢楽しみだし。

848 名前：名無しさんの野望 ：03/01/24 22:56 ID:/pboIrXK

おれ、いわゆるPCゲ板の住人（洋ゲーヲタ）だけど、
このスレ全然問題ないんじゃない？

色々楽しんでる感じでいいなぁと思タヨ。
V・V以来シューティングやってないなぁ。

849 名前：名無しさんの野望 ：03/01/24 23:01 ID:39mHjcrw

まぁそーゆーつまんねぇ論議が一番板違いな訳だけどな。

850 名前：名無しさんの野望 ：03/01/24 23:01 ID:vB7OtniZ

>>828
>>829
>>831
あたりで、
・18禁ゲーム
・18禁ゲームおよびギャルゲーをベースとした二次創作ゲーム
を除外した上で存続という話が出ているが、
このあたりが適当な落としどころでは？

除外の表現については、>>837の言うように上記に該当するものについて自粛を促して、
該当タイトルはテンプレートに載せない形を取るのが適当かと。
今調べてみたら、エロゲ板に↓のような同人ゲームスレもあるようだし、その手のタイトルは
専門板にまかせてもこのスレの進行に大きな影響はないのでは？

葉鍵系同人ゲーム総合スレッド
http://wow.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1034173589/


>>845
文句を言わせる余地をできるだけなくすために今の議論が行われていると解釈していたのだが。
次のスレのトップのテンプレートに、これこれこういう経緯でこれこれこういうルールで
やっているので御了承下さいと明記おけば、市民権を得られる筈。

851 名前：名無しさんの野望 ：03/01/24 23:05 ID:P2MJMcKc

ちなみに言うなら、葉鍵板はエロゲ板ではないよ。
あそこは一種ラウンジの様な何でもあり板。
やり過ぎれば叩かれるけどね。

852 名前：名無しさんの野望 ：03/01/24 23:09 ID:5virGoR8

そもそも、何故「パソコンでできるシューティング総合」スレに物言いがついているのか。
STGに興味のある人間だけが見て、そうでなけりゃ相手にもしないタイトルだろう。
ああ、PC上のSTGについて語ってるの、頑張ってね。と。

（元？）スレの参加者が気に入らないことがあって発狂した以外の理由が考えられるか？
どこの暇人が一個一個のスレを「ローカルルールに違反してないか」と監視するよ。

853 名前：名無しさんの野望 ：03/01/24 23:11 ID:It2A806/

滅殺は1,2とも入手できるしこれからのゲームだと思うんだけど,
あちらのスレでは残念ながら終わったことになってますね

斑鳩や大往生など最新STGの妙味を盛り込んだ
じっくり遊べる名ゲームだと思います

そんなわけでD-FORCEや滅殺&2のそれぞれのゲーム性については
大いに語りたいところです



問題視されているとびでばやAIRRADEは
正直現在最高のゲーム性を持っているとは言いがたく,
今後話題になることはほぼ無いと思います

萌えや二次創作の要素はこのスレでは語られない, っていうか
このスレの過去ログ見ると萌えが一切ないのがわかっていただける筈です


831でコンセンサスが得られたあと836でまた問題提出なわけだが
俺は「スレ存続」と「全ての要素にこだわりなく」で, 前者を選ばせてもらうぜ

854 名前：名無しさんの野望 ：03/01/24 23:15 ID:kUWFrvYe

そもそもパソコンで出来るシューティング総合っていうスレは「板違い」じゃないし。
その中で話される話題について「スレ違い」と判断するのは
そのスレの住人じゃないのかな。

大体俺だってこのスレ出来る前からPCゲーム板居たしなぁ。

855 名前：名無しさんの野望 ：03/01/24 23:15 ID:6hE2/6R6

このスレで元のエロゲーの話を
長々としてたというのなら文句をいうのもわかるが
そんなこともない
純粋にSTGの話だけしてるのに
はっきりいってただ難癖付けにきているようにしか見えない

856 名前：名無しさんの野望 ：03/01/24 23:16 ID:8NGxVrkA

>・18禁ゲームおよびギャルゲーをベースとした二次創作ゲーム
同人シュー、って一部の硬派系のやつ意外大概これに当てはまるぞ。
というかただでさえネタが少ないジャンルのを幅さらに狭めてどうするよ。

どうも東方ネタが話せればそれでいいや的発想に見えるんだよなぁ・・・。

857 名前：名無しさんの野望 ：03/01/24 23:19 ID:vsqH8BHH

ばれたか

858 名前：名無しさんの野望 ：03/01/24 23:19 ID:4wLgU8he

だから、難癖つけられないように隙を無くそうっつー流れじゃないのかな？
このスレの大まかな方針というか、明文化されたガイドラインがあれば、
それにそって放置すれば、荒れることも少なくなるし。

思うに、このPCゲーム板はエロゲー関連に関しては、
特にアレルギーがある気がする。タイトルロゴのネタからしてそうだし(笑)
この点に関しては、配慮したほうがいいと思うよ。

859 名前：名無しさんの野望 ：03/01/24 23:22 ID:It2A806/

東方は確かに語りたいネタだが…
語れなくなったらスレ建てればいいやとも思ってる


二次創作STGのうち, 一次創作STGよりも抜群に面白いものってごくわずかだし

ぎゃるぱにXの最近の奴とかは
ものすげぇ弾幕だそうで
遊びたくてしょうがないんだが
入手してないし

860 名前：名無しさんの野望 ：03/01/24 23:25 ID:6hE2/6R6

>>858
元ネタに関しては一切話さないって部分が十分配慮になってると思う

861 名前：812 ：03/01/24 23:25 ID:rVU5DnEC

>>814
無用なトラブルを避けるためって、あの〜
まだ起きてもいない事を今言っても、しょうがないと思いますが。

ものすごく余計なおせっかいでしかないです。

862 名前：名無しさんの野望 ：03/01/24 23:28 ID:vsqH8BHH

× 無用なトラブル
○ 自分のようなトラブル

863 名前：名無しさんの野望 ：03/01/24 23:29 ID:8NGxVrkA

というか、他板に引っ越せばこの議論はしなくてすむ訳だが。

864 名前：名無しさんの野望 ：03/01/24 23:30 ID:1kMnws5t

>>848みたいなレスが心底嬉しいわけだが。
こういう意見もあるし、今のままでいい気がするんだけど、そしたら
また話がループか…？

とりあえず二次創作に関しては元ネタ話無しってので十分じゃない？
えろに直結するのは微妙だな…。センチメンタルシューティングは
だめっぽいかな…。

865 名前：名無しさんの野望 ：03/01/24 23:31 ID:3tOFHi6J

>>863
他板でこんな議論をやりまくった挙句に、ここにこのスレが出来たわけだが。

866 名前：名無しさんの野望 ：03/01/24 23:32 ID:BGzLgGPK

とりあえず>>1のﾃﾝﾌﾟﾚに「自粛要請」を加えるのが無難かと
「板違いのネタ」に雑談がいくのはよくある事だしな

867 名前：名無しさんの野望 ：03/01/24 23:33 ID:It2A806/

・ゲサロにスレ建てちゃえ, でもスレはあまり発展しないだろな…
・この板に居るためなら, エロゲネタは削除するよ, スレが発展するなら安い代償だ
・この板でエロゲも混ぜて語りたい, 元ネタについては一切話さない, どうか認めてくれんかの
この3者かね

868 名前：名無しさんの野望 ：03/01/24 23:35 ID:5virGoR8

>>863
804 ：名無しんさんの野望 ：03/01/24 20:15 ID:HNgwek5c
たんにこだわりも有るよ。
現状、どんなにまじめに面白いＳＴＧ作っても、
偏見の目で見られてロクに遊ばず、けなされる現状は悲しい。
堂々とＰＣ用ＳＴＧとして話がしたいという、願いが込められている。

813 ：名無しさんの野望 ：03/01/24 20:58 ID:kpshY2X+
PCゲーの話しかしてないのに何でPCゲー板から追い出されねばならんのだ、
という話だと思われる。
実害無くても気分のいいもんじゃないだろ。

気分の問題は、やっぱあるよ。
俺も追い出されるのは嫌だ。

少々話を戻させていただく。
神威の攻略なり情報なり置いてるサイトって無い？
ぐぐって見つかった唯一のサイトには影も形も無い（無くなった？）し。

869 名前：名無しさんの野望 ：03/01/24 23:37 ID:6UvVjWic

>>863
他の板でもそこで議論されるだけだろ。
元々ここだって、AC板から流れて生まれたんだし

870 名前：名無しさんの野望 ：03/01/24 23:37 ID:3tOFHi6J

このスレの住人も含めて、ここの板の住人（の一部）が
エロゲと、エロじゃない「エロゲの二次創作」を混同しているのが問題かと思うが、
どうかね？

個人的には、キャラ要素とゲーム要素は並立しうるものであって、
相反するものじゃあないと思うんだが、そうは思われていないんだろうな……

871 名前：名無しさんの野望 ：03/01/24 23:39 ID:8NGxVrkA

>>865
アーケードと家庭用な。
あそこでは同人の話題が出るたび(･∀･)ｶｴﾚ！言われてきたからな。

でもな、俺としてはこの板に固執するあまり
語るネタの幅を狭めて自滅するのは本末転倒だと思うのだが。

というか、東方だけ語りたい人ならそれでいいのかもしれんが、
AIR RADEとかをさっくり切り捨てて行く姿勢に疑問を感じる。

2次創作やそれこそエロにだって面白いSTGがある、
そういうのを偏見無く語ろうという理念がこのスレのいいところだと思っていたのだが

872 名前：名無しさんの野望 ：03/01/24 23:39 ID:4wLgU8he

アーケードにもコンシューマにも
STGというジャンルの居場所が過去にしかなくなりつつある今
PC用STGというのは、ニッチジャンルと化したSTGが存在しつづける
可能性のある分野として、非常に有望だと思うんだがね。
そういった意味で、PC板にSTGスレがあったほうがいいと思う。

873 名前：名無しさんの野望 ：03/01/24 23:44 ID:rVU5DnEC

それに、何でも安易に「ギャルゲー」と決め付けられるのもいやだなあ。
キャラがギャルなだけでギャルゲー扱いして「板違い」扱いだもの。

自分的には、ここで取り上げられたゲームは、どれもＳＴＧにしか見えないのだが。
正直どこがギャルゲーなのかさっぱり分からない。

874 名前：名無しさんの野望 ：03/01/24 23:44 ID:1kMnws5t

>>871
同意なんだけど、それに加えて俺は「PCで出来る」ってとこも
重要だと思いたい。STG総合スレではなく、PC限定で行きたいなってのが
ある。アケも入れると、同人シューやフリーソフトの話題がしにくそうなんで。

だからこそPC板に居たいんだよ…。
俺らはただﾏﾀｰﾘいきたいだけなんだ…。

875 名前：名無しさんの野望 ：03/01/24 23:45 ID:BGzLgGPK

>>871
なんか、俺の真意が伝わってないな

とりあえずﾃﾝﾌﾟﾚに自粛要請をつけて、今晩のような粘着を牽制
でも、まぁ、板違いのﾈﾀも黙認
ってな感じにしようぜ

ってな意味だったんだが

876 名前：洋ゲーマー/このスレ容認派 ：03/01/24 23:48 ID:vB7OtniZ

そろそろ900も近づいてきたが、どこで線引きするかはこのスレの住民の総意に
まかせるとして、ルールの明文化は必要かと。
>>1近辺に何らかのガイドラインさえ書いてあれば、下手な難癖も受けにくくなる
だろうし、いつまでも議論が長引くことも回避できるのでは？

それと、以前どこかの板で議論されてきたらしいけれど、それらの経緯が
示されないまま、「過去議論してきたのだからここで議論の繰り返しはイヤ」
って流れはPCゲーム板住民的には納得しかねるぞ。

877 名前：名無しさんの野望 ：03/01/24 23:48 ID:zE1gkqMj

>>753
返信ありがとう。でもね蜂群も神威も持ってるよ。
確かに戦車は出てくるけど、どちらも直線的な動きじゃない。
エスプやケツイみたいに、戦車が建物の中からわらわらと出て来て
曲線的な動きをする同人シューはないのかな？

ゲームの内部的なことは分からないけど、ケイブシューに出てくる戦車を
出すのって、そんなに処理が難しいのかな？

個人的にはもう弾幕シューは飽きた。
今度は敵の配置に凝った同人シューがしたい。

878 名前：名無しさんの野望 ：03/01/24 23:51 ID:rVU5DnEC

>>781
激同感。
ゲーム周りの演出（キャラとか元ネタとかエロとか）は無視して、
純粋にＳＴＧのみの部分で良いゲームはないか？
と語りたいだけなのだが。

別にそれ以外に他意はないし、正直、それだけで安易に
この板では「ギャルゲーＯＫ」「エロＯＫ」なんて考えるつもりはこれっぽっちも無いし、
そもそもギャルやエロの事を話題にする気も初めから無い。

879 名前：名無しさんの野望 ：03/01/24 23:55 ID:rVU5DnEC

>>876
このスレの出来た歴史は>>174と>>233あたりで説明されてるね。

880 名前：名無しさんの野望 ：03/01/24 23:56 ID:mvsPgj0y

同じPCゲーとはいえ、ジャンルは大きく違う訳だし
互いに放置でいいんじゃねーの？

881 名前：753 ：03/01/24 23:58 ID:1kMnws5t

>>877
ええい。こいつめ。議論中じゃ。空気読めｗ

>今度は敵の配置に凝った同人シューがしたい。
やってみたいねぇ。配置に凝るということはシルバーガンとかみたいな
雰囲気？グラディウス系も地上配置物は結構素敵なもの多いね。

戦車がわらわら出るのは、それだけ背景が地上に近いということだね。
ということは、やはり絵を書くのがしんどいというのがあるんじゃないかな？
エスプも背景がびっしり書いてあったし、同人レベルじゃあ大変なのかも。

882 名前：名無しさんの野望 ：03/01/25 00:00 ID:TaxjjnT1

>>876
http://game.2ch.net/arc/kako/1039/10394/1039491405.html
ここの900以降。
ゲサロ、PCゲーム、同人コミケ、難民etc・・・
色々と案はあったんだけどね。900からの議論だったから
実際の所あまりつめた話は出来なかった感じ。

>>ルールの明文化>>264を基本とした上で>>350、というのを推したい。

883 名前：名無しさんの野望 ：03/01/25 00:01 ID:6S+SxX1P

お前らは知っていますか？
その昔、「タダシン」というPCゲームシューティング界の神が存在した事を…。

884 名前：名無しさんの野望 ：03/01/25 00:05 ID:+bhGf09N

取りあえず、今みたいに２ＤＳＴＧに絞るつもりなら、タイトルを代えた方が
いいと思う。

ここの人が考えるシューティングと、この洋ゲーマーの思うシューティング
には大きな溝がある。
タイトルを見て、喜んでやってきた洋ゲーマーが内容を見てがっかりして
煽ってしまうのでは？

885 名前：名無しさんの野望 ：03/01/25 00:09 ID:lEU79fPO

>>884
FPSは「FPS」と呼ぶことの方が多いし
フライトシューティングは別スレがあるが、
他に混同されるような物あるかな？

886 名前：名無しさんの野望 ：03/01/25 00:13 ID:DLiFOvDI

もしかして「シューティング」だから混同されるとか？
「ＳＴＧ」と書けば、２ＤのＳＴＧを連想するかな？

どうなんだろ？

887 名前：名無しさんの野望 ：03/01/25 00:15 ID:+kOLzzDD

>ここの人が考えるシューティングと、この洋ゲーマーの思う
>シューティング には大きな溝がある。
げ。そうなのか。なるほどね。
じゃあ例えば、STG総合（非FPS)とか？
STG総合（グラディウスとかインベーダーみたいなやつ）とか？
なんかいまいちだな…。

888 名前：洋ゲーマー/このスレ容認派 ：03/01/25 00:17 ID:dykkXSSK

>>882
thx　読んでみた。
900超えてから東方云々で横やりが入って、なし崩し的にこの板に移転してきた、という流れ
みたいね。議論と呼べるほど議論もできていなかったようだし、この板で末永く続けていくならば、
尚更ルールの明文化は必要かと。
今ここにいるような暗黙の了解が通じるような人たちだけならば何ら問題はないのだろうけれどね。

>>884　>>885
いずれにせよ2D表記は入れておいたほうが無難だろうな。

889 名前：名無しさんの野望 ：03/01/25 00:18 ID:DLiFOvDI

２次元ＳＴＧ総合とか
・・・いや、二次元半角板のスレみたいでこれも変だな。

890 名前：名無しさんの野望 ：03/01/25 00:22 ID:eOOALX2M

>>889
なんか余計に誤解を招きそうだなｗ
うーんオーソドックスに
「PCで出来る２Dシューティング総合」とか

891 名前：884 ：03/01/25 00:22 ID:+bhGf09N

>>885
シューティングだと幅が広いからね。
２Ｄのスクロールシューティングというのは、実は一般的ではない。

フライト、ガンシュー、もしくはミリタリ物、を連想する人の方が
多かったりするのが現状。
他にスレがあっても、ここがその他に該当する、とは連想しにくいでしょ。

892 名前：名無しさんの野望 ：03/01/25 00:30 ID:TfOgUwvL

それなら
「PCで出来る２DSTG総合」
でいいんでないかい？
シューティングと表記するよりは、STGと書いたほうが
他のジャンルを連想する可能性は少なくなると思う

明文化は>>264ベースという>>882の意見に同意。

893 名前：名無しさんの野望 ：03/01/25 00:34 ID:5xyF3G20

>>884
でも，やっぱり，フライト，ガンシューとかをシューティングっていうのはあまり
聞いたことないんですけどねー
どこか他のスレでそういう表現してるところってあります？

あと，
>タイトルを見て、喜んでやってきた洋ゲーマーが内容を見てがっかりして
>煽ってしまうのでは？
って書いてあるけど，このスレ見る限りで，その点で煽っているひとはいないよう
な気がするけど，どこかにある？
（エロゲーとか同人ゲーとかいうのはあったけど）

894 名前：名無しさんの野望 ：03/01/25 00:35 ID:DLiFOvDI

明文化については、>>882が同時に推してる>>350の意見も入れといた方がいいと思う。
その方が難癖つけられる隙が少なくなると思う。

895 名前：名無しさんの野望 ：03/01/25 00:38 ID:QCnp34dK

>893
煽る理由の一つになるってことでしょ。
なんか気に入らない事があると他も嫌に見えてくる。

896 名前：洋ゲーマー/このスレ容認派 ：03/01/25 00:42 ID:dykkXSSK

ちなみに海外ゲームのジャンル分けでは、FPS、TPS（三人称視点シューティング）
をまとめてshooters (shooting)　としている場合もあるので、この板で
シューティング＝いわゆるアーケード的な2Dシューティング　という図式は
通じにくいのは間違いない。

897 名前：名無しさんの野望 ：03/01/25 00:44 ID:+kOLzzDD

>>893
モチツケ。ガンシュー＝ガン　シューティングだよな？
シューティングっていうスポーツの競技名もあるわけだし、
やはり誤解を招く可能性はあるんだと思う。

>その点で煽っているっているひとはいないよう な気がする
今はいないかな？でもそれが理由で煽った人はいたかもしれない。
また、「その点」で煽る人が今後出てくるかもしれない。
>煽ってしまうのでは？
っていうのは何も過去の話をしてるわけではなさそうな気がするぞ。

いや、正直粘着臭くてｽﾏﾝ。とりあえず>>892に同意。

898 名前：名無しさんの野望 ：03/01/25 00:45 ID:+bhGf09N

>>893
結構言うよ。こういう趣味をしているとＳＴＧ＝スクロールシュー、という
情報しか見ないけど、今は一般向けメディアから見ると、ＳＴＧというと
一人称シュー、もしくはガンシューのことなんだよね。
（例えばＴＶ上やゲーセンアナウンス、ゲーム屋などはそういうものが普通）

それはどうでもいいけど、ガンシュー、言ってる時点でシューティングの一つと
しているので、このスレタイにも適応できてしまうし、そういう人がスクロールシューに
嫌悪感をもってるとしたら、どういう内容であれ、いいようには思わないでしょ。

899 名前：名無しさんの野望 ：03/01/25 00:49 ID:DLiFOvDI

それに最近のＳＴＧって２Ｄ物が減って、
（特にＰＣでは）３Ｄ物が増えてると思う。
３Ｄポリゴンの性能アップで。

案外、ここに限らず、最近はシューテイング＝２Ｄとは連想しにくくなってるかも。

900 名前：名無しさんの野望 ：03/01/25 00:57 ID:+kOLzzDD

あ。じゃあ「PCで出来る２DスクロールSTG総合」は？

確認しておくけど、だからといってレイストームみたいな3Dものを
除外しないよね？基本的な概念は2Dで表現が3Dなだけだから。

901 名前：名無しさんの野望 ：03/01/25 01:00 ID:TfOgUwvL

スクロールって入れる必要ある？
２Dで十分だと思うが。

表現が３Dで中身が２Dなものを除外したら
PC上で動くSTGは全滅するぞ(笑)
スプライトもDirectX上ではポリゴンをそういう風に見せてるだけだから。

902 名前：893 ：03/01/25 01:01 ID:5xyF3G20

>>899
あぁそれはいえるかもしれない．

私にとってはガンシューティングのことをシューティングっていうのはアイスホッケー
のことをホッケーっていうのと同じくらい違和感があるけど，避けることのできる誤解
は避けておいた方がいいのは確かですからね．

903 名前：名無しさんの野望 ：03/01/25 01:02 ID:K5hpskRg

>>899
嘆かわしいことだ・・・鬼のように書き込まれたドット絵の時代は
終末を迎えてしまったのか。

904 名前：洋ゲーマー/このスレ容認派 ：03/01/25 01:07 ID:dykkXSSK

>>899　>>902
増えているというか、PCゲーム（PCゲーム板）でシューティングと言えば、まず
Quake、Unreal、Half-LifeなどのFPS（一人称視点シューティング）を指します。
2Dのシューティングなるものはシューティングの中でも例外的存在でしかないです。
（それが悪いと言っているのではなくてPCゲーム界の現状を説明しているだけです）

今の2Dシューティングは、アーケード全盛期、隅に置かれていたピンボール的な
ポジションにあるかと。

905 名前：名無しさんの野望 ：03/01/25 01:13 ID:DLiFOvDI

>>904
確かに（汗）。
ここはＰＣ板なのだから、ＰＣゲーム視点で話をしなければならないね。
そうすると、言われるとおりＰＣでは３ＤＳＴＧが主流だから、
元々の認識がこの板でＳＴＧと来れば３Ｄ物を連想するんだったのか・・・。

906 名前：名無しさんの野望 ：03/01/25 01:13 ID:+bhGf09N

>>900
同意。ちなみに、レイストームのような物は２Ｄシューティングだと。
２Ｄと３Ｄの違いは、操作できる部分とゲームに関わるオブジェクトとの
軸の数であって、表現方法ではないと思う。

>>904
そうだよね。俺もそれに違和感を感じたけど、最低でも海外はそうだし。
むしろ、２Ｄシューを主軸として他のシューティングを特殊シューと考えるのは、
一部のゲーマーでしか通用しないと思う。
２Ｄシューもシューティングの一部、という捉え方が一般的だね。

907 名前：885 ：03/01/25 01:18 ID:lEU79fPO

「シューティング」名称の件了解。レゲー出身ですまん。

ところでそろそろテンプレの話に入らないと後がないような…

908 名前：テンプレ案 ：03/01/25 01:28 ID:TaxjjnT1

パソコンで出来る2Dシューティング総合スレ2

アーケードやゲーム機以外にも良作シューティングはでている。
PCで出来るシューティングもろもろをまたーりと語ろう。
最近は同人シューティングもレベルアップしているのでこれも見逃せない。
2D・3Dなんでも来い、みんなのおすすめのものを紹介・攻略していきましょう。

【スレローカルルール】
・エロゲーギャルゲーの二次作品、もしくはその要素を含むSTGも可。
・基本的に語るのはSTGの部分のみ。
・それらの作品の原作やキャラ萌え関連の話は、それ相応の板やスレッドでやる。

これが大原則ですが、特例として
『システムと絡んだキャラの話（キャラが人間である事をうまくシステムに生かしてるとか）』はＯＫとします。
このスレに来てまで原作やキャラ萌え話しをするのはNGですが、過度な潔癖性もまたNGです。

前スレ
パソコンで出来るシューティング総合
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/game/1041695340

関連リンクは>>2-10辺り。

909 名前：名無しさんの野望 ：03/01/25 01:29 ID:TaxjjnT1

こんな感じでどうだろう。
関連リンクは前にあったテンプレを利用するとして。

とりあえず補完よろ。

910 名前：名無しさんの野望 ：03/01/25 01:30 ID:eOOALX2M

>>908
いいんじゃないかな
他の人の意見も求む

911 名前：名無しさんの野望 ：03/01/25 01:36 ID:+kOLzzDD

ここはPCで出来る2DSTG総合スレです。
フライト、ガンシュー、FPSもののシューティングとは違います。
間違えて来られた方はすいません。
フリーソフト、シェアウェア、同人、商業なんでもOK。
またーり語りましょう。お約束、関連リンクは>>2-10

■お約束■
・エロゲーギャルゲーの二次作品、もしくはその要素を含むSTGも可。
・ただし語るのはSTG部分のみ。
・システムと絡んだキャラの話はOK。でもエロや萌え系話は厳禁。その話は別板へどうぞ。
・とはいえ、PCゲー板ではエロやギャルモノが基本的にNGです。微妙な存在なのを忘れずに…。
・作品批判大いに結構。でも作者叩きは完全放置でおながいします。
・エミュネタも厳禁です。
・荒らしは放置で。またーり。

作りかけ〜。お約束は参考にしたものとか主観入ってるからちとアレかな？

912 名前：名無しさんの野望 ：03/01/25 01:41 ID:xLwtFsmA

Ｑ：俺はタイトーのレイクライシスについて語りたいわけだが。
Ａ：板違いです。メディアカイトのレイクライシスについてなら語ってもいいです。

確か、こう言う事案はＮＧとかそんな話前有ったよね？
テンプレに加えるかは別だけど参考まで。

913 名前：名無しさんの野望 ：03/01/25 01:46 ID:nqHKuRpO

>>908
スレの最初の方であゆ in Space紹介したけど、
純粋にSTGとして面白いと言ってくれたし、それで良いかと。

914 名前：名無しさんの野望 ：03/01/25 01:46 ID:TaxjjnT1

>フライト、ガンシュー、FPSもののシューティングとは違います。
>間違えて来られた方はすいません。
この文は必要っぽいかもね。

>>912
「商業のPC移植は当該スレでお願いします」を入れるか。

915 名前：名無しさんの野望 ：03/01/25 01:48 ID:xLwtFsmA

>>914
商業のだとＰＣゲームのパッケージ版が引っかかるので、コンシューマのＰＣ移植、がよろしいかと。

916 名前：名無しさんの野望 ：03/01/25 01:48 ID:E47mjVkS

>>908のは「2D・3Dなんでも来い」が紛らわしいと思う
2DSTG板の住人なら表現3D・操作系2Dのことだと判るだろうが
パッと見ではスレタイと矛盾して見える

917 名前：名無しさんの野望 ：03/01/25 01:50 ID:QqOhufOM

関連スレはいらんかな。

918 名前：洋ゲーマー/このスレ容認派 ：03/01/25 01:57 ID:dykkXSSK

>>908　>>911　どちらかと言えば911の方がいいと思うけれど、

>>908を使うなら修正案

アーケードやコンシューマ機以外にも良作2Dシューティングはでている。
PCで出来る2Dシューティングもろもろをまたーりと語ろう。
最近は同人シューティングもレベルアップしているのでこれも見逃せない。
みんなのおすすめのものを紹介・攻略していきましょう。

【ローカルルール】
・EMU関連の話題は禁止。
・荒らし、煽りは完全放置。　　
↑追加で


ゲーム機、よりコンシューマ機、の方が通りがいい。（コンソール機でもいいか）
2Dについては直前の話題の通り。
2D/3Dについては紛らわしいので取っ払ったほうがいいかと。

ただ、>>1としての情報量的には911の方が豊富かな。

919 名前：やや修正 ：03/01/25 01:57 ID:TaxjjnT1

パソコンで出来る2Dシューティング総合スレ2

アーケードやゲーム機以外にも良作シューティングはでている。
PCで出来るシューティングもろもろをまたーりと語ろう。
最近は同人シューティングもレベルアップしているのでこれも見逃せない。
みんなのおすすめのものを紹介・攻略していきましょう。

(注意)
このスレは2Dスクロール型のシューティングゲーム対象です。
フライト、ガンシュー、FPSもののシューティングとは違います。
間違えて来られた方はすいません。

(注意2)
ここは同人、フリーのSTGが中心です。
「コンシューマのＰＣ移植もの」については当該スレでお願いします。
また、エミュネタについてもここではNGになります。

【スレローカルルール】
・エロゲーギャルゲーの二次作品、もしくはその要素を含むSTGも可。
・基本的に語るのはSTGの部分のみ。
・それらの作品の原作やキャラ萌え関連の話は、それ相応の板やスレッドでやる。

これが大原則ですが、特例として
『システムと絡んだキャラの話（キャラが人間である事をうまくシステムに生かしてるとか）』はＯＫとします。
このスレに来てまで原作やキャラ萌え話しをするのはNGですが、過度な潔癖性もまたNGということを忘れずに。

前スレ
パソコンで出来るシューティング総合
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/game/1041695340

関連リンクは>>2-10辺り。

920 名前：失敗 ：03/01/25 02:00 ID:TaxjjnT1

>ここは同人、フリーのSTGが中心です。
商業のオリジナルも入るんだった。ごめん。この文いらないね。

921 名前：名無しさんの野望 ：03/01/25 02:02 ID:+kOLzzDD

ここはPCで出来る2DSTG総合スレです。
フライト、ガンシュー、FPSもののシューティングとは違います。
間違えて来られた方はすいません。
フリーソフト、シェアウェア、同人、商業なんでもOK。
またーり語りましょう。お約束、関連リンクは>>2-10

■お約束■
・エロゲーギャルゲーの二次作品、もしくはその要素を含むSTGも可。
・ただし語るのはSTG部分のみ。
・システムと絡んだキャラの話はOK。でもエロや萌え系話は厳禁。その話は別板へどうぞ。
・とはいえ、PCゲー板ではエロやギャルモノが基本的にNGです。微妙な存在なのを忘れずに…。
・個別のスレがあるソフトの場合はそちらへ行ったほうがいいかも。
・コンシューマのPC移植は当該スレでお願いします。
・作品批判大いに結構。でも作者叩きは完全放置でおながいします。
・エミュネタも厳禁です。
・荒らしは放置で。またーり。

このスレは過去、様々な板を渡り歩いてきました。同人やシェアウェアのSTGを語れる場所が
鍵系板でもアケ板でも家庭用板でもなかったためです。そして今フリー、商業物を加え、PCで出来る
STGスレとしてPCゲ板に生まれました。ここを安住の地としたいです…。


ｽﾏﾇ。俺はリアルタイムで過去のスレを追ってなかったから経緯については
勘違いあるかも。とりあえずこんな感じでどうかな？>ALL

>>917
とりあえず今回はつけてみたらどうかな？3スレ目くらいでさらに
改良されるだろうし。

922 名前：名無しさんの野望 ：03/01/25 02:02 ID:lEU79fPO

・二次創作物は本来板違いですが、純粋にSTG部分のみを語るのであれば可です。
　くれぐれも原作話をしないように。エロ・萌え話は厳禁。

最初に「二次作品可」って書いちゃうとそこだけ読んで喜々とする奴もいるから、
これくらいタイトな方がいいかなと思った。

923 名前：名無しさんの野望 ：03/01/25 02:06 ID:LbGhu8em

>ここはPCで出来る2DSTG総合スレです。
>フライト、ガンシュー、FPSもののシューティングとは違います。
この部分に「グラディウス等のようなSTGのことです」みたいに、有名タイトル加えるのはどうかな？
そうすりゃこの板の住人に「あぁ、あーゆーSTGのことね」って風に分かりやすいんじゃないかと。

924 名前：名無しさんの野望 ：03/01/25 02:07 ID:YkDXctp6

東方で鳴らした俺達シューター部隊は、（宣伝との）濡れ衣を着せられ住人に非難されたが、
アケ板を脱出し、PCゲー板にもぐった。
しかし、PCゲー板からも追い出されるような俺達じゃあない。
コンティニューさえ通ればクレジット次第でなんでもやってのける命知らず、
不可能を可能にし巨大なボスを粉砕する、俺達、シューター野郎Ａチーム！

○PCでできるSTGでなければ微妙な立場のスレ内での話題は提供できん。
○ハッタリかまして、２D弾幕から擬似３Dまで、何でもそろえてみせるぜ。
○同人？二次創作？だから何。
○でも萌え、エロ話はかんべんな。

俺達は、STG下火の世の中にあえて挑戦する。
頼りになる神出鬼没の、シューター野郎 Ａチーム！
一緒に語りたいときは、いつでも言ってくれ。

ネタが古いな…

925 名前：名無しさんの野望 ：03/01/25 02:13 ID:xLwtFsmA

>>924
ﾜﾗﾀけど、戦時下にやるものではないですな・・・
もっとまったりムードのスレ移行だったらイチオシなんですが。

926 名前：名無しさんの野望 ：03/01/25 02:19 ID:TaxjjnT1

>>924
特攻野郎Ａチームか。また微妙な所を・・・。(w

927 名前：名無しさんの野望 ：03/01/25 02:28 ID:+kOLzzDD

ここはPCで出来る2DSTG総合スレです。
フライト、ガンシュー、FPSもののシューティングとは違います。
コナミのグラディウス等のようなSTGのことを指します。
間違えて来られた方はすいません。
フリーソフト、シェアウェア、同人、商業なんでもOK。
またーり語りましょう。お約束、関連リンクは>>2-10

■お約束■
・エロゲーギャルゲー、もしくはその二次創作物はPCゲー板では基本的にNGです。
・ただし純粋にSTG部分のみを語るのであれば可とします。とはいえ、微妙な存在なのを忘れずに…。
・システムと絡んだキャラの話はOK。でもエロや萌え系話は厳禁。その話は別板へどうぞ。
・個別のスレがあるソフトの場合はそちらへ行ったほうがいいかも。
・コンシューマのPC移植は当該スレでお願いします。
・作品批判大いに結構。でも作者叩きは完全放置でおながいします。
・エミュネタも厳禁です。
・荒らしは放置で。またーり。

このスレは過去、様々な板を渡り歩いてきました。同人やシェアウェアのSTGを語れる場所が
鍵系板でもアケ板でも家庭用板でもなかったためです。そして今フリー、商業物を加え、PCで出来る
STGスレとしてPCゲ板に生まれました。ここを安住の地としたいです…。

ちょっとお約束とか変えて書いたんだけど、どうだろう？問題無ければ
2スレ目はとりあえずこれで行っちゃう？立てれれば俺立てちゃったほうがいんだろうか？

928 名前：名無しさんの野望 ：03/01/25 02:41 ID:uMHY5Lif

【ﾌﾘｰ、同人、商業】STG総合 Part.2【なんでもこい】

こんなスレ名はどうか？
・・・なんか敵が増えそうな予感もするなぁ

929 名前：名無しさんの野望 ：03/01/25 02:42 ID:eOOALX2M

>>928
とりあえず次スレは穏便なタイトルにしておいた方がいいと思う

930 名前：名無しさんの野望 ：03/01/25 02:43 ID:DLiFOvDI

いや、スレ名は、やはり前に議論された内容を考慮して、
>>919が書いてる

パソコンで出来る2Dシューティング総合スレ2

がいいと思う。

931 名前：名無しさんの野望 ：03/01/25 02:45 ID:uMHY5Lif

>>930
シューティングだと勘違いする可能性があるなら

パソコンでできる２ＤＳＴＧ総合スレ 2

の方がわかりやすくない？
ＳＴＧならフライトシムとかガンシューだと思う人あんまりいないだろうし

>>929
書いててそう思った・・・

932 名前：名無しさんの野望 ：03/01/25 02:49 ID:DLiFOvDI

>>931
賛成。
もしくは

ＰＣで出来る２ＤスクロールＳＴＧ総合スレ２

とかかな？

933 名前：919 ：03/01/25 02:58 ID:TaxjjnT1

例えば
アーケードだと「シューティングでﾏﾀｰﾘ雑談」、
家庭用だと「シューティングゲームは終わらない」、
ゲサロだと「下手の横好きシューティング」・・・

基本的に他板に「シューティング」と名のつくスレが多いから
検索とか考えるとSTGよりシューティングという言葉の方が
親切かなぁと思ったのだが。

934 名前：名無しさんの野望 ：03/01/25 03:07 ID:+kOLzzDD

>>933
なるほどね。でもそれだとやはり洋ゲー板住人に
混乱を招く恐れがあるからね。

つか、俺はどうしたらいいんだー。もうちょっと待って
>>950くらいまで引っ張ったほうがいいかな？

935 名前：名無しさんの野望 ：03/01/25 03:12 ID:eOOALX2M

PCで出来る２Dシューティング（STG）総合スレ　２

ちょっとくどい？

936 名前：919 ：03/01/25 03:13 ID:TaxjjnT1

正直2Dと断っている以上間違える方に問題があると思うのだが・・・。
配慮は必要だが過剰配慮は必要無いのではとか言ってみるテスト。

937 名前：名無しさんの野望 ：03/01/25 03:22 ID:TfOgUwvL

過剰配慮というか
「シューティング」だと、長くない？
短くできるなら、短くしよう。

938 名前：名無しさんの野望 ：03/01/25 04:14 ID:1d6fgk5O

でも自分は「シューティング」でCtrlFしてこのスレを見つけたんで
入れてほしいです。間口が広がった瞬間ですよ。

939 名前：名無しさんの野望 ：03/01/25 04:44 ID:Ss0+cXHb

がんばってください。
PCゲーム板の先住民を名乗る皆さんは、
たかだか数年間の経験による歴史的認識をぞんぶんに活用して、
どうぞご自由に2chのルールを制定しようとしてください。
どんどんがんばってください。

940 名前：名無しさんの野望 ：03/01/25 06:04 ID:6fka1bgY

スレタイ検索性は重要だよ。多少なりとも外部流入の発展を望むなら。

941 名前：名無しさんの野望 ：03/01/25 07:34 ID:TfOgUwvL

>>938>>940
PCゲーム板という観点から見るとシューティングとは>>904らしい
だから、PCゲーム板で「シューティング」で
ここが検索してひっかかるのは逆にまずくないか？

942 名前：名無しさんの野望 ：03/01/25 07:35 ID:/m4IZ6+r

>>935で良いかと。
入りきるなら短くしなくてもいいと思うな。

943 名前：名無しさんの野望 ：03/01/25 07:40 ID:jYK3Bhbt

>941
テンプレで具体例を説明してあるから大丈夫じゃない?
>1も読まずに書きこむような奴はそいつが悪いんだし。
「PCで出来る2Dシューティング総合スレ 2」でいいかと。

944 名前：名無しさんの野望 ：03/01/25 07:42 ID:Bah9Ioiu

「パソコンで出来る2Dシューティング総合スレ２」

に一票。
「PCで出来る〜」でも可

945 名前：名無しさんの野望 ：03/01/25 07:43 ID:/m4IZ6+r

>>941

今検索してみたんだけど、引っかかったのが

30 パソコンで出来るシューティング総合
176　3Dフライトシューティングってどうよ？(PC版)

という結果で、そう多く使われないっぽいから、
2D入っていれば十分判断できそう。

946 名前：名無しさんの野望 ：03/01/25 08:44 ID:TfOgUwvL

>>943>>945
それもそうだな、ちょっと心配しすぎたか。

947 名前：名無しさんの野望 ：03/01/25 09:56 ID:t71zSDKe

思うんだが、PCゲーム板に立てるならスレタイに「PCで出来る」は不要では?

948 名前：名無しさんの野望 ：03/01/25 10:31 ID:EA2+ZcfK

いや、ＰＣは絶対必要だろ。
アーケードゲーとかコンシューマゲーとかをスレタイの時点で牽制できる。

949 名前：書き忘れ ：03/01/25 10:32 ID:EA2+ZcfK

あと、別板にもあるシューティング系列スレとの差別化のためにもね。

950 名前：名無しさんの野望 ：03/01/25 10:44 ID:/m4IZ6+r

直接リンクとかで入ってくると、
結構今の板が何処か解らないこともあるしね。

951 名前：名無しさんの野望 ：03/01/25 11:23 ID:necMWVIU

あっという間に次スレが建ちそうですな
というか、よろ > 950

952 名前：950 ：03/01/25 11:28 ID:/m4IZ6+r

うわ、俺かYO!
全然気づかなかった（苦笑

953 名前：950 ：03/01/25 11:50 ID:/m4IZ6+r

じゃあ、

PCで出来る2Dシューティング（STG）総合スレ2
で>>927のテンプレで立てようかと。
>>722-725辺りのようなのとりあえず無しでいいかな？
まだ確定出来て無いし。
それとも早急に決めるか？

954 名前：名無しさんの野望 ：03/01/25 11:58 ID:7POCr/49

>>953
落ち着くまでは表もいらんだろうと思ふ。

次スレ頼んだ。

955 名前：名無しさんの野望 ：03/01/25 12:19 ID:/m4IZ6+r

というわけで立ちました。
PCで出来る2Dシューティング（STG）総合スレ2
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/game/1043464666/

「お約束、関連リンクは>>2-10」
残してあるので必要なら書き込みよろ。

956 名前：名無しさんの野望 ：03/01/25 12:21 ID:WyCP+649

アケ板では本スレ(ACのSTGスレ)で同人・PCシューの
話をしたから追い出されたのであって、ちゃんと別に
スレを立ててやれば追い出されることはないと思う。

957 名前：名無しさんの野望 ：03/01/25 12:22 ID:7POCr/49

乙

958 名前：名無しさんの野望 ：03/01/25 12:22 ID:bM2Lu/Kq

>955
おつー。

959 名前：名無しさんの野望 ：03/01/25 12:24 ID:9PUjAinR

ぐあ。お約束は>>2に書いて欲しかった…。
とりあえずいろいろ貼ってみようか

960 名前：名無しさんの野望 ：03/01/25 12:25 ID:76Wf32fq

前の方にもあったけど、スレタイに「２Ｄ」って入れてると、
「３Ｄ」要素のあるＳＴＧはダメって思ってしまう人がでてくるんでは？
それと、スクロールしてないＳＴＧはどうなるの？
「ねこ暴落」 とか固定シューティング。

それと、>>723に「メディカラット」の追加お願いします。

961 名前：名無しさんの野望 ：03/01/25 12:46 ID:9PUjAinR

>>960
その辺は現状では仕方ないかと。
とりあえずこの板の住民に混乱を招かないような処置として
そういうスレタイになったしね。もちろんスクロールしないものでも
話題としてOKでしょ？俺らが言ういわゆる「STG」が好きな
このスレの住人ならその辺は暗黙の了解で大丈夫だと思う。

各ソフトのリンクはどうするべきか。ふさわしいかどうかってのがな。
無駄に増やすのもまずいしね。

962 名前：名無しさんの野望 ：03/01/25 12:49 ID:necMWVIU

>950
スレ建て乙です。手際お見事ッ!

>960
ねこ暴落は縦シュー, と直感的に思うから, それでいいんでないの?

あと >781 >782 の表をｷﾎﾞﾝﾇ
リンクでもいいか

963 名前：722 ：03/01/25 12:56 ID:ldf+81EV

http://game2.2ch.net/test/read.cgi/game/1041695340/781-782
ここで体験版の有る無しなどで分類したのだが・・・。
気づいてもらえなかったようだな。鬱。

>各ソフトのリンク
とりあえず722とかを作ったときは
このスレである程度話題に上がった物ということでまとめたつもり。
(たとえばバロックSTGとかAngelioなんかは
名前は出たけど話題にならなかったゆえに入ってない)

964 名前：名無しさんの野望 ：03/01/25 12:56 ID:necMWVIU

ゲーム性の高さを評価して
縦、フリー
　滅殺回路 http://www.gulf.or.jp/~rince/stg/stg01.html
　滅殺回路2 不明
も追加希望

965 名前：950 ：03/01/25 12:59 ID:/m4IZ6+r

あや、>>781-782に修正版あったんだ（汗
>>722-723に>>960足して書いちゃった……

>>962
というか実はスレ立て初めてだったもので、
お約束>>2に分割とか前スレリンクとか色々不手際が……
ごめんなさいです（涙）

966 名前：名無しさんの野望 ：03/01/25 13:01 ID:ldf+81EV

滅殺回路2(Genocide circuit2)は
http://nipon-shootemup.da.ru/
ここで落とせる。

967 名前：名無しさんの野望 ：03/01/25 13:10 ID:9PUjAinR

>>966
あー。それ新スレに貼るべきだったね。忘れてた。
関連リンクについては次スレのときに完全版を作ろうってことで
いいんじゃないかな。今からまた修正版貼ると重複するし。

968 名前：名無しさんの野望 ：03/01/25 13:19 ID:E47mjVkS

どうでもいいことだが検索で調べるまでジャンルとしてのFPSが
何の略か知らなかった。
文脈からフレーム・パー・セカンドじゃないことだけは判断できたが……
フライト・プレーン・シミュレータ？ とか思ってたよ（苦笑）

969 名前：722 ：03/01/25 13:34 ID:ldf+81EV

>ジャンルとしてのFPSが何の略か知らなかった。
洋ゲーやらないとあまり馴染みないジャンルかもしれないね。
一応コンシューマーにもDOOMとかはあったと思うけど。

>関連リンクについては次スレのときに完全版を作ろうってことで
>いいんじゃないかな。今からまた修正版貼ると重複するし。
同意。でも一応722とか781とかでそれなりにはまとめたつもりだったので
もう少し落ちついて新スレの2-10を作ってほしかったとは思う。

970 名前：名無しさんの野望 ：03/01/25 14:16 ID:jEdX7D+g

>>841=>>806
このスレの住人じゃないって言ったのは>>802の事で･･･。
ちゃんと謝ったのに・・・。

971 名前：名無しさんの野望 ：03/01/25 14:58 ID:LKRQkOHF

>>970
ちょっと嫌味っぽくなりすぎたな、すまん

972 名前：名無しさんの野望 ：03/01/25 15:45 ID:necMWVIU

>>969
お気に入りに入れて巡回してる俺的には,
重複しても修正版/最新版を望んでる
まぁ数日経過して落ち着いたらのほうがいいかも

>>966
最終版(gc2a20020519.zip)じゃなかった…
でもこちらのほうが低難度っぽいので, 遊んでみる予定

973 名前：名無しさんの野望 ：03/01/25 22:28 ID:7POCr/49

個人的に有料の同人ソフトとシェアウェアをちゃんと区別して頂きたい。

この訴えはかなりどうでもいいと思うので埋め立てに使う所存で。

974 名前：722 ：03/01/25 23:37 ID:ldf+81EV

ゲームと通販部分のみ少し修正。
◆部分にゲームに対する簡単なインフォメーションを入れてみた。

【縦】
(体験版有り)
東方紅魔郷　：　http://www16.big.or.jp/~zun/html/game.html
◆有料同人ソフト。弾幕系。
　多種多様な特徴有る弾幕を思う存分楽しむ事が出来る。キャラ要素有り。
BARRAGE TRIBE　：　http://village.infoweb.ne.jp/~twin/shtinfo4.html
◆有料同人ソフト。カスリによってボムゲージを貯めるオーソドックスな作り。硬派。
RALLY RADE　：　http://village.infoweb.ne.jp/~twin/shtinfo2.html
◆シェアウェア。イベント販売もあり。
　HIT数を稼ぐ事により延々と使い続けられるレーザーボムが特徴的。硬派。
BLUE SABERS　：　http://www.geocities.co.jp/Playtown-Knight/2522/soft/bs.html
◆有料同人ソフト。
RefleX　：　http://www.siterskain.com/products/products.htm
◆有料同人ソフト。
神威　：　http://www.siterskain.com/products/data/kamui/index.html
◆有料同人ソフト。
Reflecter Unit　：　http://lanford3.hp.infoseek.co.jp/soft/ru2/index.htm
◆有料同人ソフト。本体からパーツを分離し敵の弾を跳ね返すシステム。硬派。
弾幕祭2003　：　http://lanford3.hp.infoseek.co.jp/soft/danmaku/index.htm
◆有料同人ソフト。
Zen-Ichi　：　http://mna.net/equinox/menu.html
◆有料同人ソフト。
秋霜玉　：　http://am-tdu.s10.xrea.com/project/aki/index.htm
◆有料同人ソフト。東方を意識して作られているらしい。
　東方とはまたちがった弾幕を楽しめる。キャラ要素有り。
稀翁玉　：　http://am-tdu.s10.xrea.com/project/kioh/index.htm
◆有料同人ソフト。カスリ要素のあるティンクルスタースプライツ。キャラ要素有り。

975 名前：722 ：03/01/25 23:38 ID:ldf+81EV

(フリー)
Cyberd　：　http://www4.justnet.ne.jp/~gaz/cyberd.html
◆
Noiz2sa　：　http://www.asahi-net.or.jp/~cs8k-cyu/windows/noiz2sa.html
◆極限までシンプル化された弾幕シュー。
　しかし押さえるべき所は全て押さえてある。硬派。
クドリャフカX　：　http://lovelove.rabi-en-rose.net/index_rk.php
◆攻撃の弾数制限、同時押しによるボムの使い分けなどシステムはやや複雑だが
　慣れるとそれが気持ち良くなるスルメゲー。キャラ要素有り。コインいっこいれる。
らじおぞんで　：　http://ranyon.hp.infoseek.co.jp/index2.html
◆難易度高めの弾幕シュー。腕に覚えのある人むけ。キャラ要素有り。
超連射68k　：　http://www2.tky.3web.ne.jp/~yosshin/ch68/ch68.html
◆
D-FORCE　：　http://hotspace.jp/~kuro68k/
◆ボスが2次元美少女で攻撃すると服が脱げて行くSTG。
　しかし内容的には割りとオーソドックスな弾幕系だったりする。キャラ要素有り。
GalaX　：　http://www003.upp.so-net.ne.jp/masaHG/glxmain.htm
◆範囲指定→格ゲーのようなコマンド入力によるハッキングというシステムが特徴。
　慣れるまでは難しいが慣れるとかなり面白くなる。硬派。
CreatureJungle16　：　http://www1.odn.ne.jp/ceb94660/software.html
◆
滅殺回路(Genocide Circuit)　：　http://www.gulf.or.jp/~rince/stg/stg01.html
◆敵を倒せば倒すほど背景CGが過激になるSTG。内容はかなり硬派な弾幕系。一応キャラ要素有り。
滅殺回路2(Genocide Circuit2)　：　http://nipon-shootemup.da.ru/
◆滅殺回路の続編？　リンク先のGの項目にある。バージョンはnot最新版。
BLASTMASTERS　：　http://www3.alpha-net.ne.jp/users/sttd/msn/nr03/index.html
◆

976 名前：722 ：03/01/25 23:38 ID:ldf+81EV

(情報のみ)
かのっしゅ　：　http://www23.big.or.jp/~gc-maple/product.htm
◆有料同人ソフト。
蜂群　：　http://www.sorenari.net/maoh/pc/bachi/ba_c60.html
◆有料同人ソフト。

【横】
(体験版有り)
AIR RADE　：　http://members.jcom.home.ne.jp/studio-siesta/index.htm
◆有料同人ソフト。パンチにより敵を誘爆させそれを連鎖させるシステムが爽快。
　ボスの攻撃もバリエーションに富んでいる。2次創作ゆえ演出面にも気合が入っている模様。当然キャラ要素有り。
とびでばいん　：　http://www.abopa.net/%7Etobi/download.html
◆エロゲー。
じゃがばた〜　：　http://www.suisen.sakura.ne.jp/~murasaki/shm/sro/jaga2/jaga2.htm
◆有料同人ソフト。濃いキャラ要素＆特に特徴の無いSTG。キャラ要素有り。

(フリー)
撃破伝　：　http://hp.vector.co.jp/authors/VA019938/adgeki.html
◆
あゆ in Space　：　http://ueno.cool.ne.jp/lsound/soft/ayu.htm
◆非常にシンプルな作り。だが割りとよく出来ている。1プレー15分。キャラ要素有り。
Die Slave　：　http://freegame.on.arena.ne.jp/rank/game/dieslave.html
◆
メディカラット　：　http://kikyou.sakura.ne.jp/~osabisi/games/medicalat0/index.html
◆

977 名前：722 ：03/01/25 23:39 ID:ldf+81EV

【その他】
(体験版有り)
ぎゃるぱにX　：　http://www.aya.or.jp/~sanami/gpx/
◆有料同人ソフト。To Heartのキャラを使ったギャルズパニック。
但しボスが火蜂のフグ刺しなどどこかでみたような弾幕を放ってくる。当然キャラ要素有り。

----------------------------------------------------------------------------

【通販】
虎の穴　：　http://www.toranoana.co.jp/
メロンブックス　：　http://www.melonbooks.co.jp/
まんだらけ　：　http://www.mandarake.co.jp/
K-BOOKS　：　http://www.k-books.co.jp/
あきばお〜　：　http://www.akibaoo.com/akibaookoku/
ホワイトキャンバス　：　http://www.w-canvas.com/
MSDJ(神威を通販可能)　：　http://mall.msdj.com/

978 名前：722 ：03/01/25 23:43 ID:ldf+81EV

とりあえず自分のやったことのない奴は空欄にした。

インフォメーションを入れることによって
新規参入の人にはわかりやすくなったかもしれないが
今度は文章量が多くなって少々ウザくなった感じ。

まぁ今は埋めたて期間中だから作ってみたわけだが・・・。

979 名前：名無しさんの野望 ：03/01/26 00:02 ID:ZbFzxrbT

市民権さえあればＡチーム点プレでも
いけるのにな。

>722
お疲。説明横よりもゲームタイトルの横に「◆」を
付けた方が観やすくなるようなきがしますぜ、旦那！

980 名前：名無しさんの野望 ：03/01/26 00:09 ID:oeNXCs5e

>>978
お疲れさま〜。
個人的にはわかりやすくていいんだけど、
内容部分は個人の主観が入ってくるから難しいかもねぇ。
体験版有りが上についてるとフォームが崩れて見づらいから、
infoの中に入れた方がいいね。

あぁ、あとどんなのが硬派でどんなのが硬派じゃないのかが、
上のでは良くわかんなかったです（苦笑

981 名前：722 ：03/01/26 00:12 ID:YfcmTQgi

>説明横よりもゲームタイトルの横に「◆」を
>付けた方が観やすくなる
激しく同感。(ぉ

982 名前：722 ：03/01/26 00:22 ID:YfcmTQgi

>内容部分は個人の主観が入ってくるから難しいかも
そう。これは難しい。
もしinfoつけるなら偏った意見にならないようスレ住人がみんなで
少しずつ修正して行くことが必要と思う。

>あとどんなのが硬派でどんなのが硬派じゃないのか
これは単純に「キャラ的要素の無いもの」が硬派という分け方。
結局主観が混じるのは避けられないのだけれど。

さっきのだと多分境界線は滅殺回路。
背景CGが無ければ完全に硬派なんだが。

983 名前：名無しさんの野望 ：03/01/26 00:51 ID:4ITWEK/7

初めて話題にするゲームは簡単な説明を書いて欲しい。
いきなり「○○のＸＸは〜」とか語られても

984 名前：名無しさんの野望 ：03/01/26 00:56 ID:zwE3igjL

PCゲー板にはげんなり。
part3は他の板に移住したい。

985 名前：名無しさんの野望 ：03/01/26 01:08 ID:idd7+Vut

そもそもなんで荒れたんよ？
久々に来たからさっぱり。

986 名前：名無しさんの野望 ：03/01/26 02:30 ID:2mOsP+9G

このスレの750あたりから次スレについての議論が始まってるね。

原因を書くとまた荒れかねないので、自分で確認してちょ。

987 名前：名無しさんの野望 ：03/01/26 02:39 ID:Yt0CmW/t

>>974-978n
グッジョブ!


◆撃破伝　：　http://hp.vector.co.jp/authors/VA019938/adgeki.html
　Joypad対応。RAY+Gダラ。全てが漢字で表現される。攻撃、演出とも完成度高し。
◆Cyberd　：　http://www4.justnet.ne.jp/~gaz/cyberd.html
　彩京モードと蜂モードがある。ゲーム性の完成度は一級。
◆超連射68k　：　http://www2.tky.3web.ne.jp/~yosshin/ch68/ch68.html
　シンプルかつオーソドックス。攻撃も演出もピカ一。初心者でも1周できる。
◆CreatureJungle16　：　http://www1.odn.ne.jp/ceb94660/software.html
　弾幕。攻撃がよく練られている。硬派。

cj16は60fpsで調整されてればもっとやり込むんだけどなぁ(40fps)

読者が何を求めてるのか、どこまでが押し売り許容ゾーンなのか、
とか良く考えずに書いてしまいました。
どれも似たような文になっちまった…反省。


>>983
話題にする　=　ダウンロードする価値がある ってことで、
まずは遊んでみるしか。

もっとうまく紹介すれば遊んでくれるかな…

988 名前：名無しさんの野望 ：03/01/26 15:18 ID:QtKa+bVm

◆Die Slave　：　http://freegame.on.arena.ne.jp/rank/game/dieslave.html
　2D硬派横シュー。ロボット変形その他のポリゴンによる3D的演出が冴える。難易度はやや高めのパターン覚えゲー。
◆メディカラット　：　http://kikyou.sakura.ne.jp/~osabisi/games/medicalat0/index.html
　横シュー、自機は女の子。R-TYPEのフォース稼ぎに似たプレイ感覚。

紹介文のつけ方はこんな感じでいいのかな？ま、これから煮詰めていくわけですが。
硬派か否かはキャラ要素の有無で判断、となると滅殺（背景）/CJ16（セリフカットイン）ぐらいが境界線になるかも。