東方も昔はSTGとしての面白さがちゃんとあったんだけどな・・・
今はもう駄目だな

コンセプトが「無駄弾」だから仕方が無い。
最新作はもう、避けるっつーか当たらない場所に動くだけのゲームになってる。

東方はSTGじゃなくて弾避けACTだな
正直攻撃出来るなら弾いらん

地霊伝重い重いと思ってたら、
ディアドラエンプティとexceptionはもっと重くてショックを受けた2008年の夏。
PC買い換えました。

東方むずいな
1面最初のチルノで残機5潰しちまう
ソース公開して欲しいな
あとガワもなんかないかなー

>>125
１面で心をへし折るSTGの代表格だな。

最近１面で心が折れる経験はあまり無いなあ。
ヘルシンカーも２ボス到達までは割とどうにかなるし、
幡紫竜ルナ・地霊殿ルナなんかも１面は死にかけながらも初見で抜けられた。

いきなりだな
なんで達人王

今時の若いもんに達人王を遊ばせたい喃

神威、HELLSINKER. RefleX、らじおぞんで、東方妖々夢、Noiz2sa、BLUE WISH RESURRECTION PLUS
今までやってきて面白かったPCのSTGと言えばこんなもんかな

弾避けるんじゃなくてストーリー追うのが好きなんじゃないの？
大往生1週程度しか出来ないけどルナクリアした事もなければする気も起きないし

Lunaticなんて練習すれば誰にでもクリアできる難易度だし、
クリアしても「よし！スコアタ目指すぞ！」って感じの人が多いと思っていたんだけど、
それだというのに、たいしてやる気がないことの免罪符として「イージーシューターだから」とか言ってる奴らってなんなんだろうか？
イージーシューターって自分で言ってる奴らって、ただゲームの東方をやったって事実だけで満足している奴らなんだろうか

BlueWishとか神威とかもまんま蜂とレイフォだけど面白いし評価高いしな
独自システムは面白く作るの大変だよな
個人的に独自システムで面白いと思ったのは、昔ここで紹介されてたと思うんだが
メディカラットっていうツクール製のやつ
独自システムにありがちな複雑すぎて訳分からない・ムズすぎてヌルゲーマーには無理
みたいな独りよがりに陥らず、覚えやすくてコンボとかも狙って楽しいし良作だと思う
３面でおしまいなのでもうちょっと長く遊びたかったのが残念
あとGalaxってやつも、システムに慣れるまでは大変だけどルールさえ分かってれば
難易度はそれほど高くないし、システムを生かした敵配置やギミックも作りこまれてて素晴らしい

>>366
紅魔lunaは嘘避けがどうこうだからでクリアできるレベルじゃないぞ

>>349
たんに東方は当たり判定１ドットだから、嘘避けしてるだけなんじゃねーの？

天災ＳＴＧってどうも判定の位置おかしい気がするな。
東方は紅魔Lunaでも普通にクリアできるのに、天災は感覚的に動かしてると何故か当たってるんだよな。
判定の位置を見ながら動かせば全然当たらないから、俺の中での感覚と実際の判定の位置がズレてるってことだな。

他に同じこと思ってる奴いるか？

>>283
弾幕の綺麗さだけなら東方だろな
でも、ゲーム的には鳥竜のが好き

個人的は幡紫竜の弾幕が綺麗で好き

>283
東方はあんまり好きじゃないが
鳥竜は単なる劣化ゲーなんで比べるとか論外

>>274
ブラックレーベルはＦＦ７インターナショナルを思い出すｗ
怒首領蜂大復活インターナショナル

そういえば、鳥竜と東方ってどっちが弾幕綺麗？
やっぱ東方？

>>505
東方に限らずデフォ難度でクリアすればいいって考えの人もいるだろうしね。
大往生ノーマルで１周したからってベリーハードに手を出そうとは思わん。

同人だとZillionBeatzのヘルとかこれ開発者ネタとしてしか作ってないだろってのもあるし。

地霊殿はバグ大量でついでに修正する気ゼロってことでもう手抜き認定になってるわよ
んで露骨じゃないけどﾍﾙｼﾝｶのオマージュはいくらか入ってるわよ

ついでに超連射は個人的に面白いからまだたまにやってるんだぜ

>>899
にゃーんしか思い当たらないんだが
いや、それだけでも十分ひどいけど

核がシューティーの攻撃にしか見えない

最近地霊殿やったけど、ヘルシンカーの露骨なパクリが酷いな・・・

地霊殿とシュライデンって似てるよね

地霊殿は何もかも中途半端で、何がしたいのかさっぱりわからんシステムだった。

独自のゲームシステムが面白いゲームは少ないな
作るのは難しいけど頑張って欲しいね

暇だったので過去3回の主な完成品を思い出してみた。

●C74
ARMED SEVEN
Reflex
RGBs
ディアドラエンプティ
幡紫竜
地霊殿

●C73
DieFeen
exception
eXceed2ndREX
エーテルヴェイパー
赤樽
夜光蛾4

●C72
eXcees3rd
ガンデモ
ヘルシンカー
テイルズギア
魔砲少女
角田さんだー
風神録
ブロークンつじ

>>352
LGPを忘れて貰っては困る

対戦モノは

・センコロ風
東方幻想連鎖

・ティンクル風
東方花映塚

・エアブレード風
過去に何度か探したけど見つからなかった

面白いと言えるものは一つもないな

必死に８０００万目指してる俺が言う事じゃないけど鳥竜なんてバージョンアップ前後とかぐらいしか話題に出てないっしょ。

ＳＢとＨＳＰってフリーＳＴＧの活性化に結構貢献してるよね。
両方が無かったら同人シュー(有料同人)ばかりになりそう。

それはそうと、オンライン対戦できるＳＴＧってあるのかな？
センコロやチェンジエアブレードみたいなの。
友人をそれとなく誘ってＳＴＧ仲間増やしたんだけど良かったら教えて下さい（有料問わず

地パチェはサンダーフォースとか、武器任意に切り替えてパターン作る型の末として
堪らない素敵機体ぞ。前方収束が変に弱くて、拡散で張り付いた方が強いとかヒャッホー。

STGの機体性能と操作系は、シンプル化が本道になってるかんな。スターフォースのせいか。
アーケードやコンシューマは変則系ほとんど壊滅だ。取っ付きの悪い凝って捻くれた、
それゆえに熟達が愉快な自機は、商売にしないでも済む同人でこそ輝けると思うのですよ。

東方のスペルプラクティスとか同じの何時間やっても飽きんぞ俺は。

自機の挙動だけ見れば同じ性能でも
武器の変更や向き変えに切り替えボタン、もしくは
同時押しとかの特殊な操作がいるタイプは
切り替えで1アクション使うのがどうにもストレスになるな

スグリやディアドラはOK
ガレッガのオプション操作や地霊殿のパチェみたいなのはきつい

煩わしいというか、もう面倒くさいの領域なトゥエルブスタッグとか
バガンでもTFVでもOOHでも武器切り替えは面倒と感じたことないな
パッドでダイレクトだし

>>695
今確認して環境設定で変更できることに始めて気付いたよ…。
なぜにキーコンフィグで設定できないんだ。

>691
東方はWin版の作品なら文花帖以外はショットおしっぱで低速に出来る
作者的には低速ボタンの割当がデフォみたいだけど俺はおしっぱ低速がないと無理

>>678
紅魔境はできたけど、確かそれ以降のシリーズはできなかったと思う。

>>681
どうやってやんの!?
逆ならできると思うけど。
弾速早くて発射間隔短い自機弾だとセミオートじゃないと辛いけど。

東方自体はショット押しっぱなしで低速の設定もできるんだがな
もともとSTGやっている人でないと使わないんだろうな

ttp://www.4gamer.net/games/042/G004287/20080928002/
東方神威五月雨

>>544
ヘルシンカーとか、ディアドラとかは二次創作の同人誌作ってるor作ろうとしてる同人サークル知ってるし、
橙汁作品とかも昔は結構注目されてたと聞くが、そういうもんなのか？

なんだかんだ言っても同人界隈（非シューター）で東方以外は
トラブルウィッチーズとexceedくらいしか注目されてない罠

へるしんか
東方妖々夢・永夜抄
エーテルヴェイパー
夜光蛾４

エフェクトとか結構派手な縦STGで、フリーか同人でお勧めない？

プレイしてみないと評価したことにならないでしょ
ついでにTHE UNDER STELLAR２も やってみたがこっちはいいな。さすが。

花映塚は天狗の面で曲と弾の店舗があってるところはいいと思うが

花映塚あたりからZUNがキャラヲタ狙いの手抜き作品しか作らなくなったから仕方ない

東方がつまらなくなったというより、うちらが飽きてる。

地霊とならどっこいどっこいだろ

前スレみてトラブル☆ウィッチーズというのの体験版をやってみたんだが、
何このしょぼいBGM。
魔法の使いどころはわからんしマニュアルはたいしたこと書いてないし。
東方のほうがよっぽど楽しいっての。

地霊殿は龍神録よりつまらないから困る。

なんか信者がアレだから変な補正がかかってるだけで、そんな東方って悪いもんじゃないよな。

>>928
ブロークンサンダーとかトラブルウィッチーズとか東方文花帳とか東方風神録とか忘れてないか？

あと店頭で東方地霊殿デモってた。３面までをいろんな装備で。
１７日販売なんだな。テレカも販売って書いてあってまた笑った。
東方も家庭用ゲームみたいになったんだな〜。

上の画像見たから、今メッセサンオー見に行って帰ってきたんだが、
あの写真の下にもう一段棚があって、最下段には、ワイン樽、ＥＸＣＥＥＤ３
角田、ＺＩＬＬＩＯＮ、ＡＩＲＲＡＤＥ、とかあって笑った。
これでなのはがあれば完璧だったのに。良作からクソゲーまで。飛燕伝（ｒｙ
新作棚の方に、ＲｅｆｌｅＸ、ＴＷｉｌｉｇｈｔ　ＩＮＳａｎｉｔｙ、ＴＷｉｌｉｇｈｔ　ｒｅｆｒＡＩＮ、
ＲＡＹＧＩＮＧ　ＢＬＵＥ、ヘクターミクとかあってなんでもありだなこの店と思った。
単なる売れ残りかしら。

ttp://www.h7.dion.ne.jp/~icewind/yuki-usa/zakki006.htm
メッセサンオー、ＳＴＧがんばりすぎてて笑った。

東方が売れてる理由がわかってよかったよ。
シューターに受けるにはやっぱ媚びない事が大切だなって。
シューティングでもマイノリティである弾幕を前面に出してるし
自分のやりたい事やってる。
東方という独自のゲーム作ってる。
既存のシューティングの模倣でしかない他の同人ゲーとは一線を画してるね。
そら売れるわ。
ZUNの媚びない姿勢かっこよすぎるな。

だからゲームじゃないよ
イライラ棒＋ドラッグムービーだって

東方ってなんでこんなに売れてるんだ？
同人通販サイトでジャケット見たけど他の作品がアニメ女絵で媚び媚びなのに
東方は超硬派ジャケット絵じゃん。漢字だし。
こんなに客に媚びてないのになんで売れてるの？
同人ゲーなんて原作人気にあやかって売れてるだけのイメージあったけど
東方はオリジナルで媚びてないのに売れてるって
どんだけ凄いんだこのゲーム。
ＺＵＮはすげーな

個人的にはショボいSEとエフェクトで延々と反応薄いボスに撃ちこみながらひたすら偏執的な
弾幕を避け続けて何が楽しいのかと思うけどね
逆に言えば他がどんだけ体裁整えてたって撃ってぶっこわすのが面白くなけりゃ
STGとは呼びたくないな
ボム（スペカ）にしたってキャラの必殺技的な扱いなんだから、下手にリスク設定せずに
やべーオラワクワクしてきたから本気出すみたいな感覚で使えるようにしとけばいいのに
大体ボム撃ちまくれるって、風神のボムはただの丸が広がって範囲内の弾消すだけの
糞地味で面白くもなんともない劣化ラウンドディバイダー（もしくは劣化雷電集中ボム）じゃん
ベニー松山の小説とかハードカバーのWiz小説を読んだら、いかにイマジネーションが
役割を演じるゲームに大切かはよく分かると思うよ
落ち着け
弾撃つゲームがSTGならアルカノイドだってレーザー取ったらSTGになるだろ
STGとして弾撃つのは当たり前だから撃たなきゃ内容以前にSTGとは呼ばんってことだ
それとDQもFFもシナリオ主導型のRPGは、辞書に載ってる意味を杓子定規に捉えたなら全部ロールプレイングじゃないよ
辞書で調べろって言われたから敢えてWizを例示したんだが、そもそもゲーム業界で言うRPGははなから
本来のロールプレイングの意味からずれてるんだよ

まとめた、コレぐらい縮めろよ

普通のSTGの快感が出てきた敵をぶっ壊すほうに向いてるのに対して
東方系列の快感は敵の用意した弾幕をいかにノーミスノーボムで避け切るかなんだよ
そこがイライラ棒と呼ばれる所以だが、我慢大会がしたいならおとなしくイラ棒プレイすればいい
東方弾幕の隙間を縫って動く感覚と驚くほど似てるから

ボム（スペカ）にしたってキャラの必殺技的な扱いなんだから、下手にリスク設定せずに
やべーオラワクワクしてきたから本気出すみたいな感覚で使えるようにしとけばいいのに
大体ボム撃ちまくれるって、風神のボムはただの丸が広がって範囲内の弾消すだけの
糞地味で面白くもなんともない劣化ラウンドディバイダー（もしくは劣化雷電集中ボム）じゃん
キャラで立ててる部分が大きいんだから、そのキャラの持ち味殺すようなシステムにしちゃって
どうすんの

誤字

すり → する

よく分からんが、風神録は面白かったけど地霊殿は糞
ネタギレ感満載だしファンに媚びてるし、「よく出来た東方二次創作品」止まり
たぶん「撃つ楽しさ」が無くなったからだと思う
昔からその傾向はあったけど今回はそれがより一層酷いので、遅まきながらそのつまらなさに気付いた
雑魚破壊をすっぱり諦めて大人しく弾を避けましょう、俺が考えた弾幕を全部見てから倒してね、みたいな
それってSTGと言えるの？というのが「東方はSTGじゃない」の根本にあるんだろう
別にSTGの定義はどうでもいいけど、そのつまらなさはガチだな
ZUNも大分東方作りに飽きてるっぽいと感じたしそろそろ東方も潮時だなぁ

東方の爽快感は難易度の高いスペカを取った時、パズルゲームを解いた時のあの感覚に近いような。

道中は１作品だけならいいけどシリーズ化してるのにどれも殆ど変化が無いのが問題だと思う。
他の同人シューと比べると作り込みが足りないと思う。
ボスも弾幕は見た目重視なのは東方の特徴だから全然構わないけど、他シューの多関節ボスや凝った動きをするボスを見た後だと少しアニメーションすり一枚絵をくるくる回したりしてるだけにしか見えない。

製作の大半を作曲に費やしてるのかな？

まぁ同人の場合、売れてるから面白いとは限らないと思う。
東方をＳＴＧとして見るならかなり微妙な作品だなぁ、、、

東方の爽快感にあたるものがボムとはとても思えんが
（つーかむしろボム撃たずに避けきる方じゃないの）
風神録はアホみたいにボム撃てるどころか撃ったほうがリターン多いところが多いぞ。
プレイせずに聞きかじりの知識で叩いてるなら知らんけど

STGはゲームシステム的に「爽快感」に当たるものを大抵持っているもんだけど、
東方がそれに当たるものは、ボムなんだよね。
でもボムはスペルカードというシステムによって、撃ったら損というジレンマが発生し、
ボムの本来の爽快感を殺すばかりか、「あー撃ってしまった」というマイナスイメージになってしまっている。
さらに風神録からは、パワーが減少するというさらに悪循環。
システムが破綻してるんだよ。

(; ･`д･´) ぶっちゃけ大往生1周程度ならゆとり君でもB-S使えばクリアできまつよ？

地霊殿は事故りやすいだけで結局いつもの難易度でつた。
地ルナは永ルナより少し難しいくらいでつかね？
まあ東方はいつも通り無難に楽しめまつね。

同じカスリゲーのサイヴァリアはカスリで自機強化とか一定時間無敵とか有利な要素が沢山あるから延々カスるのも楽しくなるけど
地は避けててもスコア上がるだけで有利な要素アイテム回収くらいだから避けててつまんね

東方の場合撃つ事がスコアに直結しないから、撃つのがつまらんのではないかと予想
普通のＳＴＧだと特定の敵を狙い撃ったり、敵を沢山倒すこと
つまりショットを上手く使うことによってスコアを稼ぐ、ショットが主役なのに対して

東方はカスリによってスコアを稼ぐので、避ける事が主役であり
ショットは敵を倒すだけのものでしかないからショットの存在意義が余り感じられないってことだと思う

>>452
このスレ的にはＳＴＧとして売れてるかどうかが問題じゃね？

撃つ事の楽しさとかいうのの考え方の違いだな。
単純に敵に弾当てる楽しさなのかそういうエフェクトとかパーツ破壊とかを求めるのか。
俺は前者だから別にいいや。
地霊殿はボスが結構動き回るからちゃんと当てないとつらい
>>449
地霊殿のノーショットリプレイください。道中でも片側潰したりさっさと即殺しないと避けれる気がしねぇ

つーかクォース面白かったな。あぁいうののPCシューねーかなぁ

>>440
東方ってもう、撃つ事の楽しさを出す事を捨ててる気がする。
良い言葉が浮かばないからそのまま書くが、避けingゲームとでも称した方がしっくり来ないか。

これでどうよ

東方はもうシューティングじゃないからな、撃つ事が完全にゲーム性から排除されてる。
良い訳が浮かばんからそのまま書くが、避けingゲームって新ジャンルだろう。

風神録も地霊殿も弾速は大往生並なんだが

売れるから・売れるだろうで企業がこぞって参入して市場をめちゃくちゃにしてる
ゲーム業界よりはSTG好きな人が作ってSTG好きな人の間で賛否両論されて
とある意味健全な状態のような気もするな。

ちょっと東方に関してはぜんぜん違う方向へいってる気がするけどね。
いらいら棒だし、なんかあそこまで弾の移動が遅いとオチゲーとも被る。

確かにイライラ棒だな

イライラ棒か。いい例えだね。

避けの楽しさは無いな

イライラ棒増量です。
弾避けたいならいいが、STGやりたいならお勧めしない。

東方地霊殿買った人どうだった？

>>150
ヒトガタハッパが縦画面に対応してるから売ってたら買うんだ。体験版でもいいが。
俺はつぶしても構わない中古CRT買ってきて縦画面でやってたな（やるなら自己責任でな

あと東方を縦画面化するツールも出てる。
ttp://niisaka.s33.xrea.com/2008/01/post-28.html

だがそこにしびれる
ところで、パトリオットの自機当たり判定表示が欲しいなー
今ひとつどの辺で避けたらいいか確信持てない
それと、縦画面対応の同人STGの1つくらい出てこないかな
今なら液晶のピボット機能とか普通にあるんだし

そういえば地霊殿と東方の既存作品再販は来月中旬らしいな
ほしい人は早めに予約しようぜ

夏コミで地霊殿とRefleX買ったが地霊殿はいつも通りな感じだが何か消化不良感が残るな…
正直RefleXの方が面白いがボスかたすぎ&8面も長すぎな希ガス
ただ音楽はめっちゃいいなこれ
ラストの熱さは異常

この二つの他に夏コミ発売でオススメなんかない？

地霊殿は神ゲー

あくまでノーマルだけど切り返しがいるのは6面道中ぐらいかな
紅EXと同じで点アイテムがエクステンドに関係ないから
クリアー的には下手にカスリ回収狙うと死にやすいね。

ボムではなくボス弾幕だったorz

ぶっちゃけ地は永以上のイライラ棒&紅以上の気合避け弾幕って感じだな。
とにかく事故りやすい。
しっかり練習したつもりでも思わぬ所で事故りやるき半減とかなりやすい。
1プレイかなり神経使うよ。
ボム弾幕よけれても「よし避けたぜ！」ではなく「よ、避けれた〜助かった死ぬかと思ったぜ・・・は〜」
って感じで疲れる。
4面以降の道中分かりやすくいうと時封城の道中で常に画面全体に弾だらけで上部回収できないような感じ。
だからフォローとしてカスリ回収入れたのかな？

風のシステムの糞さ+小型敵の糞耐久+ボムのカス性能で後半に行くほど微妙ゲーだったな

地は稼ぎゲーとしてなら楽しめるよ

後半面道中はばら撒き＋長く続く自機狙いの切り返し＋稼ぐならカスリ狙いって感じか

ガチ精度系
これでいい？

地霊殿の道中は過去最悪につまらない

風神録とは全然違う。
風はほとんどが自機依存と固定複合系弾幕。
地は超精度系、完パタ系が多い。
弾幕は永に近いと思う。道中は今までに無い感じ。

地霊殿の難易度だが、そのほとんどがイライラ棒に起因してるから
そういうのが嫌いな人は安心してスルーするといい。
逆に、そういうチマチマ避けるのが好きな人ならお勧めかもしれない。

>>858
プレイ順は
幻>怪>紅>妖>永>文>風
好きなのは幻、紅、文と、ちょっと下がって妖

>>863
風神録はその弾幕が俺にとっては壊滅的につまらなかったってことさ
紅魔郷の超劣化版というか

しかし風神録2と言われたら回避するしかないなこりゃ

永夜抄までは追加弾幕集＋ちょっと新システムだっだから良かったけど
それ以降は

花映塚は劣化ティンクルのキャラゲーで
文花帖はシステムは面白いと思ったけどZUNが作る気起きないといって号外出さずに終わって
風神録は被弾確認してからボム余裕の糞ゲー

>>863
ファン的にはキャラと音楽とシナリオが違う所が大きいっぽい

つーか、東方って一作ごとにそんなに違いあるのか？
追加弾幕集を出してるだけのように感じるのだが

体験版やる限りじゃ花以降やっとまともなのが来たと思ってたのに
風神録２かよ

花映塚以降ろくなの出さないな

一言で言うと風神録2だった

俺は逆だな。
紅と風は面白いと思うけど妖、永はツマンネ。
ちなみに地は糞ゲーだと思う。

>>852
いつも通り面白い、は俺にとっては微妙な表現だな
永夜抄までは面白かったけど風神録がクソつまんなくて
もうこのシリーズ見切ろうかと迷ってたところなんだよなー

>>846
なんで4面以降ステージタイトルとかボス名がカタカナなんだろうな。
英語よりさらにださくなっとるがな。神威の漢字はださかっこいいけどこれじゃただださいだけだ。
あと６機じゃなくて７機だった。２＋２＋２＋１
>>851
いつも通り面白いけど難易度は過去最高に難しい
当分稼ぐ余裕が無いなぁ

地霊殿は面白かった？

地霊殿プレイしてみたが明らかにクソゲーだった

…敵が核兵器ぶっ放してくるようなゲームがクソゲーじゃないわけない

新作かつ完成版だすのってこのあたりか？

西あ-01b 永久る〜ぷ TWilight refrAIN (ただしExステージは間に合わず)
西あ-52b 上海アリス幻樂団 東方地霊殿
西き-01b SITERSKAIN RefleX
西き-17b 瞬殺サレ道？ 幡紫竜C74版 (完成版)
西き-16b 葦葉製作所 BOSSBOSS2
西き-20a 風鈴屋 インカ風味STG「Aclla」
西き-25a ねぴあわ〜るど スク水STG『すくみフォース！』
西き-25b sectionS RAYGING BLUE's

今回のコミケはたいしたもんでないのかな

硬い妖精は中型として見なしていたわ

>>534
風神録は神ゲー

それなりに耐久力のある中型機とか地上物をテンポよく壊しまくりのゲームってない？
古いが弾幕カーニバルは結構よかった

>325
たしかに、東方っぽくないというか
東方の安直パクリSTGにありがちな、「思いつきで出したオリジナリティな部分」
を本家がだしちゃったというか

東方っぽいSTGってスペルカードの演出やインターフェースは露骨にパクるくせに
自機とかは必死にオリジナルだと言い張ってることがおおいじゃない。あんな感じ

俺的にゲーム内容はもはやどうでもいいけど、
キャラゲーなのに霊夢＆射精丸が最速で、まりさがレーザーもなくただの黒いうんこなのが一番の問題。

>>322
難易度云々はともかく、なんかやってて面白くなかった
自機がどれもこれも奇抜過ぎるというか、不便な部分や余計な部分が多すぎるせいかも
今までのは細かい違いはあれど「いつもの東方」という安心感があったが（花以外ｗ）、地霊殿にはそれが無い

>>322
良くも悪くも定番過ぎるし話題にすると荒らす奴がいるからな・・・
俺の場合midi廃止でHDD圧迫するから新PC導入まで落とさないわ

それにしても、東方新作は全く話題にならなかったな。
WEB体験版が出ないから盛り上がらないだけとか東方信者は言ってたけど、出ても誰も何も言わないね。
そもそも飽きられて誰もやってないんじゃないの？
ここではイマイチ評価だったけど、話題にされるだけリフレックスより明らかに格下だよね。

>>319
それには同意

(; ･`д･´)　お勧めできないゲームリスト
東方地霊殿　クソゲーでつ

これを見てると文化庁にも爽快感(笑)があったんだと気づかされる
何なんだこの行き場の無い微妙な感じは

ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm3902786

吹いた。主にタイトルに

カタログゲット。
過去にここで話題に出たことのあるかもしれないサークル一覧。
サークル名の後ろは、サークルカットに書いてある文章です。
括弧付は文字がないんで絵柄のみ。

あ-1a 天然素材 - (Exceedの絵柄)
あ-1b 永久る〜ぷ - TWilight refrAIN
あ-2a コスプレ喫茶娘々 - 巫女弾幕STG
あ-15b 橙汁 - ソラ
あ-52b 上海アリス幻楽団 - 東方地霊伝
か-56a BLUE&WHITE - (メカ系の絵柄)
き-1b SITER SKAIN - RefleX
き-4a 白黒Station - きっと弾幕STG
き-7a いちごしとろん - (ローゼンの真紅の絵柄)
き-7b OHBA堂 - 横スクアクションSTG
き-8b RebRank - RefRain できたところまで
き-9a Equniox - Zen-Ichi
き-11a OUT SIDE 大魔砲少女
き-12b 不思議キッチン - HISTORICA
き-13b ASTRO PORT - ARMER SEVEN (ARMEDの誤字？)
き-16a ねこみみのかけら - DieFeen CRISIS/DIVIDER
き-16b 葦葉製作所 - BOSSBOSS2
き-17a 天空時計 - (女キャラの絵)
き-17b 瞬殺サレ道？ - メードさん理不尽弾幕カスリSTG
き-18a 魔皇番長 - Sarvant's Blade
き-20b ふろーずのーぶ - ディアドラエンプティ完成版
き-25a ねぴあわ〜るど - おっぱいSTG
き-25b sectionS - RAYGING BLUE's
き-26b Fragmental Soft - 横シュー

【一般人】全力で走って逃げる

【蜂ヲタ】ぶつかるが当たり判定が小さかったため助かる
【大往生ヲタ】衝突して首がぶっ飛ぶ
【エスプヲタ】衝突して血が空中分解する
【ガルーダヲタ】覚聖して逃げる
【プロギアヲタ】悲鳴を発する
【ケツヲタ】避けたのに車が曲がってきて轢かれる
【虫姫ヲタ】自己責任の上で轢かれる
【グラヲタ】避けた筈が詐欺判定でやられる
【Rヲタ】避けたが後ろからいきなり出てきた車に轢かれる
【ダラヲタ】眼前が真っ暗になっている間に轢かれる
【レイフォヲタ】逃げようともせず車に轢かれる、轢いた車は故障して走行不能
【レイストヲタ】逃げたもののさっきの車が家に衝突して家が全焼していた
【レイクラヲタ】自分で選んだ拷問
【ガンフロヲタ】車が逃げる方向を察知して突撃してきたので轢かれる
【メタブラヲタ】逃げるが車が逃げた方向に等速移動して轢かれる
【銀銃ヲタ】NO REFUGE
【斑鳩ヲタ】無論、試練を目前に避ける事も出来れば、逃げる事も出来る。だが(ry
【ガレッガヲタ】轢かれるがランク調整だと言い張る
【ボダソヲタ】ｻﾞｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰ
【ｻｲｳﾞｧﾘｱヲタ】突撃
【ＴＦヲタ】自分の車の間に浮き出す背景のせいで車に気付けず衝突
【閃激ｽﾄﾗｲｶｰヲタ】衝突して車もろとも大爆発する
【アインヲタ】地面が傾いたせいで転んで轢かれる
【イメファイヲタ】初見では回避不可能なので諦める
【トライゴンヲタ】全力で走ったのに逃げれない
【彩京ヲタ】男なら轢死を選べ
【東亜ヲタ】あまりにも変な形の車なので車だとは気付かず衝突
【グレフヲタ】轢かれるまで遅延で気付かない。
【雷電ヲタ】勲章かコイン拾おうとして車に突っ込む。
【ガンブレードNYヲタ】ヘリに乗ったまま轢かれる。 爆破して得点・一網打尽狙い
【ナイトレイドオタ】とりあえず左上に移動
【ストライカーズ２ヲタ】 車の上に乗っかる
【達人王ヲタ】歩道に退避できず轢かれる
【スプライツヲタ】車避けた直後に横からブタに突撃されて押しつぶされる
【東方ヲタ】轢かれても食らいボムで回避
【スターフォースヲタ】１６連射で車を割る
【婆沙羅オタ】雄叫び上げながら車真っ二つ
【ゼビウスヲタ】256発打ち込めば車が壊れると信じている
【ギャプラスヲタ】変形状態になる為に、フラグ出した後あえて轢かれる
【HellSinker.ヲタ】サプレッションを発動するも中和が間に合わず轢かれる

とりあえずこれから出る完成品新作ってこんだけ？

RAYGING BLUE's　なんか前作があまりにアレだったから失礼だが期待してないが出たら買うかも
リフレクス　ギガウイングや五月雨好きなんで期待大！
地霊殿　毎回無難に楽しめる
ARMED SEVEN　個人的に一番期待！頼むから延期とかしないで欲しいよ

いつか完成する？
モグラリバース3
幡紫竜
Eden's Aegis
鳥竜2
へクターミク
古魔郷
TWilight refrAIN

フリーでなんか良作がいきなり登場するとかサプライズボーナスが欲しいぜｗ

>>199
稼いでいた身で言うのもなんだが、ぶっちゃけ俺もそう思った。
タイムボーナスをもっと馬鹿高くしてもよかったのになぁと。

だらだらと稼ぐのも嫌いではないがあんまり長いとな…

黒姫さまのゴッドが一番近いぐらいかね、方向性もほぼ同じだし。
緊急回避手段の絶対数が違うから、東方ルナの方が結果的にとっつきやすい難易度だが。

ルナとアケシュー１週が同じくらいかね難易度は

東方っていっても難易度４段階あるよねまぁいいけど

ガルーダは東方の10倍くらい難しい気がするが

なんか東方新作が難しいってボロクソに叩いてるけど
STGあまりやらない新参者が増えたからか？
体験版やったけど地ルナとかいつものルナとあんま変わらんよな？
ノーマルとかで難しいから簡単にしろとか文句言う奴らは
ガルーダですらクリアできないゆとりに違いない！
もう少し努力しようぜ？

そういや東方にはショット撃たない低速移動ボタンがあるやつもあんだよね。
つーことは時間いっぱいまで避け続けることを推奨してるってことなんだろうな。
取って付けた様なカスリシステムだと思ってたけど、やっぱこれはこれで良いのかなと思えてきた。
俺の好みじゃないから気付かなかったけど、キチンと自分の表現したいことを表現してるのかもな。

とりあえず、あなたの希望通りに地霊殿の
スペルカードボーナスはカスリ関係なくなってますよ。

>>194
すまん、日本語がおかしかった。
正確に言うと"｢ボーナス＝残り時間(秒)^2×カスリ数×固定点｣で残り時間に重点置く"だな。
適当に書いたけど残り時間(秒)^2＞カスリ数を想定してた。

システムを両立させる案なのでカスリの重要度は下げない。
足し算だとカスリの方が効率良いとカスリしか狙わなくなるからな。

まあそもそも俺が作るんならこのシステム両方は入れんが。
ボーナスの計算もあんまり複雑にはしたくないしな。

>>192
それだとカスリ数がもっと重要になると思いますがそういうセンスなのでしょうか

あのシリーズは耐久弾幕大好きだし
最初から撃つより避けるのに重点置いてる
邪道STGと宣言してるんだから
むしろ無くすならタイムボーナスの方だと思ったり

スペルも弾幕パターンが1ループ周する前に破られたら
想定外、くらいの設計だよね

俺も紅魔境のころからタイムボーナスとカスリ点の相反するシステムが嫌でカスリいらんと思ってた。
モグラリバース２なんかは稼ぎ楽しめてるんで、カスリ自体は嫌いではないんだが。

｢ボーナス＝残り時間^2×カスリ数｣とか残り時間に重点置くとか、ボス戦だけカスリ無しにすりゃ良いのに。
ZUNはシステム周りのセンスも微妙な気がする。

>>186
｢ここが変わってくれれば楽しめるのに｣って思ってるから改善案として言ってるだけだろ。

>>183
カスリなくしたらカスリねーのかよって声のほうが多かったんだろ
そうでなきゃ、なくしたものをわざわざ戻すとも思えん

ああ、分かる
やっぱ出てきた敵は片っ端から一つも残さずぶっ倒していきたいよな
稼ぐためにわざと倒さずにいるのを見るとすげぇうずうずする

敵を倒さない方が点数が高くなるのはやめて欲しい
シューティングゲームの本質に反すると思う

だから雷電のように速く倒すと点が高いというのは好感がもてる

カスリが稼ぎの前面に出てくるのはどうもなぁ。
道中はともかく、またボス戦でだらだらカスリ続けることになるのか。

風神録でカスリがオマケ程度になったんで、そのままであって欲しかった。

面白いとまではいかないけど、道中が意外とまとめになったね。
テンポがよくて疾走感のある展開が好印象。

道中がつまらないという批判に応えようとしてるのはわかった

つーか割と面白いよ地霊殿
結構歯ごたえのある難易度でこのスレの猛者も満足出来るくらいじゃないか？

東方新作、画面４隅の安置なくなったのか。
弾幕鑑賞モードとはオツだなと思ってたのに、これでますますクソゲーになったな。

ナイフや弾丸を敵に浴びせてはいないだろ

>　「東方」シリーズと呼ばれるのは、美少女らがナイフや弾丸を敵に浴びせて倒すゲーム。

座布団や針の間違いじゃねーの？

東方の遅延は、最近は有志によるパッチが出て改善されたようだな
プレイ環境によって遅延の有無が違うので対策が遅れたんだと思う
（おそらく作者の環境では再現しない）

東方も紅、妖、永の3作は遅延がひどかったな
まあ式神ほどじゃないけど

>>349
加えてウザいのが、中型の出現位置がランダム要素ありと言う点。
いろいろと運ゲーすぎてうぜぇ。

スレ違いでないだろうから一応今回の東方体験版レビュー

製品版ではどうなるか知らないが今回は風より一回りくらい難易度高いかもね。
前作より気合要素が減りパターン性が強くなった感じ。気合も適度にあってゲーム的にはバランスいいかも・・・
1面からグラディウスみたいな隕石ｗが飛んできて壊すと破片撒き散らします。
もちろん当たれば死にますｗ
あと中型敵が今までより固く敵が出現と同時かそれより速く弾撃ってきます。
上部回収や張り付きプレイ好きの方は事故率あがります。
使える自記もバリエーション豊富ですがどれもイマイチな色物タイプがほとんど。
紫が圧倒的に使いやすく強よくて癖がないのでクリアだけならこれでおｋ。
メインショットの火力・ボム（長い無敵時間&張り付き打ち込み・全体の弾けし）・ワープ（一部の敵攻撃に対して局所的に使える）
他はう〜ん。
ボム抱え落ちしまくる人&気合酒好きににとり。サンダーフォース・ブルーセイバーズとかショットタイプ切り替えが好き
ならパチェ（切り替えが暴発しやすい）
冥界組・疾風好きならアリス（ボム8発撃てます）でボムが1945�Uの疾風の溜めうち仕様。ただしボム抱え落ちが一番痛いタイプ
今回ホーミングなんて便利なもんありません（スイカは論外）ちゃんと敵出現速攻とかパターン化しろと作者のメッセージ？
あと今回は今までよりゲームが少し重いですね。

あ〜、そういう意味じゃなくて
４面とか敵堅くて上部回収出来ないから誰がやっても同じパターンになるでしょ
なんつーか、やれることが凄い少ないんだよね
ミスらないで繋げるだけのゲームが好きなら面白いのかもしれんがな

そんなちょっとのことでどうにかなるんなら
いまごろ最高に面白いSTGで世の中あふれてないとおかしい

>おまけに敵がやたら堅くて敵配置覚える意味の無い
覚えないと高得点は狙えないぞ

>>334
まぁグラとかBGMのクオリティーは無理だとしても
道中の敵出現パターンくらいなら同人でもどうにかなりそうな気がしない？

とりあえず弾を延々と垂れ流さないようにして、画面に居残る時間を短くして、
硬すぎる敵を減らして、体当たり系の敵も作るだけで大分マシになると思うんだけど。

風とかひたすらチョン避けか霊撃しか選択肢が無くて
おまけに敵がやたら堅くて敵配置覚える意味の無い
道中が今まで最高につまらない糞ゲー

>>329
いや風だけは結構良かった気がする。

しかし斑鳩並の道中ゲーは今後出ないのだろうか。

評判良かったのは紅魔郷だけだな、東方って

道中がおまけなのはいつものことじゃね

今回は素直に糞ゲーだと思う。
道中が特に。

今までどおりつまらないわけなんだけどね。

東方新作の新しい点は、
今まで操作が割と単純だったのに対して、今回は特殊操作が加わってる。

この点については賛否両論がありそう。
稼ぎのシステムは毎回ちょっとずつ変わってるけど、
この点は他の続編物STGでも同じだし、後は今までどおりだと思ってくれれば。

subterraneは洞窟と訳せる
洞窟はcaveと訳せる

東方新作、画面端から反対側にループできて楽しかったよ。
あとは特に。

俺の個人的なお勧めだが
STORM CALIBER アドリブとボムごり押しでいけるし残機多いんでお勧め！難度もラスボス以外は弱い
DEMOLITION GUNNER　短いけど手軽に遊べて難易度低い。ナパーム落としまくるのが爽快！
Sonic Sisters 上と同じで1周短めでサクサク遊べるし難度も低い。
東方妖々夢　アドリブとボム押しで残機多い。個人的にシリーズ一番楽。一番アドリブプレイしやすいかと
CreatureJungle16　アドリブ全快ｗ　ショットはほとんど使わない。ナパームが意外と快感？
　　　　　　　　　　　　残機&ライフでボムありの難度低い
Flew Fighter　残機とボム多いしアドリブかなり効くよ。難度もラスボスの後半以外は楽
マネシス'99改　グラ系だけど恐ろしいほど難度低い。バリアの耐久力かなりある。グラだけど
　　　　　　　　　　アドリブでいける。ただし最終面の即死レーザー地帯とテトランもどきの抜け方は覚える。
超電気ロボ バルカイザー　アドリブ全快ｗ　ライフ多くて合体するたびにボム1発打てる（ストックは1発以上無理）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　とにかくバルカイザーがタフｗなんでまず死なないと思うし敵の攻撃は時期狙いばかりなんで
　　　　　　　　　　　　　　　　　　上下の切り替えしだけでだいたいおｋ　破壊の爽快感もある

上より難しいが

飛翔鮎と幻想少女もお勧め！
時期狙いばかりなんで左右の切り替えしさえできればクリアは楽だよ。ボムも結構うてるし。
基本的に弾の多いとこでボム撃つと稼げて安全確保もできてお得。
稼ぐと恐ろしいほど残機増える。まあ基本的には稼ぎっても弾多いとこでボムだからクリアラーも安心！
あとワイン樽だけど道中は倍率上げてロケット撃ちまくりで弾避けあんましなくていいし
ロケット撃ちまくり状態になるとスコア増えまくるからエクステンドもしまくるぞ？
初期3+スコアエクステンドで残10〜11くらいはいくと思う。

>12
戦車グラで東方の敵の動きをしたらかなりシュールなことになりそうだ・・・

メカシューで東方っぽい軌道の弾は無理があるだろう
ミサイルだとしても変態軌道過ぎる

毎回別人がノリでコピペしてるような気がする。ともあれ>>1乙

東方のグラを戦車に差し替えればメカシュー好き大満足！
と思った俺は何もわかっちゃいない

東方はベースは風と同じっぽいからなぁ
グランドクロスって何かと思って作者サイト見たらわろた

東方地霊殿（夏？）
RGBS（一応完成？）
ディアドラエンプティ（夏前に出すらしいが現在グランドクロス中）
大魔法少女（夏目標だが現在情報無し）
リフレクス（夏？）

主な所はこんなもんか。他になんかある？
情報出してないところが多いからまだわからんな。
あとはねこみみのかけらが何か出すとか書いてた気がしたが、その前にパッチを・・・ｗ

ところで夏は寂しいラインナップになりそうだな…

冷静に見れば、ここ十年！で評価の高い同人シューも、
モチーフを取ってみれば、
超連射=東亜
神威=レイシリーズ
東方=努首領蜂
なのは明白。

ぶっちゃけ同人シューってそんなもんだろ

普通にやるだけならいつもの東方だったけど

風神録はクソゲーだったな。

>>400
稼ぎの話じゃないの？
風の稼ぎでアレなとこって喰らいボムで信仰値下がらないのと耐久スペルで信仰値下がるのぐらいだが
所詮信仰値の上限あるから慣れてくると大した問題じゃないぞ。
つーかバグマリサとかはともかくそこ直すとか言ってたっけ。
まぁ風の稼ぎはノーミス前提なのがはるかにしんどいが

>>399
？
パッチで改善すると言っておきながら、直せないから放置してんだぞ。
そんな状況で新作告知されりゃ、期待できなくて当然だろう。

地の稼ぎシステムどころかスクショ数枚上がっただけで
おまえは何を言ってるんだ。
とりあえず稼ぎに絡むかわからんがグレイズ表記は復活したっぽいな

>>396
主に稼ぎがね。
どう考えても練りこんでいないなってバグが。

風が酷評なんて初めて聞いたわ

>>395
あれって酷評だったのか。
弾幕ゲースキーな人はあれでOKなんだと思ってたよ。

結局キャラ増やして、キャラゲーとしてしか売れないのか。
風が何で酷評されたのか、まったく理解してないんだろうな……

東方の新作告知来たな。
風の次は地か

東方はもうすでに例大祭に体験版出すと言ってるよ

●霊撃

　オプションを一つ使用して、敵弾を消す攻撃をする事が出来ます。
　霊夢の霊撃は、範囲が広いが余り前方に進みません。
　魔理沙の霊撃は、かなり前方までの敵弾を消せますが、範囲は狭いです。
　でも、使用中は完全無敵なのでピンチの時は使ってみましょう。

　パワー５（ＭＡＸ）の時は、オプションを失わずに一回だけ霊撃を使えます。

●オプション

　力強いお供です。

　今回はパワーアップしても主人公のショットは強化されません。
　その代わり、オプションの数が増えます。

　パワー０〜４　……　０〜４個のオプション
　パワー５　　　……　４個のオプション（ＭＡＸ）

　高速移動時と低速移動時のオプションの配置が大きく違う装備もあります。

　霊撃を使うと、パワーが一つ減ってしまいますが、パワーアップ
　アイテムは沢山出ますので、危なくなる前に使っていきましょう。

このパワーが何処に表示されてるかが分からないのですが。
どなたかお願いします。

ボムの残り数ってどっかに表示されますか？

>>121
コントローラーに問題があったようです。
自己解決しました、ありがとうございました。

キーボード？それともゲーム用のコントローラーの話？
まあどっちも最初からできるけど・・・

すいません、ここが適切と思い質問さしていただきます。

東方風陣録の移動方法ですが十字キーで出来るように
変更したいのですが変え方が分かりません。

よろしく教えてください。

>>26
虎の衣を借る狐じゃね？

あたかも此処の住民全員の総意だと言い張る事による誹謗中傷に宣伝。
きちんと住民意見をまとめたか疑問もある。
仮にまとめたとしても部分的に改変されてそうなところもありそうだ。

生かすも殺すも住民次第さ。


そういやBWR+を最近落としてみたがEDEN機追加されてるのな。
これで当分楽しめるぜ。

東方も東方で面白いが、弾やキャラが小さくてイマイチ慣れない。

花と文は追加要素だからバグ修正ではないな
花のネット接続の奴は非サポートのおまけですとかいう話だったからあれで完成じゃないの。
有志のパッチも出てるし

製品版でのバランス調整は無かったはず
スコアがリセットされる訳だし、そんな事態になった記憶は無い

小説とか漫画とかやってる暇あったら風神録のバグ直してくれとは思う

そもそも東方でバランス調整とかのパッチなんてあったっけか？
バグ修正は出てるけど。

ナノスマイルズ1.0のオプは防御も兼ねてるので配置系といえないこともない

テイルズギアって配置系だっけ
とびつきひめはやや特殊な配置系かな
ガンデモニウムリコレクションに配置系武器があった気が
東方永夜抄と東方風神録にも配置系があったっけ

ニンジャコマンドーのようなタイプのバカゲーは…なんかあったっけ

最近PCのSTGの世界に入った若輩者ですが
ゼクセクスみたいな配置したり攻撃したりと多彩なオプション使ったSTGって
ないでしょうか？
画面は横でも縦でも構わないんですが・・・・
あとニンジャコマンドーみたいなバカゲーSTGとかもやってみたいです。

>>155
まあ基本的に殆どのシューティングは極限までシンプルにすると、
いかに死なない（≒避ける）かってことになるからな。
そこに撃たれる前に破壊するとか攻略の要素が入って複雑になっていくわけで。

>>146
弾を避けるというだけならこれ以上のゲームはないってくらい特化してるからかな。
難易度も初心者から上級者まで遊べるようには作ってあるしな。弾のバリエーションもかなりある。
それだけ弾を避けれるようになりたい、避けれるのは凄いと思う人が沢山いるってことだろうな。

俺アケから、同人、弾幕、被弾幕
いろんなSTGやった、もちろん東方もやった、レベルもルナでクリアもした
でも、何故かわからんが、東方があれだけ持て囃される意味がわかんないんだが

>>51
妖イージーはやったことないから知らんけど永イージーは恐ろしく簡単になってたと思うが。
たしか最初の雑魚からして弾はかなかった記憶が

妖と永のイージーってノーマルと差が殆どない気がするんだが

>>49
そのイージーですら投げ出してた友人がもえだん買って全部金にして、
気付いたらガルーダワンコインクリアするくらいになってた。

もえだん→東方イージー→他STGに手を出す　という流れを見てきた俺としては
結論として「人それぞれ合ったやり方があるだろ」と言いたい。

伝統的なアケ縦シューに対して
東方がばっさり切り落とした要素は
地上物その他いろいろあるんで、
そういう要素もちゃんと作ってて東方呼ばわりされたのなら怒ってもいいかもな

よく言われるのは、東方は敵と戦うんじゃなくて弾と戦ってる感が強いって事だな。
だから主人公に感情移入してロールプレイするのが好きな人には、まったく面白くない。
STGのストーリーで好まれるのは、過去の名作を見るに単身で敵地に赴くとかそんな感じだが、東方は大筋がただの暇潰し。
この辺も嫌ってる人が多い原因じゃないかな。

>>71
作曲まで一人でやってる人間となると、東方と紫雨ぐらいしか分からん。
もっと小規模なサークルになれば結構居るんだろうが……

一人で作ってる作者ってどの位居るんだろうなー

東方の道中はあったほうがいいとは思うけどもう少し面白くして欲しい

何が言いたいのかいまいちよくわからんが歴代6面道中の短さというか勢いは好き。
風神録では良くなったけどそれ以外の歴代4面道中は長すぎて嫌だった。

文花帖が盛り上がらないとな

東方厨の俺から言わせてもらうと
東方にとっての道中は、物語作りで言うところの「静」に当たると思う。
4面までは「静」と「動」を繰り返しながら振れ幅を大きくしていって
初見殺しの5面ボスで主人公＝プレイヤーの壁を演出、
その壁を破った勢いをそのまま最終ボスに持っていく、というのがシリーズの基本形だよね。

労力的な側面もあるにせよ「静」のパートとしている以上、
道中で盛り上げるつもりがないんじゃないかな。

実際、道中なしでボス戦からボス戦につながる東方を想像してみると、
退屈しなくても盛り上がらないだろうと思うね。

>>849
五月雨通常、HellSinker
あと東方も終盤のステージはけっこう楽しいと思う

逆に聞きたいが道中が面白いSTGってどんなのがある？
五月雨のEXとか好きだけどあれも好みがわかれそうだしなぁ

俺は最近多い弾幕系で地上物のない縦シューはすぐ飽きちゃうな。
さすがに弾幕だけでは道中はもたんよ。
まあでも東方はやりたいことがはっきりしてるのが良いんじゃないの。

しかしその弾幕に特化した極端なゲームデザインを他のSTGを知らん
フォロワーがそのままパクるもんで酷い劣化になるｗ

フルコース料理で、メインディッシュしか作れないシェフみたいなもんでしょ。
素人受けは良いが玄人受けはしないという感じか。

しかし東方の道中意味なくね？なんて今更すぎる話題な気もするが
もうちょっと中型敵工夫してくれればなー

東方の道中は音楽負けなイメージしかないんだけど

音楽と同期とるためにもそうやってるんじゃね

敵の出現間隔が長いよね、アイテム回収のためにワザとやってるんだろうけど

>>836
あれはなんというか、リズムを整えるための前奏みたいなものだと思ってる
うんまぁ、もうちょっとシビアでもいいと思うけど

>837
東方の道中っていまいちだと思ってたけどやっぱり必要なんだと思った

スペルプラクティス

つ　文花帖

東方の道中って意味ないよね
ずっとボス戦でもやってればいいのに

>>592
「らじおぞんで｣というゲームを実際にプレイしてみました。
正直あまりのカオスっぷりに吹きました。なんですかこの弾速と弾幕は…スターリングラードかと。
これはちょっとキーボードじゃ無理というかパッドあっても自分には無理な感じがしました特にラスボス。
＞「その場復活｣は撃墜されても復活し続ければいつかはボス倒せますし楽ですよね。
という私の意見は無知でした／(^o^)＼

>>595
私も東方の風だけはやったことあるんですが、６面のボスが倒せなくてリトライ
しまくったんですけどコンティニュー時のステージ頭からのやりなおしは回数を
重ねるとかなり苦痛ですよね。
せめてボス戦頭(死んだ地点)からやりなおせたら最高なんですが…。ﾊｯ…!ｺﾚﾀﾞ!

そういや東方といえば永夜のスペカプラクティスと文花帖は
プレイ感覚は昔の戻り復活ゲーにすごく近いと思った

スペカクリア＝次の復活ポイントのノリで
グラIIIの復活パタンとか作るときに近い

東方の風ぐらいかなぁ…コンティニュー時に面の最初っからなんだけど。
おかげで何度かコンティニュープレイする気なくしたｗ

一定地点への戻り復活って結構調整がむずかしいんじゃないかと主他。

そういや最近戻り復活のゲームってあまり見ないなぁ
guxtくらいか

同人でもD-Forceが８年前、東方紅魔郷が６年前、rRootageが５年前か…。
つい最近に見えるのはヤバイな。

>>436
三部作と並ばないという点は同意できます
というか、紅魔郷・妖々夢の二強と思う

風神録はクソだろ・・・
三部作が今回で四部作になるかと思ったけど
あれはないわ・・・まともにパッチも出さないまま
次のゲーム製作に移ってるみたいだし

2007年…
シェアだと東方、へるしんか、無理コレ、魔砲少女、TWINS、テイルズギアあたり
フリーだとチンポ、Gust、Flew Fighter、スピコレ、鳥竜くらい？
どっちかというとシェアの話題が盛んだったな
夢がブロークンとか自演スタのリアルトラブルとかネタも多かったしな

>>236
いや、東方自体の浮沈じゃなくて、従来のボムシュースタイルから逸脱して冒険するのって
むずかしいな、って話。

東方は同人STGには珍しいキャラとか設定みたいなガワで人気でてるから
そう簡単には沈まないんじゃね

それに東亜だって会社こそ消えたけどほぼそのままCAVEに移行したようなもんだし

風神録見てると、東亜が脱ボムシューに向けて色々試行錯誤を繰り返した
末に沈んでいってしまったことを思い出してしまう。

簡単手軽でいんじゃね？
赤樽も同じような感じでいいわ

>>232
悪くは無いんだが、何か微妙だった。
やり込む気が起こらんと言うか、そんな感じ

風神録って評判良くないのか

喰らいボム前提はリスクがつくからいいシステムだと思うが・・・
それがあっても風の稼ぎはつまらんことには同感

風神録は稼ぎシステムがダメな時点で凝ってるとは胃炎だろ常考…
喰らいボム前提ってのはダメだろ。現にスコアタさっぱり盛り上がってないし。
もうちょっとマシな仕様にすればキャラゲーだけじゃなくなったのに

>>869
多分風神録やってないで他の東方の事を言ってるんだと思うが
風の道中はよくできてるよ。
特に稼ぎを意識すると信仰点の関係で倒す順番とかアイテム回収する順番とか考えないと駄目だし
ボムるタイミングも考えないと駄目だし
銀銃や斑鳩好きとしてはこのシンプルなパターン色の強さはたまらん。
恒例だった4面道中のだるい長さもなくなってるしな

まぁトレジャー系のパターン性の面白さがわからんならしょうがないが

>>870
東方の道中は延々と敵が弾ばら撒いて去っていくだけ。
トラブルウィッチーズの道中は背景がよく動くけど敵が延々と出続けてだれるだけ。

作者がそうでもプレイヤーからすれば違うかもしれないな
まぁそのゲームをやったことがないからなんとも言えんがｗ

>>868
東方の道中が凝ってるって、何かの冗談？
作者自身が「道中はオマケ」といっているのに。

凝ってるの意味にもよる。
演出ならethervaporとか神威とかだし
ゲーム性なら東方風神録とか五月雨のEXとか魔砲少女とか
まぁ後者は俺が割とパターン系好きだからだが

逆に無理コレの無限光モードの道中完全ランダムも凝ってると言えば凝ってる

道中が凝ってる同人STGって何があるかな？
ここでも良く名前の挙がるようなSTGは、総じて道中も凝ってる印象があるんだがどうだろ。

>>825
どうだろ、ケツイは死んでばら撒かれたアイテムが
復活した時に復活地点に戻ってきて簡単に全部回収できる気がする。
だから「パパパパワーアップ」ってなる訳で。

鳥竜は端で死ぬと全部重なるから１個みたいなもんかな、
中央で死んだら「･･･ｗ」だけど。

ＣＡＶＥ好き、フリーウェアらしい手作り感を楽しみたいなら鳥竜かなぁ、
ttp://sorafunekokake.web.fc2.com/
自機は大往生、弾幕はケツイ、絵はうすた　って感じ

難易度初心者向きでやり易いのは東方とかの体験版とかダウンロードしてみるといいかも。
ttp://www16.big.or.jp/~zun/
体験版でも全作３ステージまでプレイできるのは嬉しい。

あと
ttp://www004.upp.so-net.ne.jp/x_xgameroom/
ここのx.x氏の作品全般がオススメかな。
ＢＷシリーズは ボム数＝体力 だから初心者もやりやすいかと。

長文ｽﾏｿ

シューティング初心者なんですけど何かおすすめのゲームありますか？
ドドンパチをアーケードでやったのと友達に借りた東方ってのくらいしかやったことないのですが・・・

できればメジャーで入りやすいものからやりたいです
amazonとかの通販で買えますかね？

ヒット音は雷電とか超連射みたいなガガガッていう低い音がいいね。東方も低めで好きだ。

そういえば東方もボスのゲージ残量に応じて撃ち込み音の高さが変わるな

発射音とヒット音は両方必要だろ

どっちかしか選べないなら俺はヒット音だが

ちなみに東方は「ボボボボボ」って感じの低いヒット音入ってるぞ

あー、ヒット音ね
東方なんかは発射音になってるけど
当てた時に音なる方がいいのかな

東方はホーミング巫女でも正面にいって低速で撃ちこんだ方がいいし、
そういうときはむしろ低速ボタンがトリガーみたいな感覚になるから、
押したその時に相手のヒット音がないとやっぱり面白くないと思う。

夏か
ガンデモR、夜行蛾４（３面バージョン）、イモーヌ（これはショットつきACTか）、東方あたりは面白かったな

んーカタログ見たけど冬は目ぼしい完成品あんまりないか？
夏は結構あった気がするんだけどな。

レーザーバグって風のpow3でボス瞬殺の奴のことじゃねーの？
もうすぐパッチ出すとか言ってなかったっけ

>>797
仕様です。

風神録か。
例のレーザーバグに呆れてひとまず放置したままなんだけど
ずっと放置しろって事なのかね？

>>327
GeForceにそんな機能あったっけ？
飽くまでソフトウェア側で制御してるんじゃないの？

>>328
東方の垂直同期遅延はよく聞くな
だが、東方以外で垂直同期が原因で
遅延するというのは聞いたことないな

完全に環境依存だと思うけど、
環境によっては、フルスクリーンで垂直同期するだけで1フレ以上遅延が出るゲームが結構ある。
（例：東方…ただし環境依存なので例に挙げてもあまり意味なさそう）

一方で、その環境でもフルスクリーンで目立った遅延のないゲームも。
（例：超連射とか飛翔鮎…これも例に挙げる意味なさそうだが一応）

つーかランクが見えるのとランクゲーなのは別もんだよな
東方紅だってランクはあるが
ガレッガタイプのランク上げすぎるとﾑﾘﾎﾟだから自殺とかしてランクコントロールするのって
同人じゃ紫雨ゲーぐらいだしあそこのシューティングは昔からそんな感じだから風潮ってわけでもない
ヒトガタハッパは意図的にランクシステムをなくしたとかいう話だが。

>>253
あれはゲームそのもののランクというよりも、
高レベル維持してスコア稼ぐための指針みたいなもんだからな。

上手くなれば無視できる情報だから、それを意識してるということは
まだまだやりこみが足りてない証拠なんだぜ。

爽快感は無いな＞東方
メルランへにょりはよく曲がるが

ガンデッド、早速チェックしてみます。

東方は個人的に面白く無さそうなので・・・（爽快感無さそう

>>224
東方

あぁ・・・、ケツイみたいに敵弾がグニャリと曲がったりするＳＴＧは無いものか・・・。

弾幕による擬似地形だな

ガンデモニウムとか、最近では東方風神録の4面あたりも弾幕で地形できてたな。
後者はちょっと違うかもしれんけど。

地形・・・・挙げれば
・Guxt
・galax
・モグラリバース
・Irk
・やるきなしゅー

東方は道中は重かったけどボス戦は60fpsになって遊べたから許す

>>667
そうか？？BWRやEden'sEdgeや、最近の東方よりよっぽど軽かったが。
ツマランかどうかは個々人の好みだから反論しない

体験版が重くてツマランかったから買わない

バルカイザー買うか迷ってる。誰か感想お願い。

アクが強いものは嵌ると中毒性があると言うか、ヘルシンカーは操作系統がごちゃごちゃしてるから
色々模索してる間にかなり時間を消費してる。
風神も割とビジュアル面で結構パワーアップしてる、２面の色彩とか好み。
ゲーム部分はいつも通り安心して遊べるから特に触れないけど。

東方は弾幕の綺麗さに特化していて、地上物がなく背景もボンヤリ
暗いだけだからカラフルなのが許されるんだよ。

背景絵と地上物があるシューティングだとカラフルなんて見辛いだけ。
ただeXceed3rdがどうだかは知らないｗ

風神録買ってきてクリアしてみたけど、「あれ、これで終わり？こんなもん？」って感じだったなぁ。
前にも誰か同じような事言ってたけど。
今回はヘルシンカーのインパクトが強すぎた。

それは言いすぎだｗ
まぁ弾色一つとってもセンスの要求される部分ではあるわな

東方のカラフル弾幕って視認性上げてるか？

東方風神録ばかりやってるのもバランスが悪いんでeXceed3rdに手を出して見た。
…なんつーか、東方に比べると作りが荒い。
グラフィックは綺麗だけど敵弾が大き過ぎて当たり判定に惑わされるし
敵弾の色が紫ばっかってのもなあ。画面が紫で埋め尽くされて正直見にくい。
東方が「弾幕美」って弾をカラフルにするのは視認性にも貢献しているのかも知れん。
あと、道中の適当っぷりは東方以上。弾幕すらひねってない。

なのはの方が面白いかなあ。

>>355
東方も内部ランクは持ってるな

紅魔の後半ステージは死ぬと弾が遅くなって
画面に残るもんだから逆に難しくなってたがｗ

ガンデモRのレベルデザインはほとんど神業級だよなぁ
あんだけランクが可変なのによく調整できるわｗ
>>354
一緒に委託してたガンデッドラインとか

ランク調整やってるゲームってPCじゃ紫雨ぐらいしかわからん・・・

今週も秋葉在庫情報です。
どこも東方多すぎ。旧作も含め大量にありました。
あとはガンデモニウムが入荷。

とらのあな：eXceed、TW、うぃっちin、三国志戴閃、東方、巫女ブラスター
あきばお〜：eXceed、TW、Zillion、ガンデモ、東方
メロンブックス：eXceed、ガンデモ、なのは、角田、東方
メッセサンオー：eXceed、TW、ガンデモ、なのは、東方、角田、巫女ブラ
ホライトキャンバス：eXceed、TW、Zillion、うぃっちin、なのは、角田、東方、巫女ブラ

C72作品も一通り出きった感がありますし、当分秋葉に行く用事も
無いので勝手にやってた在庫調査は今回で終わります。

妖々夢のオルレアンとか、色変わっていく弾幕もあるよ('(ﾟ∀ﾟ∩

しかし綺麗な弾幕って言われて何が浮かぶ？
パッと思いついたのが虫2ウルトラ3ボス発狂の横で流れてる弾なんだが、
俺はああいう三次元を感じさせる弾幕に魅力を感じるな。

だってあれ五色米だよ

東方って初めて動画見たけどあんまり弾幕キレイじゃないね
弾の色変化しないし、米粒みたい

http://www.4gamer.net/games/040/G004018/20070913011/
「東方風神録」のSS 24点とゲームの立ち位置に関する一考察

今週も秋葉原調査。eXceed3が増えてきたのと、魔砲少女がちょっとあった。

とらのあな：TW、Hellsinker、eXceed2,3、なのは
メロンブックス：Zillion、eXceed3、なのは、魔砲少女、(C72じゃないけどもえだんシュー)
メッセサンオー：角田、Zillion、TW、eXceed1,2,3、うぃっちin
あきばお〜：Zillion、eXceed3、TW

メッセサンオーでは、店頭ディスプレーで風神録、eXceed3、TW、
店内ポータブルディスオプレーでなのはと、同人STG流しまくってた。
とらのあな3Fでも風神録動画。

メッセ前では、通りがかった人や中学生位の女の子の集団が
風神録Luna１ボス動画に(ﾟДﾟ)ポカーンな顔してた。

>>41の方法で東方風神録試してみたが、解除しても動かなかった。
>>41の方法でチェックできるかどうかは、
「入力を拾う」「入力を自機移動に反映させる」「描画」「垂直同期待ち」
のフレーム内での処理順序と、そのどこにポーズ処理が入るか、で決まるのかな。

>>41
その方法で遅延というのがよくわからないんだけど、
ポーズ解除時にポーズ前の入力状態に戻すとかすればなるんじゃないのかな？

>>41
なんかそれおかしくね？
少なくとも映像遅延はそれでは判らないだろう。
入力遅延もポーズボタンだけ遅延してないってんなら
わかるのかも知れんが…。

実際に動くってんだから何かあるんだろうけど…。

>>27
遅延と言えば、以前に
1.コントローラの十字キーorスティックを入力しっぱなしの状態でポーズを掛ける
2.コントローラから手を放した状態でポーズ解除
3.ポーズ解除した時に自機が動いたら、そのぶん遅延してるワケである
…とか聞いた

んで東方はウィンドウモード→キーボードAltキーで一時停止→解除すると確かにちょっと動く
（BWRとかeden's edgeとかurban uprisingとかは全く動かない）
自分の場合は、コレが結構　プレイ上で気になる

>ただ、1年に数回の割合で、稀に数秒間10フレーム遅延、とかの酷い不具合は出るなぁ。
これは東方のシステムがどうのではなく、PC環境の問題では。

>>27
東方は75FPSとか80FPSとかでも一定速度だから、
内部処理はもっと短い間隔でやってるか、経過時間に応じた処理やってるかしてるんじゃないかな。
STGでこの方式取ってるのは東方しか知らない。
というかこの方式はSTGには向かないと思ってる。遅滞出るし、リプレイ合わせるの手間だし。

>>28
やっぱその2つが容疑者だよなぁ。
超連射と幻想少女はVsync待ってない、
最近のDirectX用ライブラリは使い方によっては遅延が出る、
というあたりなのかな。
超連射はわかんないけど、幻想少女はスクロールでティアリング（ちらつき）を感じなかったので
Vsync待ってるのかもとも思うんだけどね。

>>29
どっちも、操作やシステムが一見とっつきにくいものを作るよなぁ。
慣れてくるとかなり面白いんだけど、慣れる前に挫折する人が多いのは悲しいな。

入力に対しての画面の反映が遅いっていう遅延ならスペックは関係ないだろう
Direct3DのバッファリングとVsync待ちの遅延じゃないの？

>>25
CPU2G + メモリ1G + RADEON9200
風神録の処理落ち率は0.1%でフルフレーム出てる。なので遅延が出るほどロースペックではないと思ってる。
ただ、1年に数回の割合で、稀に数秒間10フレーム遅延、とかの酷い不具合は出るなぁ。
間にバッファはさみすぎ、遅延してまで溜めるくらいならその値捨てる、っていう設定が欲しいもんだ。

>>26
なるほど。一昔前の「内部と描画は同期するけど、
描画が間に合わないときは描画を1フレーム省く」というフレーム落ち式ならわかるが、
最近はそこまで非同期にしちゃうゲームも多いのかなぁ。

>>23
東方はフレームレート変わってもゲームの進行一定速度保ってるから、
内部処理と描画のタイミングが一致してないんだと思う。
遅滞を感じるのは多分そのせい。

そりゃ古いゲームだから要求スペックが低いんでわ

流れを豚切手
久し振りに幻想少女と超連射を遊んだら、風神録より遅延がなかった(いずれもフルスクリーンモード)
環境(ドライバとか装置とか)のせいかなぁ

まあ、あのゲームは敵と言うよりただの弾源だから

東方って敵の種類超少なすぎるような・・・

>860
マジか。寮住まいの俺には厳しすぎるな。

先週に続き、今週も秋葉の在庫を何店か見てみました。
目玉はHellsinkerの登場かな。
とらのTWと、メッセのHellsinker以外はそんなに潤沢にはものがなかった。

とらのあな：TW、なのは、うぃっちin
メッセ本店：TW、Hellsinker、なのは、Zillet、角田
あきばお〜：TW、うぃっちin、Zillet、TWINSのサントラ
メロン：角田、なのは

Hellsinkerはメッセ店頭でデモが流れてました。
んで、とらには風神録9/21発売のポスターが貼ってあった。
上の方に東方旧作がない〜とあったけど、あきばお〜に花映塚と文花帖は少しあった。

なのはは遠目にパッケージ見ても、1stか2ndか区別つきにくくて困る。

今までアーケードと家庭用しかやってこなかったが最近久しぶりにSTG
やりたいと思ったがもうやるゲームねえ（アーケード・家庭用）
そういえば同人フリー系があったな！ということで片っ端からプレイ。
正直舐めまくってたぜ。ごめんちゃいｗ
信者が痛くて敬遠してた東方シリーズも思ってたより面白かったし、パロ意識した
モグラリバースもえかった。サザエSTGは不謹慎すぎてｗ
同人フリーで「面白いorクソゲー」でなんかお勧めみたいなのあります？
有名どころは大方やったのであまり知られてない？隠れた名作（迷作）にチャレンジしたいっす
新作で気になるにはバルカイザーかな。キアイダンOOみたいだな。キアイダンみたいにゲームバランス崩壊
してなければいいが。

こないだ初めて東方やったんですよ、東方の体験版
評判良いからどれほどのもんかと思ったんだけど何が良いのか分からなかった
道中垂れ流しでボスも中二ネーミングな技名が出る以外特に何もなかったし・・・
何であんなに評判良いの？

今までのやつの再販の事です。
言葉足らずですいませんでした。

あと、一階が外国輸入ゲーム売り場になっているメッセで
９月中旬再入荷予定ってなってました。

今までのやつが再販されて8月頭には並んでたけどってことじゃね？

東方って風神録？正式な委託販売はまだのはずだけど、
買取のやつがいっぱい置いてあったのか？

>>728
俺も昨日秋葉原行ったけど、
メッセ〜は大通りに面した一番目立つ巨大モニタでなのは〜をデモしてたよ。
ぱっと見だと、東方より面白そうに見えた（主観だが、一瞬見ただけではマジでそう見えた）ので、
騙される人は多いと思う。（汗

なお、同人ショップ全体では、トラブルウィッチーズ一番デモ率が高かった。
あと、東方は音楽CDかすい夢想か二次創作ゲームしか見つからず。一店も在庫がなかった。
先日まで山積みだったはずだが、何処に消えたかは分からない。
転売屋が跋扈でもしてるのかな？

幡紫竜、コンティニュー使ってもクリアできない・・・。
っていうか正直、ついていけないわ。
C67版はそれなりにやって、稼ぎもちょっとやってみたんだけど、
それ以降のバージョンの稼ぎの不安定さは異常・・・。

東方は、レザマリLV3高速時の威力が凄すぎる。
これって、レーザーを同時に当てた時のダメージ補正(?)のバグなのかな？

東方は4面道中が楽しすぎるな

東方も、道中・ボス共に随分スピーディで
今までとは違う感じがするけどなー。
雰囲気やらストーリーやらは変わんないけど。

東方は面白いが代わり映えしない。
ガンデモもただのリメイク。
個人的にはHellSinkerが今回は良かったかな。

しかし、タテの風神録・横のガンデモと、
この二本だけでも普通に遊べそうなのを考えると、
今回は十分に分豊作だったと思った。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　トラブル
　　　　　　　　　　　　　　　　　　角田さん　　eXcees3rd
　　　　　　　　　　　　　　　　　　ALLTYNEX　　超乱闘
ガンデモ　ヘルシンカー　　エーテルヴェイパー　　　　　　　　　　　　　　　　ニトロワ
風神録　魔砲少女　緋想天　　　うぃっち♪　RefRain　ふぇいっき　巫女ブラスター
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今回の東方は道中がスピード感があって過去最高にいいが
その分ボス