>>125
１面で心をへし折るSTGの代表格だな。

最近１面で心が折れる経験はあまり無いなあ。
ヘルシンカーも２ボス到達までは割とどうにかなるし、
幡紫竜ルナ・地霊殿ルナなんかも１面は死にかけながらも初見で抜けられた。

いきなりだな
なんで達人王

今時の若いもんに達人王を遊ばせたい喃

神威、HELLSINKER. RefleX、らじおぞんで、東方妖々夢、Noiz2sa、BLUE WISH RESURRECTION PLUS
今までやってきて面白かったPCのSTGと言えばこんなもんかな

>>508
そもそも蒼穹のNALS自体がロックオンレーザーのパクｒ…
まあそのまんまじゃなくてタメが必要でそのぶん範囲が広い、みたいなアレンジはあるけどさ

ヘルシンカーはシステム自体よりもマニュアルの方が難解だから困る。

へるしんかは複雑に見えるがショット、サブウエポン、ボムだけ覚えればクリアできる

ヘルシンカーのように複雑なシステムてんこ盛りでも面白いと感じるのは激レア
大抵はシステム理解する前に諦める
後期わんことかアキハバラとか

>>905
初出はnomltestの方が半年ほど後じゃ?

地霊殿はバグ大量でついでに修正する気ゼロってことでもう手抜き認定になってるわよ
んで露骨じゃないけどﾍﾙｼﾝｶのオマージュはいくらか入ってるわよ

ついでに超連射は個人的に面白いからまだたまにやってるんだぜ

ヘルシンカーを1回で理解できる奴はいないだろうな
俺も一回やってしばらく投げてたが　暇な時に度々やってたらなんかものすごく面白くなった

ヘルシンカー持ってるけどシステムがよく分からんくて
未だに3面までしかいけない

糞かどうかは判らんが、合わないので1回でやめたな

ヘルシンカーとかｗｗ
ゴテゴテしてるだけの糞ゲーじゃん

サプレッションレディアスってNomltestのパクリだよね

>>899
にゃーんしか思い当たらないんだが
いや、それだけでも十分ひどいけど

核がシューティーの攻撃にしか見えない

最近地霊殿やったけど、ヘルシンカーの露骨なパクリが酷いな・・・

>892
そのへんはシステムと面白さが成功してるよね

HELLSINKERは狂いすぎだけど　その分動かしてて愉快だ

へるしんか、ひとがたはっぱ

独自のゲームシステムが面白いゲームは少ないな
作るのは難しいけど頑張って欲しいね

暇だったので過去3回の主な完成品を思い出してみた。

●C74
ARMED SEVEN
Reflex
RGBs
ディアドラエンプティ
幡紫竜
地霊殿

●C73
DieFeen
exception
eXceed2ndREX
エーテルヴェイパー
赤樽
夜光蛾4

●C72
eXcees3rd
ガンデモ
ヘルシンカー
テイルズギア
魔砲少女
角田さんだー
風神録
ブロークンつじ

ヘルシンカーもメカ？でキャラだぜ。

有料同人STGの場合
キャラシューはハズレの割合がかなり大きい
メカシューは絶対数が少ない

>>577
一応ディアドラエンプティは主人公の名前だけは出てるね
タイトルロゴを逆さにして(上下逆にして)読んでみるんだ
# 普通きづかねーよ

>>577
サークル自体がアンソロ出してたし、
ヘルシンカーの本出してるサークルが
「本（イラストだったかも）を描く資料が欲しかったんで、アンソロ買えてよかったです」
てな事いってた。

まあ、ヘルシンカーの同人も出してるって時点で同人STG系のサークルなんだろうけどさ

>>566
ヘルシンはともかく、
ゲーム中にキャラの名前すら出てこないディアドラで
同人誌出てくるのはなんだか不思議だな。

>>544
ヘルシンカーとか、ディアドラとかは二次創作の同人誌作ってるor作ろうとしてる同人サークル知ってるし、
橙汁作品とかも昔は結構注目されてたと聞くが、そういうもんなのか？

なんだかんだ言っても同人界隈（非シューター）で東方以外は
トラブルウィッチーズとexceedくらいしか注目されてない罠

エーテルとへるしんかは俺もなんか好きだわ

へるしんか
東方妖々夢・永夜抄
エーテルヴェイパー
夜光蛾４

エフェクトとか結構派手な縦STGで、フリーか同人でお勧めない？

へるしんかスプラッター過ぎてびびった
ｸﾞﾎﾞｸﾞﾎﾞｸﾞﾎﾞってなんだよ、面白いけど

スグリ、へるしんか、リフレクス
この3つはiPodに入れてヘビーローテーションするほど好き

ついでにお前らのオススメのBGM教えてくださいよ

東方はほぼ知ってるからそれ以外で。。。

HellSinker

天空時計のような弾速早くてスイスイ避けまくれて爽快なＳＴＧ他にないでしょうか？

斑鳩と減る進化が似てるだとｗｗｗｗｗｗｗｗ

＞斑鳩→Hellsinker、五月雨

これがよく分からん

>>748
TAITO系と上海系の間、かな
始祖鳥の化石みたいなもんだ、たぶんｗ

>>742を同人に置き換えてみると
ガレッガ→ヒトガタハッパ、無理コレ
雷電→超連射、Sonic Sisters
彩京→うーん、何だろう、魔砲少女とか？
斑鳩→Hellsinker、五月雨
TAITO→神威、RefleX

・・・あれ？面白いやつばっかりだな

CAVE系以外のゲームってのがプレイヤーに優しくない
だから受け悪い。
ガレッガ系の後半無理ゲー感
雷電系の先に安置に入っとけボス弾幕
彩京系の初見殺し
斑鳩系のガチガチパターン
TAITO系のゲーム性ゼロ

神威・RefleX・五月雨・Hellsinker.が好きです
練り込まれた道中、撃って破壊する爽快感、完成され洗練されたシステム、でかいボス、熱い展開
純粋にやってて楽しいSTGだ

Hellsinkerメッセで再販だと
この機会に買っとけ！

俺>>578だが、逆に俺はエーテルダメだったクチだ
あれはグラは良いが肝心のゲーム内容は何かしょぼくて見た目だけ重視のFFみたいだと思った
ヘルシンカーは自機の扱いの模索が結構面白いと思った
神威は人気あるのに何でReflexはいまいちなんだろうなぁ
グラしょぼくても鳥竜とかパトリオットダークが人気あるところを見るとやっぱ弾幕かよとか思ってしまうんだが

>>578
いわゆるタイトーテイストだから、昨冬エーテルあたりが気に入った人なら大丈夫。

そういやエーテルも散々酷評されてたなぁ…。
俺の中では07年は1位エーテル2位ヘルシンカー3位ワイン樽なんだが。

【一般人】全力で走って逃げる

【蜂ヲタ】ぶつかるが当たり判定が小さかったため助かる
【大往生ヲタ】衝突して首がぶっ飛ぶ
【エスプヲタ】衝突して血が空中分解する
【ガルーダヲタ】覚聖して逃げる
【プロギアヲタ】悲鳴を発する
【ケツヲタ】避けたのに車が曲がってきて轢かれる
【虫姫ヲタ】自己責任の上で轢かれる
【グラヲタ】避けた筈が詐欺判定でやられる
【Rヲタ】避けたが後ろからいきなり出てきた車に轢かれる
【ダラヲタ】眼前が真っ暗になっている間に轢かれる
【レイフォヲタ】逃げようともせず車に轢かれる、轢いた車は故障して走行不能
【レイストヲタ】逃げたもののさっきの車が家に衝突して家が全焼していた
【レイクラヲタ】自分で選んだ拷問
【ガンフロヲタ】車が逃げる方向を察知して突撃してきたので轢かれる
【メタブラヲタ】逃げるが車が逃げた方向に等速移動して轢かれる
【銀銃ヲタ】NO REFUGE
【斑鳩ヲタ】無論、試練を目前に避ける事も出来れば、逃げる事も出来る。だが(ry
【ガレッガヲタ】轢かれるがランク調整だと言い張る
【ボダソヲタ】ｻﾞｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰ
【ｻｲｳﾞｧﾘｱヲタ】突撃
【ＴＦヲタ】自分の車の間に浮き出す背景のせいで車に気付けず衝突
【閃激ｽﾄﾗｲｶｰヲタ】衝突して車もろとも大爆発する
【アインヲタ】地面が傾いたせいで転んで轢かれる
【イメファイヲタ】初見では回避不可能なので諦める
【トライゴンヲタ】全力で走ったのに逃げれない
【彩京ヲタ】男なら轢死を選べ
【東亜ヲタ】あまりにも変な形の車なので車だとは気付かず衝突
【グレフヲタ】轢かれるまで遅延で気付かない。
【雷電ヲタ】勲章かコイン拾おうとして車に突っ込む。
【ガンブレードNYヲタ】ヘリに乗ったまま轢かれる。 爆破して得点・一網打尽狙い
【ナイトレイドオタ】とりあえず左上に移動
【ストライカーズ２ヲタ】 車の上に乗っかる
【達人王ヲタ】歩道に退避できず轢かれる
【スプライツヲタ】車避けた直後に横からブタに突撃されて押しつぶされる
【東方ヲタ】轢かれても食らいボムで回避
【スターフォースヲタ】１６連射で車を割る
【婆沙羅オタ】雄叫び上げながら車真っ二つ
【ゼビウスヲタ】256発打ち込めば車が壊れると信じている
【ギャプラスヲタ】変形状態になる為に、フラグ出した後あえて轢かれる
【HellSinker.ヲタ】サプレッションを発動するも中和が間に合わず轢かれる

>>523
> 式神や雷電�Vはまんま移植されてる。
> 他にはABAゲーやHellsinker.辺りが個人的にはお勧め
式神�Vと雷電�V買ってみる。トンクス
あぁゲームが大人買いできるようになって幸せ。やりこむ時間はあんまないけどなー

式神や雷電�Vはまんま移植されてる。
他にはABAゲーやHellsinker.辺りが個人的にはお勧め

ちょっと高くても古くてもいいからメーカーのアーケードSTG並の出来のPC用STGない?
スレの最初で薦められているフリーソフトとかはやっぱりチープに感じてしまう。
東方は嫌いじゃないけど、なんかちょっと物足りない感じがする。

hellsinker奨めるとは…いろんな意味ですごいな

既出かもしれんが4Gamerでここんとこ同人シュー紹介が多い

テイルズギア
http://www.4gamer.net/games/040/G004096/20080501043/

Gundemonium Recollection
http://www.4gamer.net/games/040/G004096/20080508042/

Hellsinker.
http://www.4gamer.net/games/040/G004096/20080523006/

Hellsinkerが全然紹介出来てなくてﾜﾛﾀ

狙い撃ちならHellSinkerおぬぬめ

>>159
つスターフォックスアサルト

確かあれも完全手動だったな。
かなり評判悪かった記憶がある。
せめて１押し3連射はしてくれって意見大多数だった。

個人的には
狙う・・・ガンシュー＆３Dシュー
撃ちまくる・・・２Dシュー

そんな認識になってる気がする。

同人ならへるしんかの近接武器とか結構かっこいいと思ってる

近接がダサイとかいうけど、STGでかっこいい近接ってどんなのよ？
２面の衛星は道中の地形判定もそうだけど、コア部分の攻撃が見辛いのが
一番きつかった

ヘルシンカーのパケをヲタショップで見た時
らにょんらしいな〜とニヤニヤした。

>>317
あれは見た目につられて買うと間違いなく痛い目にあうから
わかる人にしか売らないのは正解だろ。

ヘルシンカのパケは売る気あんのかと不安になる
わかる人だけわかれば〜っていうのが行きすぎ

へるしんかをケースに入れてしまっておく時の不安感は異常

>>155
設定OFFにしろよｗ
というかデフォルトではOFFになってるはずなんだが

へるしんかの道中会話が邪魔すぎる

ところでなのはSTGって、確か地雷評価を受けてたタイトルじゃなかったっけ？

>>956
HellSinker体験版と五月雨体験版を今すぐプレイするんだ
毛色は違うが、VANISHも「殺しに来る」という意味ではお薦め

評価が気になるなら>>1のまとめサイトで

>>951
正直者…でもないし別に気取ってるわけでももちろんないが、純粋にＳＴＧとか
プレイして分析するのが大好きなんだ。多分俺が微妙に製作サイドの人間だからかもしれない。

＞「弾奏乙女」と「なのはSTG」をプレイしてほしい。

タイトルだけ聞いたことはまだプレイしてない作品だよプレイしてみる。ありがとう。

>>955
パッと思いつく限りでプレイしたことあるゲームは
･エスプレイド
･ドドンパチ（大往生も)
･虫姫様（ふたり、デスレーベルも)
･デススマイルズ
･東方風神録
くらいで、その中で気にいったのは虫姫様とドドンパチシリーズ。
多分俺は殺しにくるゲームが好きなんだと思うｗ

＞ちなみに「ユルいSTGが流行」は半分ぐらい正解
そうか…俺は作るとしたら敵が殺しにくるようなモノを作りたい。

>>849
五月雨通常、HellSinker
あと東方も終盤のステージはけっこう楽しいと思う

逆に聞きたいが道中が面白いSTGってどんなのがある？
五月雨のEXとか好きだけどあれも好みがわかれそうだしなぁ

>>700 >>703
良くも悪くも癖の強いゲームだからな
信者もアンチも多い

俺の場合だと、へるしんかで気に入った点は
音楽、爽快感、操作の楽しさ、演出のセンス、それにボスの格好良さ
あとサプレッションレディアスがあるために、攻撃のタイミングを考える必要があるという点
こんなところか

へるしんかは好きじゃないんだが、どこら辺が気に入ったのか教えて欲しい
煽りじゃなく純粋に興味というか参考にしたいｗ

HELLSINKERの演出すげーな
素直に最後までやりたいと思った

シェアでバルカイザー、テイルズ、ヘルシンカを挙げるオレは節操無し

2007年…
シェアだと東方、へるしんか、無理コレ、魔砲少女、TWINS、テイルズギアあたり
フリーだとチンポ、Gust、Flew Fighter、スピコレ、鳥竜くらい？
どっちかというとシェアの話題が盛んだったな
夢がブロークンとか自演スタのリアルトラブルとかネタも多かったしな

>>211
マニュアルを熟読汁。
やけに早い場合ディスプレイのリフレッシュレートの設定が75とかになってるかも知れない。60が正常。

へるしんかの
complessed distorted unpluged limited
の中で一番簡単なのと　一番難いのってそれぞれどれ？ですか？
ってかコレ体験版しか触ってないけど激ムズだね
なにもかもが速過ぎる

ヘルシンカー.の名前が挙がってないのが個人的に不思議

道中が凝ってる同人STGって何があるかな？
ここでも良く名前の挙がるようなSTGは、総じて道中も凝ってる印象があるんだがどうだろ。

フリーじゃないもののお勧め

紫雨飯店
http://www20.cds.ne.jp/~murasame/
STGだとGundemoniumRecollectionとヒトガタハッパが面白い
チェルシーさんは（略も良いけどね

上で出てるHellsiker.もまあ確かに出来は良いよな
とりあえず体験版やって合うかどうか試してみる価値はあるかも

BLUE&WHITE
http://www.geocities.jp/bwohp/
ここの「テイルズギア」は骨太で好感触
撃って破壊する楽しさがあるな

他にもねこみみのかけらの「VisionaryWings」とか永久る〜ぷの「TWilight INSanity」あたりが有名だが
俺が面白いと思わないのでお勧めはしない

http://www.01step.net/
本当は↑にあるまじあんも勧めたいんだが、たぶん今は手に入らないだろうなぁ…

信者乙と言われそうだがHellsinker.をオススメする
とりあえず4面までの体験版をやってみるといいかも
ttp://sanagimaru.nobody.jp/

操作についてはこちらを参照してみるといいかも
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm1059828

シューティング初心者なんですけど何かおすすめのゲームありますか？
ドドンパチをアーケードでやったのと友達に借りた東方ってのくらいしかやったことないのですが・・・

できればメジャーで入りやすいものからやりたいです
amazonとかの通販で買えますかね？

へるしんかのラストはフルボッコできて爽快だった

へるしんかの近接攻撃系

ショットの爽快感だと、ファンタジーゾーンと斑鳩が好きだな。

ファンタジーゾーンは前方ショットは垂れ流しつつ、ヒット＆アウェイで
ツインボム叩き込むのが気持ちいいし、斑鳩は逆属性の撃ち込みが良い。

東方の派生STGは、なぜか軒並み撃ち込みの爽快感が弱いんだよな。
最近のフリー・同人STGで撃ち込みの気持ちいいのってなんか無い？
夜光蛾や鳥竜なんかは良かった。

おおおお、ありがとうございます。
遂にへるしんか.クリアできました！！

ディスチャージ潰して低速にあてたから、ボコボコだったけど（´・ω・）

>>152
http://pcstg.s59.xrea.com/upload/src/up0521.jpg
これで149で書いたように操作出来るはずだけど？
機能を全部割り当てたいって言う意味なら無理。
リプレイ操作はプレイする時には不要なんで、普段は7,8,9のどれかに振っておく
リプレイを見るときは大変面倒なんだけど、
低速移動かポーズと、高速再生を入れ替えるしか無い（高速再生が不要ならしなくてもいいけど）

>>149
「黄色の文字で表示されている場合、その機能が割り当てられない事を意味します」
そしてその言葉通り、機能しないという罠。

焦らさないでやり方教えてください（´・ω・）

俺はアルフォスのころから中指が8と2を担当だなｗ

>>148
２は親指じゃないのか?

177やってたときから親指割り当てだったけど

>>147
上からZXCV,ESC,F10と、KBじゃ六つしか使えないってだけであって
1.拡張（低速） 2.メイン 3.サブ 4.ボム 5.中断（かプレイ中メニュー） 6.その他
と割り当てれば
Zが低速 Xメイン Cサブ Vボム ESCでポーズ出来るようになる

>>145
そうなのかｗ
しかしいまどきテンキー操作は無いなあｗ
5と2が下になってりゃアローキーとさして変わらないけど。
もう中指を2まで動かせないよｗ

本スレの方で聞いた時は無理と言われたが、出来るのか。
低速キーの設定方法を具体的に頼む。

>>143
へるしんかは拡張操作もキーに割り当てられるよ？

パッド専用操作があるへるしんか.に比べりゃ、凄い良心的だ。
個人的にだが、移動がアローキーで出来るだけでもありがたい。

HellSi（略

今までの同人STGで、このデザインすげえ！　って思ったメカはあんまり記憶にないな
評価対象になってるのも見ないし
Warning Foreverなんかは凄いと思ったけど、あれはまた別方向だし

同人とかフリーでメカデザインの評判いいのってどの辺なんだろう

>>422
おいおい。Hellsinker.はトレジャー(井内氏)の影響を受けまくってるだろう。

>肝心のゲームの感触は似てないし、
>個人的には演出の方向性もかなり違うと思うが・・・・・・
本当にHellsinker.プレイしたことあるの？
むしろトレジャーのゲームを遊んだことはあるのか？

>いかに外っ面しか見てないかって事だよな
あんたすごいな。釣りじゃないとしたら爆笑もんだぞ。
天に向かって唾を吐きまくりんぐだな。

最後の2行には概ね同意するが、別に優劣を決めあっている訳じゃないし
似てると思うゲームを挙げるくらい別にいいだろ。

個人的にはヘルシンカーからは何となくトレジャーっぽい感じを受けた
演出とかアイデアとかその辺からかなあ

単発ショットで思い出したけどクドリャフカのシングルショットは使い道あったのだろうか

武装の種類だけで銀銃とシンカーを結ばれるのは、俺としては複雑な気分だ。
ゲームの方向性は全然違うから「銀銃ってこんな感じなのか」とか、
「シンカーってこんな感じなのか」って思われたら泣ける。

まぁ覚えゲーなのと武装使い分け具合が近いな＞バガン

あれシルバーガン系なのか

>>395
いまならHellsinker.で決まり。

シルバーガンっぽい作品ってないでしょうか？

エブリエクステンドとヘルシンカーはちょっと似てる気がする。
E2はクイッケンとって敵生産速度を増やし、
体当たりの危険を大きくしながら連鎖爆発させて得点稼ぎ。

HSは新STELLAとったり打ち込みでSTELLAを上げて、
的の攻撃が激しくなるが基本取得SPIRITが上がる。

ほかにも似てるの結構あるけどな。

話がよく解らんが
ヘルシンカーのランクはボスの攻撃パターンやザコキャラの出現パターンが変わったりするよ

へるしんかはゲームのやり方も全然分からんがプレイヤーの言ってることも全然分からんな

>>278
あからさまに上限があるゲームなら、少しづつ本来の設計（＝上限？）に近づいていってそういう風になるだろうね
例に挙がったHellSinker.も上限を維持する方がある意味じゃ安定するし。
稼ぎを抜きにしたら、慣れていく過程で生まれた余裕を自動的に穴埋めするっていう程度のシステムじゃないかと

「プレイの結果として自然とランクが決定される」なら慣れればいつも同じゲームになるんじゃね？

>>274
HellSinkerについて言えば、STELLAはアナログ強弱以上のものではないだろう
弾の数・速度・密度の強化ぐらいなら、同じテクニック・避け方が適用できる
とくに弾避けの重視されないこのゲームならなおさら

ただし7面は例外

>>270
>目まぐるしい勢いでゲーム性変わりまくってる事になる。
攻略する時は面とかの単位で流れとして把握するよな？
その流れ（配置）の学習が要る場合、内容が差し換わっちゃうのってどうなのよ？って話だよ
それまでの学習つか、段階的な覚えを無視してるよねって事で。
知らないところで急に流れを折られたらゲームにならないゲームもあるし。

内容自体が差し換わるタイプって。自動的なランクの内部調整（アナログな強弱）と言うよりは
面自体の分岐や隠しボス登場とかの要素（デジタルな切り替え）に近い極端さがあるから
あんまり全体的に適用されると遊ぶ方としては慣れづらいかなと。

どのランクに落ち着けるか自分で完璧に制御できる（上下が容易な）作りのゲームならそれでもいいけど、
「プレイの結果として自然とランクが決定される」ゲームだと厳しいね、と思う
ランクをどういう風に気にしないといけないのか、っていう定義つか設計の段階で
それぞれのゲームにおけるランクの扱いと方向性は決まってるんだと思うよ

なんかへるしんかのステラで揉めてるみたいだけど、
俺は多少ごちゃごちゃしてても表示されてるほうが好きだな
初めて下限が上昇したときとかｗｋｔｋしたし
というか、そんなに見にくいとは思わなかったりもする

いや、「表示するほどの差が無い」って言ってるじゃないか。
同時期に出た無理コレはランク次第で攻撃自体が変わるし、
弾幕のパラメータが変わる程度だと避け方に変化は無いから
表示する必要ないと思ったんだ。

調べてみたらアイテムの素点ゲージらしくて、根本的に勘違いしてたみたいだが。

バルガスはアイテムとると敵のランク上昇が防げる。
あんましアイテムを取る喜びはないがｗ

>257
に説明しようとしたらすでにされてた件
つか1Lの時点でも弾速が全然違うだろ、白い戦闘機の自機狙いとか
wikiよろしく

>>257
敵によって反映度が違うから具体的に言えないが（ラスボスとか殆ど変わらんと思う）
4ボスの最初の青弾のWAY数を見れば歴然
初期WAY数とWAY数が増える速度が全然違うし

勘違いしてたけど、練習でしか設定かわらんのね

ヘルシンカーはアイテムでランク変動だよな
これもネガティブ？

>>257
凶悪に変わるってわけじゃないが、DISTORTEDで一周してみれば？

unplugedとdistortedでボス戦だけ比較してみたらいいんでない？　4ボスとか6ボスとか
弾数も弾速も結構違うと思うけど
まあこのくらいなら表示するほどの差じゃないって言いたいのかもしれんが

>>256
Hellsinker.の
ステラAと1の攻撃の差を具体的に頼む
wikiに追加するのはこっちでやるから

ステラAと1付近じゃ全然違うじゃん…
どこ見てんだろ

>>253
あれはゲームそのもののランクというよりも、
高レベル維持してスコア稼ぐための指針みたいなもんだからな。

上手くなれば無視できる情報だから、それを意識してるということは
まだまだやりこみが足りてない証拠なんだぜ。

シンカーのランクって、表示するほどの難易度差生じないよね？
ただでさえ表示情報が多いのに、意味の薄いもの増やさないでくれと思う。

>>249
へるしんかもランクのゲージがあって上下認識しやすいな
最近の風潮なのかと思ったが、そもそもランクの昇降がある同人STG自体が
ものごっつ少ないような気がしてきた

クソ弾幕ってのはよくわからんがとりあえず弾幕ゲーではないと思う
要はランク上下条件がシンプルで目に見えるガレッガなんで敵の攻撃はボムってランク下げて抜けたり
稼いでわざとミスったりそんな感じ

マニュアルは作者の意図的なふるいだよな
正しいとは言わんが「これぞ同人」って感じで逆に清々しい

ヘルシンカーは操作性云々以前に説明書の読み辛さがなあ
操作説明に世界観盛り込むのは間違いだと思うぞ

わんこぞんでへるしんかガンデッド

このへん？

それはシステムによるのでは。
ガル2は4つだけど実質3つだし問題なかった。
むしろ少ないボタンに変に詰め込まれたほうがわけわからなくなるかも。

アクが強いものは嵌ると中毒性があると言うか、ヘルシンカーは操作系統がごちゃごちゃしてるから
色々模索してる間にかなり時間を消費してる。
風神も割とビジュアル面で結構パワーアップしてる、２面の色彩とか好み。
ゲーム部分はいつも通り安心して遊べるから特に触れないけど。

>>273
F1を押せ

それよりもこっちで聞いたほうが良いと思う
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/gamestg/1189350076/

HELL SINKER、インストールフォルダにSNAPってフォルダがあるけど
スナップショット機能があるんだろうか？

秋葉の虎にヘルシンカあった
池袋の虎にはなかった

となりにElsie!とかいう魔女っ娘？横シューもあった
見るからにアレだったのだけれど・・・見た目で判断しちゃいけなかったかなぁ

今週も秋葉原調査。eXceed3が増えてきたのと、魔砲少女がちょっとあった。

とらのあな：TW、Hellsinker、eXceed2,3、なのは
メロンブックス：Zillion、eXceed3、なのは、魔砲少女、(C72じゃないけどもえだんシュー)
メッセサンオー：角田、Zillion、TW、eXceed1,2,3、うぃっちin
あきばお〜：Zillion、eXceed3、TW

メッセサンオーでは、店頭ディスプレーで風神録、eXceed3、TW、
店内ポータブルディスオプレーでなのはと、同人STG流しまくってた。
とらのあな3Fでも風神録動画。

メッセ前では、通りがかった人や中学生位の女の子の集団が
風神録Luna１ボス動画に(ﾟДﾟ)ポカーンな顔してた。

>>935
マジで売り切れてるのか？
･･･メッセだろうと気にせず初日に通販入れといてよかったわ。

出した数が極端に少なかったんだろう
書店にとっては新規だから

Hell Sinker再販するよな…？
正直、一日で売り切れるとは思ってなかった

badassはSUGEEEEEEってくらいの褒め言葉だぞｗ
しかし>>881見てるとやっぱHellSinkerはちゃんと理解し切れてない感じがするな･･･
サイトでも「ﾜｹﾜｶﾝﾈ」て書いてるし、取説読める日本人でも難しいんだからしゃあないか。

久々にPostmanにメール送ってみるかなあ

>>887
これ他のもそうだけどところどころ早送りしてんじゃないの？
そうじゃないとこはすげぇテンポ悪いな。
つーか外人のコメントが音楽が糞だなとか書かれててﾜﾛﾀｗ

>>881
HellSinkerの動画のゲームスピードが速すぎてワラタ
余計に難しいゲームと誤解されそうだ

Shoot The Coreの人がC72作品の動画をYouTubeで公開しているね。
http://www.youtube.com/profile?user=shmupnut

>860
マジか。寮住まいの俺には厳しすぎるな。

先週に続き、今週も秋葉の在庫を何店か見てみました。
目玉はHellsinkerの登場かな。
とらのTWと、メッセのHellsinker以外はそんなに潤沢にはものがなかった。

とらのあな：TW、なのは、うぃっちin
メッセ本店：TW、Hellsinker、なのは、Zillet、角田
あきばお〜：TW、うぃっちin、Zillet、TWINSのサントラ
メロン：角田、なのは

Hellsinkerはメッセ店頭でデモが流れてました。
んで、とらには風神録9/21発売のポスターが貼ってあった。
上の方に東方旧作がない〜とあったけど、あきばお〜に花映塚と文花帖は少しあった。

なのはは遠目にパッケージ見ても、1stか2ndか区別つきにくくて困る。

一応、過去のＬＩＴＥ版も全部プレイ済みだが、
感覚としては、面増え、キャラ増え、BGM増えって所。

あとオプションでｂｇｍにoggを選択できるようになってる。
でも、oggだと面クリア時の音がなかったりするので
標準はmidiの方なのかも。

シスプリガントレット完成版って
今までのと何が違うのかわからん・・・
キャラ増えてるくらい？

>483
短いって行っても６面＋EXで紅魔境と同じボリュームなんだけどな。
まぁ妖や永に比べては少なく感じる。

>475
ヘルシンカーとガンデモニウムは午後1時ごろはまだ置いてあったな。
でも残りはあんまり多くなかった。
場所が離れてたせいか、シスプリガントレットが意外と遅くまで残ってたね。

今回は（STGに限らず）PSPで動画を流しているところがちらほらあった。
ノートPC持ってくよりお手軽だし、画面が小さくても手にとって見て
もらえばいいのでなかなかいい手段かなと思ったよ。

「店頭委託」でぐぐったらヘルシンカの話題がトップに来た

ヘルシンカーはお昼前には完売してたらしい
午後の部の黄昏委託分も早めに消えただろうな

>>458
どっちにせよ委託待ちの俺としては、何時頃委託になるのかの方が気になるなあ･･･
ってーか、そもそもショップ委託するんだろうか。

ヘルシンカーが完売したのかきになる。
ヤフオク覗いても東方ばかりで出品されてないし、
気になるなあ。

http://bobcat18.net/cgi/wiki72/wiki.cgi?page=FrontPage
http://heppoko-net.jp/blog/heppoko/c72.jpg
　東　A-58a　【東方風神録〜Mountain of Faith】 【ガンデモR（風神録売切後に委託販売開始）】
　東　A-58b　【HellSinker.（委託）】【緋想天(体験版)】
　東　U-15a　【斑鳩ちゃん】
　東　U-15b　【タイトル未定（天空時計）】
　東　Ｕ-16b　【なのは３６０(仮)？】
　東　U-18a　【幡紫竜】
　東　U-19a　【瞬ver1.0】【新作体験版？】
　東　U-19b　【魔砲少女】
　東　Ｕ-20a　【りるうぃ(体験版)？】
　東　U-20b　【うぃっち♪inわんだぁらんど】
　東　U-21a　【EgocentricEmbroilers（β2版）】
　東　U-22a　【RefRain（β版）】
　東　U-22b　【ether vapor（体験版）】
　東　U-23a　【エルシー】
　東　Ｕ-26a　【ストライカーズ0870(体験版)】
　東　Ｕ-28a　【萌えろ!旦那さま ver.0.6】
　東　Ｕ-28b　【ガンデモR（委託）】
　東　Ｕ-29b　【グルメSTG？】
　東　Ｕ-30b　【Windows版 ワイヤーフレームシューティング（β版）】
　東　U-31a　【巫女ブラスター】
　東　Ｕ-31b　【HANABI BARRAGE(体験版)】
　東　Ｕ-34a　【おばけ通りのポル】
　東　U-34b　【ALLTYNEX Second（β版）】
　東　Ｕ-35a　【破魔矢（体験版）】
　東　U-38a　【WARNING FOREVER も RAY-HOUND も初版は１ヶ月で作ったんだし、まあ何か作りますよ。もちろん２Ｄな！】
　東　Ｕ-45b　【角田さんだぁ〜LOVE!!】
　東　Ｕ-49a　【TeamACE（体験版）】
　東　Ｕ-49b　【ゲームのはこづめVol.5（えぐぜりにゃ〜）】収録タイトル詳細http://maglog.jp/alpha-secret-base/index.php?module=Article&action=ReaderDetail&article_id=146371
　東　Ｕ-59a　【なんか体験版？】
　東　Ｖ-29b　【夜光蛾4（体験版）】
　東　Z-09a　【ローゼンディアデム（体験版？）】
　東　Ｚ-12a　【空飛ぶ赤いワイン樽？】
　東　Z-13b　【リリカルマジカル〜素敵な弾幕〜】
　東　Z-15a　【トラブル☆ウィッチーズ】
　東　Z-15b　【eXceed3rd-JADE PENETRATE】
　東　キ-52b　【Hellsinker.（委託）】
　東　ケ-30a　【ガンデモR（委託）】

落ちた
　東　U-18b　【DieFeen】
　東　Ｕ-25a　【RGBs】

しかし最近はキーボード派に優しくないゲームばかり増えて困る。
最近の例ではHellSinkerもキーボードだとオート以外の低速移動できないんだよな･･･

しかしHellSinkerも出ちゃうのに･･･
俺たちが生きて完全版のRefleXを見る日は来るのだろうか。

>>93
行って確かめてきまｓ

ところで今のところこれで夏コミ分全部？

　東　A-58a　【東方風神録〜Mountain of Faith】 【ガンデモR（風神録売切後に委託販売開始）】
　東　A-58a　【HellSinker.（委託）】
　東　U-15a　【斑鳩ちゃん】
　東　U-15b　【タイトル未定（天空時計）】
　東　U-18a　【幡紫竜】
　東　U-18b　【DieFeen】
　東　U-19a　【瞬】
　東　U-19b　【魔砲少女】
　東　U-20b　【うぃっち♪inわんだぁらんど】
　東　U-21a　【EgocentricEmbroilers（β2版）】
　東　U-22a　【RefRain（β版）】
　東　U-22b　【ether vapor（体験版）】
　東　U-23a　【エルシー】
　東　U-31a　【巫女ブラスター（体験版？）】
　東　U-34b　【ALLTYNEX Second（β版）】
　東　Z-09a　【ローゼンディアデム（体験版？）】
　東　Z-13b　【リリカルマジカル〜素敵な弾幕〜】
　東　Z-15a　【トラブル☆ウィッチーズ】
　東　Z-15b　【eXceed3rd-JADE PENETRATE】
　東　キ-52b 【Hellsinker.（委託）】　

ヘルシンカーやってきたが、スピード感とテンポが良いな後BGM
裏表あってボリュームもありそうだ
散神無が面白い

hellsinkerはSTGと言うよりSTGのルールを使ったアクションだと思う
このゲームはどう回避させるかよりどう攻撃させるかの方に重点を置いてる感じの設計だし
zondeと同じで格闘攻撃がやたらと有効だしな

まぁヘルシンカーみたいな面倒臭いシステムのゲームを完成させた時点でスゲェと思うよ。
こんなアイディア思いついたとしても作ろうとはとても考えない。
あのマニュアルも作者の中で世界観がキッチリ存在してなきゃ作れない種類のもので、
でなきゃ書いてる内に本人が何書いてるのか訳分からなくなってくるだろうな。

基本同意だが雷電みたいなシンプルなゲームは
アケかコンシューマでやればいいというのが俺の考え
同人ならワンコインあたりのプレイ時間とか意識する必要もないわけだし
アケとかではできないクセのある個性を目指してほしいねぇ

>>43
やり込むというかわかると楽しいよ。

>>46
書いてないけど「風雅」の方の過去ログ見ると書いてあったりするな
実は以前の体験版からある装備だったりする

>>42
いや・・・HellSinkerはマニュアル読むたびに面白くなっていくゲームだと思うぞ。

ていうかHellSinkerのデットライアーのメインショット長押ししまくってるとなんか上のマークが変わって
リニアブレードがゲームバランス崩すほどの攻撃力になったんだが
マニュアルに書いてないよな・・・？

>>43
ものすごく楽しめてる立場から言わせてもらえば、合わない人はやる必要の無いゲーム。
稼いでる人のリプ見たらどんなゲームかわかる。とりあえず見てみたら？

頭がおかしくなるような変なBGMと垂れ流し攻撃で印象が悪いんだが
やりこめば面白くなるのかな。自分の知ってるSTGの文法と違いすぎて
あまりやる気がおきなかった。

HellSinkerややこしすぎてダメだな
おれはパス

黄昏でHellSinkerが委託されると聞いてン年ぶりに今北
遥か昔のβ版で終わったもんだと思ってたから、なんか凄い感慨深いな･･･

>>35
本編でもグダグダな英文にもなってない台詞をネイティブに喋らせてるから、そんなもんじゃね？

>>1乙

>>10
なんか
ttp://www.tasofro.net/
ttp://www.dna-softwares.com/
この2箇所でかかれてる。黄昏は混みそうなのでDNAで買う予定。

あと下のサイトの日記に11日にラジオやるって書いてあるんだが、
ゲストに紫雨氏とZUN氏の名前あがってるのは本人なのか・・・？

>>1 乙。

HELLSINKER.は黄昏に委託か・・・

聞こえる聞こえる〜

犬丼スレで出てたけどへるしんかのスタート時って少々お買い得って聞こえるよな

Hellsinker.攻略中の奴はもうここにはいないのか？
何とか表面ルートでクリアできたが……

今回はマニュアルもそれなりに日本語だと思うんだ

LEADじゃなかった、BEHINDだ。最初から遊べる方。
ボスの皮むきに夢中になってたら、発狂して殺されるし･･･orz

とりあえず、ようやく神楽が解禁された俺が来ましたよ
LEAD1面で倒せない敵ばっかで萎えるなーと思ったが、仕様なのかね

やっと表3面ノーコンクリアできた……
まあ4ボスにあっさり殺された訳ですが('A`)

ヘルシンカ色々言われてるけどぞんでよりは一般向けになってると思う。
ただ1ボス曲は一番最初のが良かったなぁ・・・一つ前のVerよりは全然良いけど。

それとゲーム性とは全然関係無いが、マニュアルの敵設定読んでるとわくわくしてくる俺がいる。
ある意味レイフォースのサントラのブックレット読んでる感覚に似ていた。
中２病？設定厨？それがなに？

>>181
2面ボスの中の人（仮）は、どうもミス数よりも画面左下の「STELLA」のゲージに左右されているみたい
1度もミスせずにボムりながら進んだ（STELLAゲージが2〜4ぐらい）時は何も出ませんでしたが、
緑アイテムを取ったり敵弾にカスるのを意識しつつ、
ノーミスで進むと（STELLAゲージは9の次のAという表記でした）確実に中身が出るようです

KAGURAの緋輪装備つえーな
1面で2200とか行くんだが

メイデンでも出たぞ

DEAD LIAR 以外は字幕でないのかなあ･･･
ストーリーとか人物の関係性とかが結構気になるんだが

>>186
そこに限らず混乱（散らかり）→収束（一点へ）という動きの構成が多いと思う
展開に合わせて混乱から確信へ変化していく劇伴系つうか。

ヘルシンカはゲームに対する姿勢によって評価が大きく変わるな

息抜きとか暇つぶしにゲームをしている人からしたら面倒臭くてやってられない
逆にゲームがしたくてゲームをしている人にとっては噛めば噛むほど味が出てたまらない

あれだ、普通の人がレース仕様の車に乗ってＭＴﾒﾝﾄﾞｸｾとか感じるようなもの
ゲーマー仕様のゲームなんだな

完全に予備知識なしで始めるとクソゲーに思えてしょうがないよ
最初にﾍﾙｼﾝｶｰやった時の俺がそうだった
今はいろんな組み合わせのパターンを作るのが楽しい

>>181
ボスモードでやってみたら、ノーミスでも出たり出なかったりする。
STELLAかパーツ破壊量あたりも関係してるんじゃないかなあ。

最初から全部理解しようとするのは無理
てきとーに触ったり説明読み返してるうちになんとなく分かってくるというか

4面の早回しがイマイチ分からん
強烈な弾幕と共に2グループ1セットでやってくる敵のあとの赤芋軍団で最後？
うまくすればもっと続きがあるんだろうか

チュートリアルが欲しいねぇ

ﾍﾙｼﾝｶのシステムを理解しようとする気が起きない
面白そうなゲームだとは思うんだがな
もし理解しても間を置くとすぐに忘れそうだ
やっぱ直感ですぐに始められないゲームは駄目だと思う

さっきやってみたけど画面が分かりづらいな
開始するまでに5分くらいかかった
曲が酷評されてるけどボス戦のサビとかは何となく雰囲気にあってて良いと思った
音楽的には悪い構成なの？

>>181
さっきはじめてプレイして、通しで1面2ミス、2面1ミスで中の人出現した。
2面だけで数えると言うことになるのかな？

JY-PSUAD1って変換機とPS2純正パッド使ってるんだけど
ヘルシンカーがメニュー画面もプレイ中も上ボタンが押しっぱなしになるんだが
他に同じ症状の人いないのかな

２面の中の人、出現条件は「ミスが２回以内のとき」みたい。
↓現在検証済

「出現」
・ボス戦のみで２回ミス
・ボス戦のみで１回ミス、３回オートプロテクト
・２面通して２回ミス

「出現しない」
・ボス戦のみで３回ミス
・２面道中で２回、ボスで１回ミス
・２面道中で３回ミス

まだ１面から通してやってみてません。
１面からやる場合は２面ボス倒すまでにミスが２回以内？？

マニュアルを見る限り1面表の中の人が後半面に出てくるという話。
２裏、３、４ボスは設定を見る限り中の人が存在しなさそうな感じがする。

ヘルシンカー、表2ボスみたいに中の人でてくる面て他にあるの？

>>175
この板に立てたのかよｗ
同人ゲー板のが良かったのに

昔のヘルチンの4面の曲が好きでした。
新しい方は何が何だかﾜｶﾝﾈ

>>142
サプレッションレディアスで耐えながら障害物無視できる武器とボムでガリガリ

いまだに2ボスが倒せない
固すぎだろコイツ

>>123
基本的に撃ち込んだとき緑に光る奴は破壊不可能みたい（パーツを除いて
あの壁の奴は、要するに壁を越える攻撃で中央を倒せばいい。
DEADLIARなら溜めのブレード、連射の赤い貫通ショット、サブ
FOSSILならショット（発射点が自機から遠いので、密着すれば輪の中に撃てる
MINOGAMEなら溜めの紫の円形近接とか。

世界観だかはありゃSFだろ。
SF自体、独特過ぎる話の宝庫だが・・・

KAGURAの使い勝手に吹いた。
緋輪装備みたいな分かりやすい性能の自機が、
デフォルトに１体くらいいてもバチはあたらないんじゃないかと思うｗ

>>119
ランク高い、ミスとボム少ない、で出るんじゃないかな
難易度を最高設定のボスモードだとよく出るぞ

六角形の敵は確かダメージが入る奴が１体しかいなかったような

円形の壁の奴は貫通攻撃かな
DEAD LIAR なら高速連打とかで内側を攻めるとか
あれ破壊するとエクステンドが早くなる（ハート3つ

破壊が追いつかなくなったらボム使って破壊するのも良

ヘルシンカー、一面中盤辺りの六角形のと、円形の奴
何やってもダメージ入るようになる条件分からなくて逃げてるんだけど
何したら破壊できるようになるのあれ

>>119

ボムをがんがん使っていくといいよ。
使っているキャラがわかればもうちょい何かいえるかもしれない

チラ裏だがメイデン１回試して蓑亀３回やったら４面越せた。
低速ﾅﾆｿﾚで大味な戦法でもイケる感じが自分好みだ。
神楽はやりがたい＆ようわからんかった。

しかし裏2ボス、以前のVerからそうだったけど制限時間厳しいな・・・
大抵逃げられて終わる・・・個人的には体験版内で一番きつい敵だよ。

それと表2ボスの中の人の出現条件ってなんだろう？
一回出たけどその後全然出ないからよく分からない。

>>116
SPIRITにしろ撃墜数にしろ結構な開きが出るから、
究極的にはブレイクスルーの絡みでやっぱ表になるんじゃない？
やっぱ生存つか安定を考えるとBEHINDだろうけど。

>>115

サプレッションレディアスで壊せたのか･･･
勝手にダメだと思い込んでた。orz

ところで、表面の方が稼ぎやすいって扱いらしいけど、
3面表はハートがぜんぜんでないから裏の方がおいしい気がするんだけどどうだろう

MINOGAMEならA押しっぱでオーラ張っとけば勝手に破壊されるが＞ミサイル

>>113

会話で色気を出すなって言ってたのはそういう意味だったのか･･･
MINOGAMEで上手く抜けられないでどうしたものかと思ってたんだけど
これからは影に隠れてようかな。

3面表のミサイル地帯は、
左右の空母を残して影に隠れてれば、
勝手に消えてくれるよ

稼ぐ場合はどーすんだろな、ここ

KAGURAは武装4つあるから実質プレイヤーキャラが7人いるようなもんだな。
個人的には神弥が好きだ。残弾管理が楽しいな。
フルで打ちまくるとあっという間になくなるが、その分威力がやたら高いのがいい。
でも使いやすいのは劫殺かな。こいつだと3面表のミサイル地帯が本当に楽だった

KAGURA強すぎて吹いた　一人だけ別ゲーだな

>>88
DEADLIAR
体験版から使い続けてる。
低速タメ→ブレードでボス戦がしやすいと思いつつ、
実はまだ他のキャラを使いこなせてないんだ

>>88
DEADLIAR
速めの移動速度、そこそこ威力のあるショット、厚いショット根元のオーラ、
ショットを止めずに威力の足しにできる連打貫通ショット、
計画性があれば心強いブレード、範囲は慎ましいが壊す範囲の調整がしやすいボム。
全体的に他キャラより絵的に地味めな感じだが、その辺の味が理由だなあ。

KAGURAは複雑なシステムを全部取っ払った憂さ晴らしにはいい
ただ荒っぽいというか、単に破壊するだけになる場面も増えるから
俺の思うこのゲームの旨みと部分的に相反する自機だとも思う。
まあプレイ感が大きく違うだけとも言えなくはないが・・・

ジャバ嫁は確かバレットメイズアクションとか言ってなかったか

>>88
蓑亀
ショットは使わずにサブと体当たり（それでも無理ならボム）だけで大抵ゴリ押しできるし
初めてヘルシンカーやる人には絶対お勧めだと思うな

>>88
FOSSIL MAIDEN
理由は武装の好み

ジャバ嫁はアクションじゃないのか

皆自機は何をメインに使ってる？
出来れば理由もつけて

なんかだんだんMINOGAMEが使いにくい気がしてきた。
一番わかりやすい強さなのはKAGURAな気がする。

サプレッションといいサブのビットといい最初のうちは
ガンガン使っていく方が楽なんだが、慣れてくると必要な所を考えて
出し入れした方がやれることが増えるっていうか、幅が出てくる
ボムも半無制限だけど、ただぶっぱなせばいいってもんでもないし。
そういった工夫できる余裕を少しづつもぎ取っていく過程には上達感がある。

端々が不思議なのは不思議なものそのものを作りたいなら
しょうがないっていうか、ある意味創作としては真っ当なラインかもなあ。

あと誰か、4面ボスの攻略法を教えてくれ・・・
（残ライフがいくつあっても足りない

俺はMINOGAMEをメインに使ってるけど
サブウエポンとディスチャージでごり押し可能と見た
（サブウエポンのチャージ攻撃無駄に威力高いし

>>66
俺も3面の曲は旧版のオーケストラもどきの方がよかったと思った

DEAD LIARはサブのビットを常時展開するだけでかなり楽になるな。
BGMに関しては、これはこれで良いんだが旧版の曲がお気に入りだったのでちょっとだけ残念。

>>63
旧版のＢＭＰ見てみれば分かると思うがなんか8面構成になりそうな予感

不思議ストーリーとか考えずにプレイすればちょっと操作が難しいＳＴＧと思えるな

>>52
体験版だからいずれは売るつもりなんじゃないの？

しかし体験版のくせにボリュームありすぎ。4面＋3面でもう腹八分目だ。
10面もあったら胃もたれ起こすんじゃなかろうか。

慣れてくればそこそこ面白いかもしれないとは思い始めた
けど、あの飛ばすのが思った方向にうまく飛ばないな・・・慣れなんだろうが

何気にヘルシンカーは少々ギミックゲーの感があるな

あ、今回ALT+F4効くんだな、初めて知った

用事が出来たらALT+F4でいいじゃん

>>45,49
教えてくれてサンクス。
固い奴対策も、メインショットが壁に阻まれて当たらない場合に
近接やレベル2ロックオンレーザーが壁を突き抜けるのを利用、
とか、少しずつわかってきた。

ステージクリアしたあとにゲーム中断選べるのはなにげに好みだ
「ちょっと用事あるから、今日はここでゲーム中断しよ」ということって案外あるし

>>37
>>40
ああ、書き忘れてた。
dead liarとmino gameはメインショット撃っているとサブがレベル１までしか貯まらない。
ｚ離すか押しっぱなしにするかでサブウェポンゲージがもう一段階溜められる（緑の上に白が重なる）

FOSSIL MAIDENはサブショットが低速代わりか？

STELLAによって難易度変わるからコード適当にしたんじゃね？
と思ったが別に普通のでも問題ないよな

>>40
MINOGAME低速あるよ。ないのはFOSSIL MAIDENだけ。
あと、低速移動はキーアサインで設定しないと使用不可能。

あの意味不明感が好きだ

>>41
俺はぞんでの曲はボス戦とかラスボスの壁地帯とか結構好きだぞ
ゲームは未だに何が面白いかさっぱりわからんが
ヘルシンカーはアキハバラみたいな意味不明の曲じゃん

やたら固い奴
→　・固いけど、攻撃力の高い攻撃をうまくあてれば壊せる敵　（%表示がある奴は壊せる）
　　・普通に撃つと破壊できないが、別の敵（master）を倒すことで破壊できる敵
　　・どうやっても破壊できない敵
　　の3種類がある

レベル2
→　雑魚やボスパーツを破壊して溜める、ボスで膠着した場合はレベル2まで溜まらない

低速移動
→　minogameは低速ない

こんな感じかね
理解する＆慣れるとかなり面白そうな気配はする

ぶっちゃけグラフィックが綺麗なだけのアキハバラじゃね
ぞんでの頃はよかったのに曲まであやしくなってるし

説明書読まずにプレイした。
画面はキレイだし、ショットの操作感とかある種の作りこみは丁寧で好みなので、
ルールがわかんないなりに一応コンチして4面クリアまでは遊んだわ

■自機のショットを説明しよう！　機体はminogameを選べ
ボタン1連打　→　ふつうのショット
ボタン1押しっぱ　→　敵弾スロー効果
ボタン1溜めて離す　→　近接攻撃
ボタン2　→　誘導弾
ボタン1押しっぱでボタン2　→　ナパーム
ボタン3　→　ボム

レベル2はわかんね。低速移動もわかんね
やたら固い奴をどうすればいいのかわかんね（ダメージ通るルールわかんね）

>>33
敵に弾を当てたときの色で判別できる
敵に弾を当てたとき赤なら破壊可能
緑はダメポ
青は破壊可能だけど条件を満たすと点数上昇

へるしんか、ある程度ルールわかってくると
当てて避けての基本が実に熱いSTGだなこれ

あーもうヘルシンカー意味わかんね
滅茶苦茶固い敵はいるし、ダメージが通るようになる条件分からないし
オートボムの発動条件もよく分からんし、いつ何に被弾したかわかりにくし

だいぶ分かりやすくまとめてくれた
いやお世辞抜きでだいぶ分かりやすくまとめてくれてありがたいが覚える事多いな！
プレイしながら体で覚えるか・・・

改行規制に引っかかった。

MINO GAME
メイン(Z)
1)連打で直線ショット
2)おしっぱで溜め＋サプｒｙ発動、放すと自機周辺近接攻撃。
溜め時間は自機下のゲージで確認可、それに応じて持続時間変化。

サブ(X)
１）Z押してない時、誘導弾。レベル２は貫通性。
２）Zおしっぱ時、前方設置型。レベル２は範囲内では無敵状態。

ボム：全方位。要SOL3以上。SOL全消費。

kaguraは誰かに任せた。

全然簡略じゃなくてすまんがこういうゲームだからしょうがないと言う事にしておいてくれ

キャラ別操作
DEAD LIAR
出撃時にCでサブの仕様変化。絶対位置固定or相対位置固定。

メイン(Z)：連打で直線ショット、超連打でLUNA消費、細くて貫通っぽく変化
おしっぱで溜め３段階変化、放すと前方近接。飛距離も少々変化。

サブ(X)：設置型範囲攻撃。アイテム回収判定付き。威力はレベル２まであり。
１）チョン押し
・レバー入力方向へ飛ぶ。ニュートラルはその場に設置。
・押した時間に比例して投擲距離が伸びる。
・位置は固定されているが、Xを押すと自機に近づく。
・一定時間で攻撃を終了し戻ってくる。
２）長押し
・カーソル出現し任意の場所へ設置可。
・メインショット共々威力が下がる。
・自機の移動に対し出撃時選択した仕様に基づいた挙動を取る。
・もう一度X押すまで持続する

ボム(C)：自機周辺攻撃。要SOL3以上。SOL全消費。

FOSSIL MAIDEN
減速ボタンorZX同時押し入力時の方向へメインショットの向き変化。
メイン(Z)
1)軽く連打
直線
2)おしっぱ
やや広がる、手元が強くなる
3)素早く２連打
要LUNAmax、LUNA消費。ロックオンしてる敵を攻撃。

サブ(X)
1)おしっぱ
・サプｒｙ発動
・押した時点の自機周辺に張った円内の敵を自動攻撃。
・円の位置は固定される。
・最大５体まで同時に攻撃。
・敵多いと威力減少、自分が円内にいると威力上昇。
・円中心から直線攻撃なので遮られる事もある。
2)ZX同時おしっぱ
・入力直前に移動していた方向へ、前後に判定を持つ剣が出る。
・前（紫）が長い&強い。
・使用中は高速移動。

ボム：要SOLmax(Hi表示)、SOL全消費。
１）長押し
前方に射出、放すと炸裂し攻撃範囲発生。
２）チョン押し
無敵になるだけ。弾消しおよび攻撃判定なし。持続時間は円で表示される。

SOLとかLUNAとか。
・画面左右のゲージ類（メニュー画面でも表示されている）
左側：自機のステータス関連。

LIFE MAX：最大自機数
NECESSARY：エクステンドまでの残りカウント、０で１うｐ（Ｌアイテム１つで-1、1ミスで-2）。エクステンド毎に最大値上昇。
その下のアイコン：ライフ数。MAX時、IMMORTALと表示される。

SOL：メインショットレベル兼ボムゲージ、赤点滅（レベル３以上）時、消費してボム。敵壊してりゃ勝手に回復。
LUNA：メインショット連射力ゲージ、一部の武器で消費する。メインショット撃って無ければ勝手に回復。
SUBWEAPON：副兵装使用可否ゲージ。MAX時のみ使用可。二段階あるキャラも有り。経時回復。

STELLA：いわゆるランクの類？緑アイテムで増、赤アイテムで減る
その下：打ち込んだ敵の名前
TERRA：０になると特殊ステージ移行らしい。被弾/ステージクリア/アイテム取りこぼしで低下、エクステンドで上昇、behindで

右側：スコア関係。細かい事ｼﾗﾈ
SPIRIT：敵（的）の上に表示される緑の数値関係
KILL：撃墜数関係
TOKEN：アイテム取得数関係
TIMER：タイマー。
下三つ：順に使用VRAM/kb、FPS×100、表示オブジェ数

ヘルシンカァ　簡易かどうかは判らないが説明書

操作
Z：決定/メインショット
X：リプレイメニュー開く/キャンセル/サブウェポン
C：キャラによってはサブウェポン仕様変更/ボム
V：ポーズ
ESC：長押しで中断
F10：ステージセレクト時、長押しでリトライ
Alt+F4：強制終了、いつでも可（←重要）

・メニュー画面
縦でゲーム開始orオプションなどの選択
ゲーム開始（本編）に合わせてＺで決定、Ｘでリプレイメニュー。
リプレイはキャラ別なので横で選択。
ノーコンチ四面クリアでステージセレクト＆ゲーム中分岐（behind/lead）出現。

横で自機選択。四角と楕円の羅列の下に出ているのが名前。
初期状態ではdead liar/fossil maiden/mino gameの三つ。
ノーコンｒｙでkagura出現。
dead liarはサブの仕様、kaguraはサブ兵装をＶで変更できる。

ゲーム開始直前にスピードコントロール、ライフ最大数、オートボムの様式を選択。

オプションメニュー（ディップスイッチメニュー）はヘルプ出るんで割愛。

ゲーム中の表示、システム関係
・サプレッションレディアス（ぐわんげのアレ＋nolmの喰弾判定）
一定条件で発生する自機周りの白いオーラ。範囲内の敵弾を遅くする＋一部の弾を消す
発動条件は基本的には、一定時間ショットを撃たない事。
キャラによってはサブウェポン撃ちっぱ、サブウェポン溜めっぱなし等。

・被弾時
オートボム発動は１ステージにつき３度まで。
ミス：NECESSARY-2、STELLA減少
オートボム：STELLA-1
エクステンドについては各種ゲージの説明、NECESSARYの項参照。

以下いろいろ。
・敵を撃って緑のオーラ出たらそいつ破壊不可。
・赤か青いオーラ出たらそいつ破壊可能。
・敵の上のn%表示は残り耐久力、緑のはスコア関係の数字らしい。
・接近時の敵の上の"SEAL"表示は弾封じ（攻撃しなくなる）
敵の種類と距離にのみ影響される。出来ないやつにはいくら近づいても発動しない。
・赤い線で結ばれた敵は、master側を壊せばslave側は全て壊れる。

アイテム
・Ｓマーク付き：SOL増加
・紫、青系結晶型：LUNA増加
・緑、赤（星マーク）：順にSOL増加、減少。一定時間で出現？
・Ｌ（ハート型）：NECESSARY-1。所要数取るとエクステンド。
・丸いの：ミス時出現。STELLAが0.75上昇。

１６Ｍって・・・・・

VRAM16MなんだけどHELLSINKER動かないよー（；ω；）

テイルズギア、イージーでも4面以降が鬼だ。
5ボスとかとても避けれん。何かコツでもあるのか。

DEADなんたらを使うんだ。
とりあえず通常ショットと低速移動は使わずに、
サブウェポンを時期の前方に固定して出して、
ブレードだけ使ってプレイするとかなりいい感じにプレイできると思う。

>10
考えるな。　感じるんだ

ヘルシンカーが理解できません・・・初心者はどうしたらいいですか

>>963
いきなり真ボスクラスだな

×他のボスに
○他のボスにも

ミスったorz

FOSSIL MAIDENでLEAD2面のボス倒したら
突然ＢＧＭが変わって制限時間付きで
ちっこい隠しボスっぽいのが出てきたんだが

こういうの他のボスにあるんだろうか？
一応、リプ取って見たが
http://pcstg.s59.xrea.com/upload/src/up0460.zip

>>958
そうだったのか、連打しながらやってたんで、
カウントすっとばしてたのかと思った（カウント画面がチラ見するので）

>>960
おれもそれなる
いまどきAGPなのが悪いんだろうけどな・・・

ステージ開始時に真っ白な読み込み画面が5秒ぐらい続くのはどうにかして欲しいな
自分のPCスペックが低いだけかもしれないけど…

コンテは1回しかできないよ？

>>944
やっぱりspiritかあ、下の桁が省略されてしまうのと、
ステージクリアで初めて精算というあたりが、
なんとなくスコアっぽくない感じ

コンチするつもりだったのにすっとばされること既に3回orz

FOSSIL MAIDENは通常ショット時が低速のような気がした

表3面は条件次第でスキップされます
って書いてあるから、残党処理の面って事でボスが居ないのかもしれん

FOSSIL MAIDENって低速ないのか？

まぁリード面のほうならボスっぽいものが居ないような気がするけど

普通にやってれば出現しない？
それより３面のボスはいないのか？

４面のボスって条件を満たさないと出現しないみたいだけど
・・・条件って何？

へるしんかで低速ボタン込みの場合って
どういうボタン配置でやってる？
いまいちやりやすいスタイルが見つからん

>>948
元々は初心者用の練習ステージって意義だったはず＞裏面
表のほうが全体的に稼げる仕様になってるから、隠し面を出現させやすいってのはあるかも

主戦力に加わるor後方支援みたいなルート選択なのね＞Hellsinker
システムよく分からないからルート選択の意義が分からないが、隠し面とかに関係するのかな

うわ、なんかステージ展開変わった・・・

１０回くらいやれば普通にいけるぞ。

へぇ、ノーコンティニューで４面クリアするとエピローグか
そしてなんかゲームの背景変わる
今回もやりこみ型のようだな

にしてもヘルシンカ−前よりは簡単になったと思うけど
まだ俺でも１１ミスすると

ノーミスでいける猛者なんて居るのか？

>939
戦績に３種類乗っかるから　SPIRIT KILL TOKEN から好きなの選んで稼ぐ形になるんじゃない？
メインはSPIRITだとは思うけども。

>>938
低ライフとか低STELLA（ランク）あたりじゃない？
赤い石あたりまで回したけどボス出たぜ
ズタボロの時はボス出なかったし

もう言われてるように両サイドが無くなると
目に見えて脆くなるつか減りが早くなるから
それ狙いが安定するかなあ
サイドを残して壊すと1UPアイテム出したけど。

hellsinker.
普通のゲームで言うところの「スコア」はどれなんだろう
何種類かあるみたいだけど…

>>934
４面道中のザコ早回しを最後まで繋げると、ボス無しでステージ終了。ﾏｼﾞｵｽｽﾒ。

サイドを先にやってしまえば楽勝

４面のボスがつえええ

>>931
のハズなんだが…
例のパッドの問題かね

体験版にしては良く出来てると思うぜ。
多く見れば４＋３で７ステージあるし。

４面終わった後の会話の長さもスコアかなんかで変わるっぽいな。

キー入れたほうに飛んでいくんじゃないのか

減る進化やってみた
相変わらずの変態完成度に変態難易度に変態テキストﾜﾛﾀ

それよりも男キャラで補助飛ばそうと思っても前にしかとんでくれない
横に飛ばしたいときはどういう入力すればいいのかワケわかめ

>>921が言うように勘所ってか骨子は変ってないし、
3年前だか4年前からあるゲームだもんな
変更点が多くとも、ごく基本部分のネタは揃ってると言っていい

ゲーム自体は古いバージョンと変わらないし、
そっちやりこんでた人なら、今回も違和感なく遊べる。

ついでなんでSTG下手気味な人にささげるオススメプレイ
1.DEADLIAR
・とりあえず２段階サブウェポンゲージを貯める
・サブウェポンボタン(キーボードだとX)をおしっぱにしてカーソルを動かし自機前方に投下(ミステルトゥが勝手に攻撃してくれる)
・あとはひたすらメインショットボタンおしっぱにして避けることに専念(適度に離してショット撃ったり切ったりしてもいい)
・ボムは惜しまない(すぐたまるし)
2.MINOGAME
・始まったらとりあえずショットボタンおしっぱ(サプレッションレディアス発動)
・敵弾に押しつぶされる前に一回ショットボタンを放してもっかいおしっぱ(サプレッションレディアス強力版)
・攻撃はサブウェポンをMAXまで貯めて撃つだけでおｋ
・ボムは惜しま(ry
3.FOSSIL MAIDEN
・こっちが教えてくださいお願いしますOTZ

とりあえず慣れるまでは以下の設定オススメ
・低速移動は別ボタン設定(MOMENTARY)もしくはショットおしっぱ(AUTOMATIC)
・オートボムはON(SOLIDSTATE)、標準設定(ASPIRANT)だとライフが少ない＆SOLMAX時のみ発動
・とりあえず初めのうちはMINOGAME選んどけ、な？
>>916
ぐわんげのアレと同じようなものと思えばいいでしょう
ますますわからんだと？
要するに発動中は近辺の敵弾を遅くする＆一部の敵弾をLUNA屑(アイテム)に変換するんだ！
うっかり敵弾に押しつぶされないように注意するんだぞ！

ハイ質問
サプレッションレディアスってなんデスカ？

>>914
ハボキｋｔｋｒ！！！
Kaguraとか、おもっきし変更されてるやん･･･

へるしんかマニュアル簡易版
http://web1.incl.ne.jp/saty/hellsinker/cockpit.html

>>909

全体的にメリットもデメリットも並べて、事実だけを書いてある項目が多いつか…
結論だけを書かないのは状況で意味が裏表するから考えろみたいな箇所が多い印象だが
とにかく実際に動かしてからでないと把握できない部分が相当量ある感じだ。

逆に言うと、動かして把握した人はそれだけで解っちゃう事もあるだろうから
そもそも具体的にどこが解らないか言われないと伝えようが無い気が。

ただ言えるのはエクステンド関係やらは、もっとゲームの尺が長くならないと
実感しないだろうなとは思った。
中盤以降、エクステンドしにくくなって行き詰まったら
前半の稼ぎを見直してブレイクスルー（エクステンドテーブル初期化）を狙え、
または逆に後半にライフを残す為に慎重に進めって事だろうけど
体験版の長さだとその点じゃ困らないからな…
TERRA?だかも体験版じゃ出ない面の出現キーらしいから今は関係なさげ。

キャラ設定とかストーリー部分は無視してDEADさんの使い方だけ読んでる

>起こる事が執拗に殆ど書いてあるから

この部分の翻訳頼む。
前回とは見違えるようになっててちゃんと作ってたんだなと感心した。

ぶっちゃけ今回のマニュアルは翻訳という程の事はないと思うぞ
ただ起こる事が執拗に殆ど書いてあるから、最低限の事だけ拾うのが面倒ではあるが

>>905
うわ、ほんとだ。
今まで苦労してたのがバカみたいだ。

>>906
マニュアルの「操作」と「EXECUTOR別の操作詳細」、「イコン(アイテム類)」、
あとは左フレームの表示あたりだけ読んどけばなんとかなるよ。
他は読んでも混乱するばかりだ。

もうやっぱりこの作者は意味が分からん。
誰か説明書を翻訳してくれ。

あ、なんだ
基本サブの範囲内射撃で、LUNA溜まったらBEAT
SOLが溜まったらボムで簡単だったわ。メイデンでのB2ボス

>>900
1面の破壊不能壁に囲まれた壊すとライフ落とす奴とか、それっぽいしなあ
確かに技を使い倒すというより、性能を把握させる為みたいな場所が多いかも

>>898
ありがとん。でももう消した…。
やっぱりぞんでと一緒でまったく理解できないｗ
相変わらずBGMはコード進行がメチャクチャで頭おかしくなりそうだし。

>>901
蓑亀はサブ第2段階＆近接→ボム→サブ第2段階＆近接でずっと俺のターンすれば楽。

>>894
目玉みたいなのが４つ付いてる方かな？
自機に迫ってくるように動くので、通常のショットじゃなく、
ミステルトゥでの攻撃をメインに戦うと良さそう。
蓑亀は･･･気合？

>>900
主力部隊と別働隊って感じらしい。
オプションで字幕を有に設定したら、そんな感じのこといってた。

ノーコンでクリアすると本当の１面がプレイできるようになったようだ。
体験版の１，２，３面はいわゆる練習ステージか？

2ボスは野郎ならブレードとサブで、亀ならサブとボムで楽に倒せるが･･･
メイデンはキツイなぁー、未だに倒せん

今回はESC長押しで終了できるようになってる。と思う。
ガンガンエクステンドだし難易度は高くは無いかな。
４面まである。

２ボスはDEADなんたらの絶対配置サブ攻撃で一瞬で終わる。

とりあえず終了の仕方だけ教えてくれ
そしたら始めるぜ

自機３種あるけど、FOSSIL MAIDENが扱いやすいな。
ショットボタン連打しなくてもいいのは楽だ。

で、２ボスが倒せる気がしない。
あれはおとなしく時間切れを待ったほうがいいんだろうか。

説明読まずにとりあえずやってみたら意味不明すぎて吹いたw

それは自分が悪いんでいいんだけど、
インターフェース系はちょっと分かりにくすぎる気もする。

>>889
ごめんもう消した。
ぞんでみたいに誰かが説明サイト作ってからプレイするわ

ヘルシンカー凄すぎワロタ
前のバージョンと比べると面白いな。

とりあえず、うちのPCではまともなFPSで動作しないと分かったぜ！

orz

>>886
あのスタート画面はボタンを押す回数つか
開始までのステップを減らすためだと思うが…

マニュアルが読みやすい犬なんて犬じゃないぜ！

マニュアルが画像を使ってわかりやすそうになってるけどわからない・・・

あいかわらずプレイヤーのやる気を凄い勢いで削ぐ説明書とスタート画面だな・・・
つーか重くね？

すげぇオサレになっててｸｿﾜﾛﾀ
おもしれええええ

よくこんなの個人レベルで作れるな
しかしオプションとかその辺が凄く見辛いなｗ

>>882
ttp://sanagimaru.nobody.jp/

マジ？どこだどこだ！

ヘルシンカーの体験版来てた